Des «éco-sceptiques» à l'assaut du Web

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InFoManII
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Message par InFoManII »

Nicolas Ritoux
La Presse
Collaboration spéciale

Il se trouve encore des sceptiques pour douter de la responsabilité humaine dans le réchauffement climatique. Le Web est un terreau fertile pour ces «éco-sceptiques» qui prennent d'assaut blogues et forums de discussion pour exprimer leur «dissension». Ils sont bien organisés et utilisent souvent les mêmes arguments. Et ils ne se gênent pas pour exploiter la moindre nuance scientifique.

Le réchauffement de la planète est devenu un de ces sujets de discorde interminable, dont seul Internet a le secret. L'internaute qui veut exprimer son inquiétude sur le Web aura de fortes chances d'être pris à partie par des «éco-sceptiques» tout aussi motivés. Curieusement, le phénomène n'a d'existence que chez nos voisins anglophones.
...

Dans leurs interventions, ces éco-sceptiques branchés se réfèrent souvent à des publications d'organismes tels que l'American Enterprise Institute ou le Cato Institute, des groupes de pression conservateurs aux États-Unis. L'institut Fraser, un groupe de réflexion de Vancouver, est aussi très cité au Canada anglais.

Leurs opposants, de leur côté, remettent en question la bonne foi des scientifiques qui travaillent pour ces organismes.

«Ce sont des auteurs qui publient des articles à saveur scientifique, mais qui sont en fait marginalisés de la communauté scientifique, et ne sont pas passés par le processus normal d'évaluation par les pairs», juge Sebastian Weissenberger, professeur en sciences de l'environnement à la Télé-Université de l'UQAM.

«Ce n'est pas de la science, mais de l'activisme, poursuit-il. D'ailleurs, la plupart des scientifiques qu'ils mettent de l'avant sont spécialisés en gestion ou en économie. Certains sont dans les sciences pures, mais leur bibliographie porte sur d'autres spécialités que le climat.»

....

http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... 5/CPACTUEL

----------------------------------------------------
Et pendant que les éco-sceptiques nient encore... les preuves s'accumulent encore et toujours...

La fonte des glaciers serait inévitable

Il pourrait être trop tard. Le niveau de la mer augmentera de façon importante à cause du réchauffement climatique. Selon un rapport à paraître de l'ONU, il y a une forte probabilité que la fonte précoce des glaciers soit inévitable.

http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... CPSCIENCES







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LeeLou
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Message par LeeLou »

InFoManII  a écritNicolas Ritoux
La Presse
Collaboration spéciale

Il se trouve encore des sceptiques pour douter de la responsabilité humaine dans le réchauffement climatique. Le Web est un terreau fertile pour ces «éco-sceptiques» qui prennent d'assaut blogues et forums de discussion pour exprimer leur «dissension». Ils sont bien organisés et utilisent souvent les mêmes arguments. Et ils ne se gênent pas pour exploiter la moindre nuance scientifique.

Le réchauffement de la planète est devenu un de ces sujets de discorde interminable, dont seul Internet a le secret. L'internaute qui veut exprimer son inquiétude sur le Web aura de fortes chances d'être pris à partie par des «éco-sceptiques» tout aussi motivés. Curieusement, le phénomène n'a d'existence que chez nos voisins anglophones.
...

Dans leurs interventions, ces éco-sceptiques branchés se réfèrent souvent à des publications d'organismes tels que l'American Enterprise Institute ou le Cato Institute, des groupes de pression conservateurs aux États-Unis. L'institut Fraser, un groupe de réflexion de Vancouver, est aussi très cité au Canada anglais.

Leurs opposants, de leur côté, remettent en question la bonne foi des scientifiques qui travaillent pour ces organismes.

«Ce sont des auteurs qui publient des articles à saveur scientifique, mais qui sont en fait marginalisés de la communauté scientifique, et ne sont pas passés par le processus normal d'évaluation par les pairs», juge Sebastian Weissenberger, professeur en sciences de l'environnement à la Télé-Université de l'UQAM.

«Ce n'est pas de la science, mais de l'activisme, poursuit-il. D'ailleurs, la plupart des scientifiques qu'ils mettent de l'avant sont spécialisés en gestion ou en économie. Certains sont dans les sciences pures, mais leur bibliographie porte sur d'autres spécialités que le climat.»

....

http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... 5/CPACTUEL

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Et pendant que les éco-sceptiques nient encore... les preuves s'accumulent encore et toujours...

La fonte des glaciers serait inévitable

Il pourrait être trop tard. Le niveau de la mer augmentera de façon importante à cause du réchauffement climatique. Selon un rapport à paraître de l'ONU, il y a une forte probabilité que la fonte précoce des glaciers soit inévitable.

http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... CPSCIENCES
l'inverse est aussi vrai , une personne craintive , pas sur que tout soit véridique et aussi dramatique , qui viens pour s'informer se fait immédiatement prendre a parti par ceux qui ne vivent que pour parler de ca et qui sont tout aussi motivés sinon plus que les sceptiques , juste a lire ici le dome et on le remarque assez vite merci.
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Rénatane
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Message par Rénatane »

LeeLou  a écrit
l'inverse est aussi vrai , une personne craintive , pas sur que tout soit véridique et aussi dramatique , qui viens pour s'informer se fait immédiatement prendre a parti par ceux qui ne vivent que pour parler de ca et qui sont tout aussi motivés sinon plus que les sceptiques , juste a lire ici le dome et on le remarque assez vite merci.


Je dirais , qu'il y a de l'exagération dans les deux camps et aussi des faussetés....

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mellymel
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Message par mellymel »

InFoManII
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Message par InFoManII »

Les éco-sceptiques sont souvent des gens qui ont des intérêts pour amoindrir, cacher, dédramatiser la réalité des faits : ... comme il est précisé dans un autre article, des membres du sénat américain en font partie ainsi que du monde des finances... toutes ces personnes ont intérêt à dédramatiser la situation pourtant bien réelle afin de continuer leur petit business malsain... et fuck la planète !







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Message par mellymel »

InFoManII  a écritLes éco-sceptiques sont souvent des gens qui ont des intérêts pour amoindrir, cacher, dédramatiser la réalité des faits : ... comme il est précisé dans un autre article, des membres du sénat américain en font partie ainsi que du monde des finances... toutes ces personnes ont intérêt à dédramatiser la situation pourtant bien réelle afin de continuer leur petit business malsain... et fuck la planète !


Je crois que cest les deux sens ex. desjardins pis juneau dans le coin de Latuque...cest à leur avantage de faire capoter le monde mais je vais te dire que cest pas tout a fait la réalite
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Gillo
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Message par Gillo »

Les gens ont la vérité en pleine face et continuent de nier.

Ça me fait penser à il y a quelques années.  Un journaliste demandait au piétons et conducteurs de SUV ce qu'ils pensait du smog pendant qu'une alerte avait lieu.  Il y en avait tellement que l'on avait de la difficulté à voir les buildings en arrière-plan et la plupart des gens interviés sur place s'en crissaient carrément...                

Il y a beaucoup de Bobe Gratton au québec finalement....
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LeeLou
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Message par LeeLou »

Personnellement je nie pas meme si j'y adhère pas a 100% a la grosse catastrophe, j'en ai juste plein le casque de n'entendre parler que de ca ,  de voir le monde se faire juger en grande pompe par pierre jean jacques et se faire dicter ce quils doivent manger,quand respirer,quand dormir , quand allumer ta lumière , ton séchoir a cheveux , quoi consommer , quoi ne pas consommer,quoi prendre pour laver ton linge, pas avoir d'auto , pas ci pas ca....par des ah je suis mieux que toi , je donne ma vie et mon temps pour l'environnement...

Ben beau la sensibilisation ,mais quand ca frole l'écoeurement ca ne sers a rien et n'apportera pas plus de meilleurs résultat à mon avis .En tout cas ,moi plus ils en parlent moins j'écoute , moins jsuis interressé par tout ca et le climat de terreur quils nous garrochent.
Je venais meme moins souvent dans le dome ,la premiere page n'était que rempli de sujet sur l'environnement y a pas longtemps , comme s'il ne se passait plus rien d'autre . --Message edité par leelou le 2007-02-20 12:25:21--
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Rénatane
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Message par Rénatane »

gilles1.0  a écritLes gens ont la vérité en pleine face et continuent de nier.

Ça me fait penser à il y a quelques années.  Un journaliste demandait au piétons et conducteurs de SUV ce qu'ils pensait du smog pendant qu'une alerte avait lieu.  Il y en avait tellement que l'on avait de la difficulté à voir les buildings en arrière-plan et la plupart des gens interviés sur place s'en crissaient carrément...                

Il y a beaucoup de Bobe Gratton au québec finalement....
 
Quel réalité ? qu'on pollue trop ? oui

Qu'il y a réchauffement ? probablement...

Que nous devons faire un effort pour diminuer les gazs toxiques , les déchets etc..? très certainement.

Que nous devons condamner et traité les gens d'imbéciles parcequ'ils ne suivent pas TOUTES les recommendations prescrit par les écologistes intéristes...? certainement pas...

Que nous devons croire tous les scénarios apocalyptiques qu'on nous bombardent sans arrêt dans les médias, si on ne fait pas tous les efforts qu'il faut ?  C'est faux , il n'y a personne qui sait l'avenir avec certitude..

Qu'on commence donc a informer les gens sur ce que nous savons avec certitude , qu'on arrête de condamner le moindre geste qui va a l'encontre de l'environnement...qu'on arrête de jouer les épouvantails a moineaux et qu'on conscientise un peu plus.....

Je suis sur que si je vais chez un écologiste pur et dur , je vais quand même trouver chez lui quelque chose qui va a l'encontre de ses déblatérations....

A moin qu'il vie dans la forêt dans une cabane a bois rond......, même encore la , je suis sur qu'il polluerait en brulant ses bûches......

Alors essayons de faire la part des choses...
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LeeLou
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Message par LeeLou »

Rénatane  a écrit
Quel réalité ? qu'on pollue trop ? oui

Qu'il y a réchauffement ? probablement...

Que nous devons faire un effort pour diminuer les gazs toxiques , les déchets etc..? très certainement.

Que nous devons condamner et traité les gens d'imbéciles parcequ'ils ne suivent pas TOUTES les recommendations prescrit par les écologistes intéristes...? certainement pas...

Que nous devons croire tous les scénarios apocalyptiques qu'on nous bombardent sans arrêt dans les médias, si on ne fait pas tous les efforts qu'il faut ?  C'est faux , il n'y a personne qui sait l'avenir avec certitude..

Qu'on commence donc a informer les gens sur ce que nous savons avec certitude , qu'on arrête de condamner le moindre geste qui va a l'encontre de l'environnement...qu'on arrête de jouer les épouvantails a moineaux et qu'on conscientise un peu plus.....

Je suis sur que si je vais chez un écologiste pur et dur , je vais quand même trouver chez lui quelque chose qui va a l'encontre de ses déblatérations....

A moin qu'il vie dans la forêt dans une cabane a bois rond......, même encore la , je suis sur qu'il polluerait en brulant ses bûches......

Alors essayons de faire la part des choses...
bien d'accord avec tout ce que tu as écris
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orve
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Message par orve »

C'est pas le réchauffement de la planète qu'ils nient mais que cela soit causé par l''humain.

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Rénatane
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Message par Rénatane »

orve  a écritC'est pas le réchauffement de la planète qu'ils nient mais que cela soit causé par l''humain.
Qui peut être certain que c'est seulement a cause de l'humain ?

y a des bonnes chances qu'il soit en parti responsable..., mais a 100 % j'en doute , et il y a personne qui peut l'affirmer avec certitude....
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orve
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Message par orve »

Rénatane  a écrit
Qui peut être certain que c'est seulement a cause de l'humain ?

y a des bonnes chances qu'il soit en parti responsable..., mais a 100 % j'en doute , et il y a personne qui peut l'affirmer avec certitude....


Les scientifiques ne le savent même pas, il y a déjà eu de gros changements climatiques sur la terre et je ne crois pas que l'humain pouvait y être pour quelque chose dans ce temps là.

Et je ne dis pas qu'il ne faut pas faire des efforts mais seront-ils en vain ?? là est la question

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Rénatane
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Message par Rénatane »

orve  a écrit


Les scientifiques ne le savent même pas, il y a déjà eu de gros changements climatiques sur la terre et je ne crois pas que l'humain pouvait y être pour quelque chose dans ce temps là.

Et je ne dis pas qu'il ne faut pas faire des efforts mais seront-ils en vain ?? là est la question
exact...., mais nous pouvons faire un effort au cas on on améliorait les choses.....
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titegen
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Message par titegen »

Sur un ton humoristique je vous raocnte un petit annecdote...

Cela fait plus depuis avant Noel qu'on nous martèle les oreille du réchauffement planétaire! Les mononcles les matante, tous le monde en a parlé(il y a même eu un topic là dessus je crois...) Trois semaines pendant le temps des fêtes que le mercure est sous les normales de saison...

Mon chum a commencé un nouvel emploi en Janvier, il travaille dehors et il me dit l'autre fois: "Le Cr**s de réchaufement de la planète je suis plus capable d'en entendre parler: ça fait trois semaine qu'on est en dessous des moyennes, je me gèle le c*l et j'entends personne en parler!"    
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mellymel
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Message par mellymel »

Rénatane  a écrit
Quel réalité ? qu'on pollue trop ? oui

Qu'il y a réchauffement ? probablement...

Que nous devons faire un effort pour diminuer les gazs toxiques , les déchets etc..? très certainement.

Que nous devons condamner et traité les gens d'imbéciles parcequ'ils ne suivent pas TOUTES les recommendations prescrit par les écologistes intéristes...? certainement pas...

Que nous devons croire tous les scénarios apocalyptiques qu'on nous bombardent sans arrêt dans les médias, si on ne fait pas tous les efforts qu'il faut ?  C'est faux , il n'y a personne qui sait l'avenir avec certitude..

Qu'on commence donc a informer les gens sur ce que nous savons avec certitude , qu'on arrête de condamner le moindre geste qui va a l'encontre de l'environnement...qu'on arrête de jouer les épouvantails a moineaux et qu'on conscientise un peu plus.....

Je suis sur que si je vais chez un écologiste pur et dur , je vais quand même trouver chez lui quelque chose qui va a l'encontre de ses déblatérations....

A moin qu'il vie dans la forêt dans une cabane a bois rond......, même encore la , je suis sur qu'il polluerait en brulant ses bûches......

Alors essayons de faire la part des choses...

On dirait que tu es entré dans ma tête et que tu m'as volé mes idées...ou c'est epeurant...
Chico_Fan
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Message par Chico_Fan »

Il y a eu plusieurs débats sur la science... Pour ma part, j'ai toujours tendance (en gardant toujours un esprit critique...) à me rallier à la majorité scientifique même s'il est vrai que la majorité ne détient pas nécessairement la vérité.

Donc est-ce que l'homme accélère le réchauffement de la planète. Oui sûrement.

Là où je décroche c'est quand on prend une problématique pour nous vendre la fin du monde. On ne parle plus de science, mais de pseudo-science prophète de malheur.

La déinformation marche dans les 2 sens... Faut pas juste croire que ce sont les 'éco-sceptiques' qui répandent des faussetés.

Et qui dit que Kyoto ne ferait que retarder de quelques décennies quelque chose qui arrivera de toute facon? Autant on peut rouler nos yeux aux 'éco-sceptiques', autant on peut mettre en question ceux qui font de Kyoto une religion.
mellymel
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Message par mellymel »

Les décideurs qui sont contre Kyoto (en passnat je ne suis pas contre) On des enfants et une famille aussi, j'ai de la misère à croire qu'ils ne sont nullement touchés par ça y doit y avoir quand même une raison pourquoi ils sont contre....
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Rénatane
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Message par Rénatane »

mellymel  a écrit

On dirait que tu es entré dans ma tête et que tu m'as volé mes idées...ou c'est epeurant...

 
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Message par Rénatane »

Chico_Fan  a écritIl y a eu plusieurs débats sur la science... Pour ma part, j'ai toujours tendance (en gardant toujours un esprit critique...) à me rallier à la majorité scientifique même s'il est vrai que la majorité ne détient pas nécessairement la vérité.

Donc est-ce que l'homme accélère le réchauffement de la planète. Oui sûrement.

Là où je décroche c'est quand on prend une problématique pour nous vendre la fin du monde. On ne parle plus de science, mais de pseudo-science prophète de malheur.

La déinformation marche dans les 2 sens... Faut pas juste croire que ce sont les 'éco-sceptiques' qui répandent des faussetés.

Et qui dit que Kyoto ne ferait que retarder de quelques décennies quelque chose qui arrivera de toute facon? Autant on peut rouler nos yeux aux 'éco-sceptiques', autant on peut mettre en question ceux qui font de Kyoto une religion.
Je suis d'accord...Kyoto n'est pas la seule et ultime solution...., ce n'est qu'un bon pas vers une solution....
Ça veut pas dire qu'il y a rien d'autre de bon...
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