La Classe mOyenne Cassée

[Gillo]

Strophe  a écritAlors, que les riches, je parle de ceux qui ont vraiment beaucoup d'argent... en ont justement assez pour trouver le moyen de ne pas payer d'impôts. Je parle aussi des grosses entreprises qui demandent des subventions et qui en recoivent... et qui trouvent le moyen de ne pas payer d'impôts ou en payer très peu alors qu'ils font des milliards.


Ce sont aussi ceux qui coupent des salaires et des emplois alors qu'ils déclarent des profits record... --Message edité par Gillo le 2008-09-09 17:12:47--

[Cass]

C'est le résultat de notre gouvernement maternant, les soins médicaux et médicament gratuit, la garderie gratuite et je ne sais quoi d'autre qu'il prend en charge plus que dans d'autre pays.

Pour offrir ca a toute les classes sans discrimination, ca en prend qui paye.

On le sais tous qui en a qui ont découvert toutes les facettes du bs et s'en servent en tout point, on connait tous une femme qui fait semblant de rester seule avec ses enfants pour avoir du bs max, ses 3 enfants ont le 7$ de la garderie payé par le bs alors que le chum qui reste pas chez eux la non non y vient juste souper pis coucher y restent encore chez ses parents a 35 ans    travail et fait 40 000 par année.

C'est a ce genre de probleme qu'on devrait s'attaquer, si l'état providence arretait de materné ceux qui en ont pas besoin peut etre que la classe moyenne pourrait payé un peu moins d'impot et se sentir un peu plus riche au lieu d'etre la vache a lait de ses ti couple de bs la...

[Strophe]

À lire ça, moi je rage  

http://www2.canoe.com/economie/nouvelle ... 85711.html

http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/ ... INFORMER01

[jumbo]

Gillo  a écritLes salaires ne suivent pas l'inflation.  C'est tout.

Dans les années 1980 je faisais entre 20 000$ et 25 000$ par année pour des emplois bien ordinaire.  

Une voiture bas de gamme valait entre 7000 et 9000$ (Aujourd'hui 20 000$ et +) et la moitié des taxes que l'on paye maintenant n'existaient pas, les tps/tvq n'existaient pas non plus... Les vêtements, la bouffe et d'autres produits n'étaient pas taxés non plus...

Aujourd'hui quelqu'un sort de l'école avec un DEC ou un métier et il a de la misère à faire 25 000$ par année... Souvent dans des conditions atroces...

Et on a jamais autant créé de richesse...  Ou est-elle?  

Et tu allais emprunter à la banque à des taux minimum de 12%.  

[Thewinneris]

Comme ça été dit plus haut, il faut faire rouler l'économie et si la classe moyen s'apauvrit, il n'en restera plus, exemple, pour allez chez la coiffeuse tout les semaines, que va faire la coiffeuse? Ou allez au resto toute les semaines ou tous les jours, que vont faire les serveurs(euses), cuisinier(ères)? --Message edité par Thewinneris le 2008-09-09 18:32:54--

[kapucine]

Jadomo  a écrit


Ça me fait penser... il y a environ 2 ans, mon chum m'annonce qu'il va avoir son augmentation de salaire annuelle à partir de la semaine suivante. Bon.

Quand il a reçu son talon de paye il m'a dit: Youppi! J'ai eu mon augminution de salaire

Il gagnait genre 2% de plus, mais il payait plus d'impôt parce qu'il changeait de taux d'imposition et comme son assurance-collective lui coute un certain % de son salaire, son chèque de paye était qq chose comme 1.35 de moins qu'avant

[myria]

Comme dit dans une entrevue le seul moyen de pouvoir vous en sauver et vous en mettre un peu de coté est peut etre de faire voir votre bilan financier par un analyste , qui pourras vous donner des trucs pour vous en ayez un peu plus dans vos poches..

Ce qui me sidere malgrer tout moi qui est a faible revenue avec une moyenne de 22 milles par an moins impot il men reste pas epais non plus..Mais que jy arrive bien sur jai pas de maison jen ai pas les moyens , jai pas de voiture neuve mais elle me transporte du point a au point z , sommes nous tous tellement devenue une société de consommation que l on arrive plus a ce fixer un budget comme nos parents le faisait ? jai et je suis monoparentale depuis 11 ans javais un petit salaire minimum et malgrer tout avec 2 ados qui bouffait comme des ogres et que je payais leur vetements , la rentree scolaire , jai fait beaucoup pour que mes enfants ne manque de rien, mais jai appris a dealer avec le peu de moyen que javais , je vous crois aussi quand vous dites peiner pour arriver car une maison ca coute 2 voitures aussi , mais je crois quil y a moyen dy arriver aussi si moi jy arrive a ce petit montant je suis sur que vous pouvez aussi le faire suffit detre bien organiser , et mon frigidaire nest pas toujours plein vous savez mais je cuisine enormement pour quil ny paraisse rien ..Bref ce nest que mon opinion mais jaimerai bien avoir ca chaque annee un 40 milles moi tou hihih  

[brunetta]

myria5  a écritComme dit dans une entrevue le seul moyen de pouvoir vous en sauver et vous en mettre un peu de coté est peut etre de faire voir votre bilan financier par un analyste , qui pourras vous donner des trucs pour vous en ayez un peu plus dans vos poches..

Ce qui me sidere malgrer tout moi qui est a faible revenue avec une moyenne de 22 milles par an moins impot il men reste pas epais non plus..Mais que jy arrive bien sur jai pas de maison jen ai pas les moyens , jai pas de voiture neuve mais elle me transporte du point a au point z , sommes nous tous tellement devenue une société de consommation que l on arrive plus a ce fixer un budget comme nos parents le faisait ? jai et je suis monoparentale depuis 11 ans javais un petit salaire minimum et malgrer tout avec 2 ados qui bouffait comme des ogres et que je payais leur vetements , la rentree scolaire , jai fait beaucoup pour que mes enfants ne manque de rien, mais jai appris a dealer avec le peu de moyen que javais , je vous crois aussi quand vous dites peiner pour arriver car une maison ca coute 2 voitures aussi , mais je crois quil y a moyen dy arriver aussi si moi jy arrive a ce petit montant je suis sur que vous pouvez aussi le faire suffit detre bien organiser , et mon frigidaire nest pas toujours plein vous savez mais je cuisine enormement pour quil ny paraisse rien ..Bref ce nest que mon opinion mais jaimerai bien avoir ca chaque annee un 40 milles moi tou hihih    

À 22 000$ par année tu ne paies pas la même braquette d'impôt, à la fin de l'année tu récoltes à peu près tout ce que tu as payé durant l'année. Tu as des retours de TPS/TVQ chose que nous n'avons pas.

Mon budget a été vérifié par un membre de ma famille qui s'y connaît très bien et m'avait donné tous les outils pour faire des économies. Maintenant avec le coût de la vie qui augmente 3.7% en un an et les salaires qui ne suivent pas comment veux-tu économiser? Comme je l'ai dit déjà quand nous avons acheté notre maison tout cadrait parfaitement selon notre budget et nous n'avons qu'une seule voiture.

Tu aimerais peut-être avoir 40 000$ par année mais enlève les impôts et il en reste beaucoup beaucoup moins.

[Nikki]

Ce que dis Jadomo ne me surprend pas une seconde...

J'en fais l'expérience moi-même...  Cela fait plusieurs années que mon salaire net ne bouge pas du tout, alors que comme beaucoup, je gravis des échelons et que j'ai des augmentations liées au coup de la vie...  
Je paie toujours plus cher en impôt, en RRQ et CAE, plus en assurances collectives...  Bon, notre famille n'est pas à plaindre, mais ça reste que peu importe l'augmentation qu'on aura, cela se retrouvera toute dans la colonne déductions de notre chèque de paye...

Pire, en taux horaire, je gagne plus que mon chum, pas mal plus même, mais en net, on a la même paye, même que la sienne est un peu plus haute que la mienne ...  Trouvez l'erreur?

[lolilou]

Juste pour avoir une idée, je voudrais savoir le 40000$ une fois les déductions faites, il reste combien environ? Si on prend un couple avec 1 enfant.

[Skeletan]

Jadomo  a écrit


Ça me fait penser... il y a environ 2 ans, mon chum m'annonce qu'il va avoir son augmentation de salaire annuelle à partir de la semaine suivante. Bon.

Quand il a reçu son talon de paye il m'a dit: Youppi! J'ai eu mon augminution de salaire

Il gagnait genre 2% de plus, mais il payait plus d'impôt parce qu'il changeait de taux d'imposition et comme son assurance-collective lui coute un certain % de son salaire, son chèque de paye était qq chose comme 1.35 de moins qu'avant


C'est ce qui se passe pour moi aussi. L'année dernière, mon salaire était plus bas que cette année. Par contre, je ne vois aucune différence parce qu'ils m'en enlèvent plus. Donc, même si j'ai eu une augmentation, mon salaire est resté le même ou un peu moins. C'est stupide... À quoi ça sert au final? --Message edité par Paradoxale le 2008-09-09 21:24:18--

[Jadomo]

lolilou  a écritJuste pour avoir une idée, je voudrais savoir le 40000$ une fois les déductions faites, il reste combien environ? Si on prend un couple avec 1 enfant.

 


http://www.impot.net/fr/entreprises/das/

Ça devrait donner une bonne idée


EDIT: Pour 40,000$, il n'en reste même pas la moitié... --Message edité par Jadomo le 2008-09-09 21:26:20--

[Strophe]

croustille  a écrit
Ces choses là sont inclus dans le salaire!  
Je comprends pas ce que tu veux dire exactement.

Si tu veux dire, que pour un poste du genre, le salaire est élevé et que ça devrait en principe aider à payer ces dépenses. C'est vrai... et c'est ce que je dis aussi. Que souvent ceux qui ont de gros poste, de gros salaire, ont aussi des dépenses qui vont avec et que les autres n'ont pas nécessairement.

Donc, plus tu gagnes d'argent, plus y'a des circonstances qui t'amène à dépenser.

[jumbo]

brunetta  a écrit

À 22 000$ par année tu ne paies pas la même braquette d'impôt, à la fin de l'année tu récoltes à peu près tout ce que tu as payé durant l'année. Tu as des retours de TPS/TVQ chose que nous n'avons pas.
Mon budget a été vérifié par un membre de ma famille qui s'y connaît très bien et m'avait donné tous les outils pour faire des économies. Maintenant avec le coût de la vie qui augmente 3.7% en un an et les salaires qui ne suivent pas comment veux-tu économiser? Comme je l'ai dit déjà quand nous avons acheté notre maison tout cadrait parfaitement selon notre budget et nous n'avons qu'une seule voiture.

Tu aimerais peut-être avoir 40 000$ par année mais enlève les impôts et il en reste beaucoup beaucoup moins.

Plusieurs parlent des retour de TPS TVQ comme si c'étaient une fortune. Je pense que ceux qui en retirent changeraient de place n'importe quand avec ceux qui n'en retirent pas, et pourtant ce n'est pas eux qui se lamentent le plus de ne pas arriver.

[Strophe]

Jumbo  a écrit

Plusieurs parlent des retour de TPS TVQ comme si c'étaient une fortune. Je pense que ceux qui en retirent changeraient de place n'importe quand avec ceux qui n'en retirent pas, et pourtant ce n'est pas eux qui se lamentent le plus de ne pas arriver.  
Je n'ai pas lu ici personne se plaindre de ne pas arriver... J'ai seulement lu des gens qui en avaient assez d'être les vaches à lait.

Plutôt que de sans cesse venir chercher de l'argent dans les poches de la classe moyenne, ils devraient commencer à faire payer les impôts des grosses entreprises qui font des milliards.

[tipet]

Strophe  a écrit
Je comprends pas ce que tu veux dire exactement.

Si tu veux dire, que pour un poste du genre, le salaire est élevé et que ça devrait en principe aider à payer ces dépenses. C'est vrai... et c'est ce que je dis aussi. Que souvent ceux qui ont de gros poste, de gros salaire, ont aussi des dépenses qui vont avec et que les autres n'ont pas nécessairement.

Donc, plus tu gagnes d'argent, plus y'a des circonstances qui t'amène à dépenser.

Anyway, Net est allé à l'école pour ce travail. Il a bûché dur, il s'est privé durant des années, il a fait le choix d'étudier longtemps pour avoir un travail payant, donc quand tu étudies tout ce temps pour avoir un bon salaire et qu'en bout de ligne tu es étranglé par le fardeau fiscal et que tu ne peux même pas réaliser tout les projets que tu avais préus..je trouve ça poche.

Ben beau dire "Ben là, serrez-vous la ceinture!" il reste que c,est frustrant d'être obligé de se serrer la ceinture quand tu as tout sacrifié pour avoir une profession payante.

[Strophe]

croustille  a écrit
Lorsque tu occupes un poste comme ton conjoint qui est invité des gens important, il a toujours un peu plus dans son salaire pour ces incovénients, même une caisse de dépenses  
Euh... désolée mais non Y'a bien un compte de dépenses, pour le stationnement, le cellulaire, s'il doit manger au resto pour un lunch d'affaires, etc... Mais ça ne couvre en aucun cas l'habillement.

Et ce n'est pas juste dans son emploi actuel que c'est comme ça... c'était aussi comme ça quand il travaillait ailleurs, comme chez Bell.

[brunetta]

Jumbo  a écrit

Plusieurs parlent des retour de TPS TVQ comme si c'étaient une fortune. Je pense que ceux qui en retirent changeraient de place n'importe quand avec ceux qui n'en retirent pas, et pourtant ce n'est pas eux qui se lamentent le plus de ne pas arriver.  
Je ne dis pas que ceux qui en reçoivent n'aimeraient pas gagner plus.

Je dis que moi aussi je la paie la tps pis la tvq dans mes achats et que j'aimerais bien aussi avoir un retour. C'est peut-être pas un gros montant comme tu dis mais il aiderait certainement.

[tipet]

Jumbo  a écrit

Plusieurs parlent des retour de TPS TVQ comme si c'étaient une fortune. Je pense que ceux qui en retirent changeraient de place n'importe quand avec ceux qui n'en retirent pas, et pourtant ce n'est pas eux qui se lamentent le plus de ne pas arriver.  

La seule chose que l'on dit c,est que la partie de la société qui contribue le plus est celle qui reçoit le moins.

La classe pauvre est peut-être moins bien amanché, sauf que cette classe vit des programmes sociaux, allègements fiscaux, créit d'impôt ect. qui sont payés par la classe moyenne.

[Jadomo]

croustille  a écrit
Lorsque tu occupes un poste comme ton conjoint qui est invité des gens important, il a toujours un peu plus dans son salaire pour ces incovénients, même une caisse de dépenses  

Les compagnies réduisent de plus en plus les "comptes de dépenses" des employés. La ou je travaille, les dépenses de repas avec les clients ont été presque abolies. Je dirais qu'ils remboursent 1 fois sur 5. Plus souvent qu'autrement, nous payons de notre poche lorsque nous avons un diner d'affaires... à ce compte là, j'invite pas des gens à diner 5 jours par semaine disons...

Pour ce qui est des vêtements, RIEN ne m'est fourni, mais quand je dis rien, c'est rien. J'achète mes propres crayons...

Donc oui, j'ai un salaire potable, mais si j'enlève mes dépenses reliées à mon emploi, y'en reste pas tant que ça en bout de ligne.