Beppo a écrit
J'aimerais avoir plus de détails sur la situation. Mais je vais te faire part d'un cas que j'ai traîté dans ma classe.
Une année, je reçois un jeune fille qui revient de l'Ontario. Ses parents décident de revenir vivre au Québec avec la famille. Quand ils ont quitté le Québec, la jeune fille avait deux ou trois ans. Inutile de spécifier que son langage tant écrit que parlé était anglais. Elle comprenait un peu le français et l'écrivait très sommairement car sa mère s'adressait à ses enfants parfois dans la langue de Molière. La jeune fille saisissait en gros ce que je lui demandais comme travail.
Pour les premières semaines de son intégration, je me suis permis de lui donner les consignes en français et je les lui répétais en anglais afin d'être bien compris par elle et qu'elle accomplisse la tâche demandée avec une certaine sécurité. Ce support (traduire en anglais) que je lui ai apporté n'a duré que quelques semaines.
Dans le présent cas, j'imagine que si l'enfant ne maîtrise pas le français, les gens de son environnement doivent sûrement lui fournir des explications supplémentaires afin d'être bien compris. Quand on sait qu'un enfant ne parle ni n'écrit la même langue que soi, il me semble d'aloi que ce jeune reçoive une attention particulière. Qui nous dit qu'il ne l'a pas reçue?
Personnellement, je trouve ma réponse, sans doute à tort, dans le fait que l'institution semble avancer le fait que des mesures additionnelles ne seront pas déployées pour contrer l'imbroglio suite à cet incident. J'en conclus que le personnel met tout en oeuvre pour bien se faire comprendre du jeune.
je ne pense pas non plus qu'il faille changer quoi que ce soit à la surveillance dans cette gardere. Moi je vois ça comme un cas isolé, une surveillante a mal fait son travail ce jour-là, tout simplement.
Dans le reportage, le conducteur qui a "sauvé" l'enfant d'un accident certain, disait que le jeune ne comprenait strictement rien à la langue. Il disait qu'il demandait de venir, de s'approcher, de ne pas traverser ect. et l'enfant ne comprenait visiblement pas. C,est pour ça que je me dis que de juste dire "Ne sort pas de la cour" ce n,est pas suffisant, il faut le surveiller plus étroitement. C,est à mon sens la seule façon de s'assurer que rien de fâcheux arrive.
Enfant sans surveillance dans une garderie de Trois-Rivière
Cass a écritBen voyonc donc Beppo bien sur que tout les adultes qui était responsable de cet enfant la sont RESPONSABLE qu'il est quitté l'école!!!
Je travail en garderie et j'ai déja gardé des scolaire de 5 et 6 ans et si un enfant se sauverais j'en prendrais L'ENTIERE RESPONSABILITÉ, peut importe comment est l'enfant, peut importe qu'il est écouté ou pas la consigne c'est MA responsabilité que de penser que peut etre qu'il ne pourrait pas écouter et de voir a ce que tout soit mis en place "AU CAS OU" ca arriverais!.
C'est mon travail et c'est MA responsabilité de m'asseoir et d'établir des procédures pour ne pas que de tel événements arriv et c'est la responsabilité de TOUTES les éducatrices, eye elles ont payé pour ca, les parents me confie leurs enfants pour que je les surveille et que j'en prenne soins, c'est pas différent a l'école la, on parle pas d'un professeur on parle d'une éducatrice et c'est SONT travail de surveillé tout le monde !!!!
ET je m'attend et j'exige que ce soit le cas encre plus pour les enfants du premier cycle du primaire, voyons c'est des bébés encore, ils n'ont meme pas encore le sens du danger bien souvent c'est a peine s'ils savent traverser une rue sans brigadier!
Et on va essayer de se dégager de la responsabilité qu'on avait de les surveiller???
Non jamais je n'accepterai ca, c'est la job des surveillant de surveiller point final.
On ne parle pas d'un grand de 6eme année tout a fait capable de s'en retourner chez eux a pied tout seule, on parle d'un enfant de 6 ans .
Je suis vraiment en désacord avec ta facon de voir les choses.
Excuse-moi Cass, mais je trouve personnellement que tu fais porter le chapeau facilement au personnel de l'école où était cet enfant.
Je ne suis pas prête à tout mettre sur le dos du personnel de cette école, car justement, l'enfant a reçu des consignes comme tous les autres enfants de l'école, pourtant, il n'y en a seulement 1 qui a désobéi.
Oui c'est leur responsabilité, mais il arrive aussi qu'on fasse juste détourner le regard et oups! il y en a 1 qui manque à l'appel.
Et je rajouterais aussi que je crois bien qu'il est faux de prétendre qu'à 6 ans, c'est tout de même pas un enfant de 2 ans, on ne sache pas vraiment que traverser un boulevard, c'est très dangereux, ces consignes sont montrées lorsque l'enfant est en bas âge.
Dans ce cas-ci je dirais que si toutes les consignes ont été mises en place et qu'il est arrivé qu'un enfant se sauve, c'est peut-être pas la faute au personnel de l'école à en porter toute la responsabilité. Et c'est probablement un cas isolé, si c'était régulier, je dirais surement pas la même chose.
Je travail en garderie et j'ai déja gardé des scolaire de 5 et 6 ans et si un enfant se sauverais j'en prendrais L'ENTIERE RESPONSABILITÉ, peut importe comment est l'enfant, peut importe qu'il est écouté ou pas la consigne c'est MA responsabilité que de penser que peut etre qu'il ne pourrait pas écouter et de voir a ce que tout soit mis en place "AU CAS OU" ca arriverais!.
C'est mon travail et c'est MA responsabilité de m'asseoir et d'établir des procédures pour ne pas que de tel événements arriv et c'est la responsabilité de TOUTES les éducatrices, eye elles ont payé pour ca, les parents me confie leurs enfants pour que je les surveille et que j'en prenne soins, c'est pas différent a l'école la, on parle pas d'un professeur on parle d'une éducatrice et c'est SONT travail de surveillé tout le monde !!!!
ET je m'attend et j'exige que ce soit le cas encre plus pour les enfants du premier cycle du primaire, voyons c'est des bébés encore, ils n'ont meme pas encore le sens du danger bien souvent c'est a peine s'ils savent traverser une rue sans brigadier!
Et on va essayer de se dégager de la responsabilité qu'on avait de les surveiller???
Non jamais je n'accepterai ca, c'est la job des surveillant de surveiller point final.
On ne parle pas d'un grand de 6eme année tout a fait capable de s'en retourner chez eux a pied tout seule, on parle d'un enfant de 6 ans .
Je suis vraiment en désacord avec ta facon de voir les choses.
Excuse-moi Cass, mais je trouve personnellement que tu fais porter le chapeau facilement au personnel de l'école où était cet enfant.
Je ne suis pas prête à tout mettre sur le dos du personnel de cette école, car justement, l'enfant a reçu des consignes comme tous les autres enfants de l'école, pourtant, il n'y en a seulement 1 qui a désobéi.
Oui c'est leur responsabilité, mais il arrive aussi qu'on fasse juste détourner le regard et oups! il y en a 1 qui manque à l'appel.
Et je rajouterais aussi que je crois bien qu'il est faux de prétendre qu'à 6 ans, c'est tout de même pas un enfant de 2 ans, on ne sache pas vraiment que traverser un boulevard, c'est très dangereux, ces consignes sont montrées lorsque l'enfant est en bas âge.
Dans ce cas-ci je dirais que si toutes les consignes ont été mises en place et qu'il est arrivé qu'un enfant se sauve, c'est peut-être pas la faute au personnel de l'école à en porter toute la responsabilité. Et c'est probablement un cas isolé, si c'était régulier, je dirais surement pas la même chose.
Soleil47 a écrit Excuse-moi Cass, mais je trouve personnellement que tu fais porter le chapeau facilement au personnel de l'école où était cet enfant.
Je ne suis pas prête à tout mettre sur le dos du personnel de cette école, car justement, l'enfant a reçu des consignes comme tous les autres enfants de l'école, pourtant, il n'y en a seulement 1 qui a désobéi.
Oui c'est leur responsabilité, mais il arrive aussi qu'on fasse juste détourner le regard et oups! il y en a 1 qui manque à l'appel.
Et je rajouterais aussi que je crois bien qu'il est faux de prétendre qu'à 6 ans, c'est tout de même pas un enfant de 2 ans, on ne sache pas vraiment que traverser un boulevard, c'est très dangereux, ces consignes sont montrées lorsque l'enfant est en bas âge.
Dans ce cas-ci je dirais que si toutes les consignes ont été mises en place et qu'il est arrivé qu'un enfant se sauve, c'est peut-être pas la faute au personnel de l'école à en porter toute la responsabilité. Et c'est probablement un cas isolé, si c'était régulier, je dirais surement pas la même chose.
Oui un enfant peut désobéir mais dans ce cas-ci l'enfant ne comprenait pas le français donc a t-il reçu les consignes dans sa langue afin de bien saisir ce que l'on attendait de lui?
Comme Tipet je crois que la surveillante n'a pas fait son travail correctement.
Je ne suis pas prête à tout mettre sur le dos du personnel de cette école, car justement, l'enfant a reçu des consignes comme tous les autres enfants de l'école, pourtant, il n'y en a seulement 1 qui a désobéi.
Oui c'est leur responsabilité, mais il arrive aussi qu'on fasse juste détourner le regard et oups! il y en a 1 qui manque à l'appel.
Et je rajouterais aussi que je crois bien qu'il est faux de prétendre qu'à 6 ans, c'est tout de même pas un enfant de 2 ans, on ne sache pas vraiment que traverser un boulevard, c'est très dangereux, ces consignes sont montrées lorsque l'enfant est en bas âge.
Dans ce cas-ci je dirais que si toutes les consignes ont été mises en place et qu'il est arrivé qu'un enfant se sauve, c'est peut-être pas la faute au personnel de l'école à en porter toute la responsabilité. Et c'est probablement un cas isolé, si c'était régulier, je dirais surement pas la même chose.
Oui un enfant peut désobéir mais dans ce cas-ci l'enfant ne comprenait pas le français donc a t-il reçu les consignes dans sa langue afin de bien saisir ce que l'on attendait de lui?
Comme Tipet je crois que la surveillante n'a pas fait son travail correctement.
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brunetta a écrit
Oui un enfant peut désobéir mais dans ce cas-ci l'enfant ne comprenait pas le français donc a t-il reçu les consignes dans sa langue afin de bien saisir ce que l'on attendait de lui?
Comme Tipet je crois que la surveillante n'a pas fait son travail correctement. Je ne veux pas t'obstiner sur ce point, j'ai pas suivi les reportages à la TV, mais il s'agit d'une école française ou anglaise ou whatever????
Oui un enfant peut désobéir mais dans ce cas-ci l'enfant ne comprenait pas le français donc a t-il reçu les consignes dans sa langue afin de bien saisir ce que l'on attendait de lui?
Comme Tipet je crois que la surveillante n'a pas fait son travail correctement. Je ne veux pas t'obstiner sur ce point, j'ai pas suivi les reportages à la TV, mais il s'agit d'une école française ou anglaise ou whatever????
Français car on dit qu'il ne comprenait pas le français et qu'il était nouveau
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brunetta a écrit
Oui un enfant peut désobéir mais dans ce cas-ci l'enfant ne comprenait pas le français donc a t-il reçu les consignes dans sa langue afin de bien saisir ce que l'on attendait de lui?
Comme Tipet je crois que la surveillante n'a pas fait son travail correctement.
Sans les recevoir dans sa langue, a-t-il reçu des explications supplémentaires afin qu'il comprenne bien la consigne? Pour le moment, personne ne peut répondre à ça. Du moins pas dans l'article que j'ai lu.
Maintenant, supposons que l'enfant ait reçu des informations supplémentaires et que le bambin ait « choisi » de désobéìr à la consigne et que l'institution affirme que ses règles de sécurité sont conformes à ce qui est exigé par le ministère, peut-on affirmer que la surveillante n'ait pas accompli son travail adéquatement?
Oui un enfant peut désobéir mais dans ce cas-ci l'enfant ne comprenait pas le français donc a t-il reçu les consignes dans sa langue afin de bien saisir ce que l'on attendait de lui?
Comme Tipet je crois que la surveillante n'a pas fait son travail correctement.
Sans les recevoir dans sa langue, a-t-il reçu des explications supplémentaires afin qu'il comprenne bien la consigne? Pour le moment, personne ne peut répondre à ça. Du moins pas dans l'article que j'ai lu.
Maintenant, supposons que l'enfant ait reçu des informations supplémentaires et que le bambin ait « choisi » de désobéìr à la consigne et que l'institution affirme que ses règles de sécurité sont conformes à ce qui est exigé par le ministère, peut-on affirmer que la surveillante n'ait pas accompli son travail adéquatement?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
brunetta a écritFrançais car on dit qu'il ne comprenait pas le français et qu'il était nouveau Ben alors, comment fait-il pour écouter les enseignants en classe, s'il ne comprend pas le français et qu'il ne le parle pas???
Est-il tout simplement dans la bonne école???
Mais même à cela, je ne tiendrai pas pour responsable le personnel de l'école justement parce que nous n'avons pas de preuves qu'ils ne l'ont pas averti dans une autre langue que le français.
Et je trouverais cela bizarre que, justement, la direction ait dit qu'ils n'ont pas l'intention de changer quoi que ce soit, s'ils n'ont pas fait toutes les recommandations possibles envers cet enfant.
Se pourrait-il que ce soit un enfant qui n'écoute aucune consigne et ce, même chez lui??? --Message edité par Soleil47 le 2008-09-14 15:42:55--
Est-il tout simplement dans la bonne école???
Mais même à cela, je ne tiendrai pas pour responsable le personnel de l'école justement parce que nous n'avons pas de preuves qu'ils ne l'ont pas averti dans une autre langue que le français.
Et je trouverais cela bizarre que, justement, la direction ait dit qu'ils n'ont pas l'intention de changer quoi que ce soit, s'ils n'ont pas fait toutes les recommandations possibles envers cet enfant.
Se pourrait-il que ce soit un enfant qui n'écoute aucune consigne et ce, même chez lui??? --Message edité par Soleil47 le 2008-09-14 15:42:55--
Peu importe que l'enfant ait désobéi volontairement ou se soit éloigné parce qu'il n'a pas compris les instructions...
Reste quand meme que la ou les personnes affectées a la surveillance ne se sont jamais apercues que le gamin avait déserté...
Et ca, a mon sens, c'est inadmissible !!
Reste quand meme que la ou les personnes affectées a la surveillance ne se sont jamais apercues que le gamin avait déserté...
Et ca, a mon sens, c'est inadmissible !!
Redouter l'ironie, c'est craindre la raison - Sacha Guitry
Soleil47 a écrit Ben alors, comment fait-il pour écouter les enseignants en classe, s'il ne comprend pas le français et qu'il ne le parle pas???
Est-il tout simplement dans la bonne école???
C'est que tu as pas le choix d'envoyer ton enfant dans une école francophone au québec Soleil. À moins d'y aller au privé. Ce qui n,est pas donné à tout le monde.
Est-il tout simplement dans la bonne école???
C'est que tu as pas le choix d'envoyer ton enfant dans une école francophone au québec Soleil. À moins d'y aller au privé. Ce qui n,est pas donné à tout le monde.
La seule chose que je puisse dire c'est qu'un enfant de 6 ans n'est pas un enfant de 10ans, et n'y un adulte mais il est dans un moment de sa vie ou il apprend.
Et pour ma part la responsabilité revient a l'adulte. Un parent qui oublie un enfant et celui ci subit un accident peuvent être accuser de négliegence criminelle, alors je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour les cpe et les établissement scolaire, je commence a en avoir plein mon casque des parents et de travaillants qui sont en contact et travaille avec les enfants qui se déresponsabilise, dans leurs rôle. Un adulte a plus de jugement qu'un enfant de 6 7 et 8 ans. Et surtout quand leurs tâches est de justement les surveiller. C'est encore pire!
Il faudrait que je retrouve l'étude qui prouvaient que le cerveau d'un enfant et la notion du danger n'était pas mature avant une douzaine d'année, dans le sens ou la notion du danger n'était pas la même qu'un adulte malgré toutes les consignes qu'on puissent leurs donner, le cerveau n'a pas finit son développement. Alors arrêtons donc de demander aux pettis enfant de 6-7 et même 8 ans d'Agir en adulte, quand les adultes ne suivent même pas les règles eux-même. Et que ce soit sa langue qui est différente pour moi ca ne change rien, il était sous la responsabilité d'un adulte.
:-)
Édité pour
Un adulte qui ne suis pas un règlement, est apte a juger les conséquences et la gravité de ses actes. --Message edité par °Cybelle° le 2008-09-14 19:03:54--
Et pour ma part la responsabilité revient a l'adulte. Un parent qui oublie un enfant et celui ci subit un accident peuvent être accuser de négliegence criminelle, alors je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour les cpe et les établissement scolaire, je commence a en avoir plein mon casque des parents et de travaillants qui sont en contact et travaille avec les enfants qui se déresponsabilise, dans leurs rôle. Un adulte a plus de jugement qu'un enfant de 6 7 et 8 ans. Et surtout quand leurs tâches est de justement les surveiller. C'est encore pire!
Il faudrait que je retrouve l'étude qui prouvaient que le cerveau d'un enfant et la notion du danger n'était pas mature avant une douzaine d'année, dans le sens ou la notion du danger n'était pas la même qu'un adulte malgré toutes les consignes qu'on puissent leurs donner, le cerveau n'a pas finit son développement. Alors arrêtons donc de demander aux pettis enfant de 6-7 et même 8 ans d'Agir en adulte, quand les adultes ne suivent même pas les règles eux-même. Et que ce soit sa langue qui est différente pour moi ca ne change rien, il était sous la responsabilité d'un adulte.
:-)
Édité pour
Un adulte qui ne suis pas un règlement, est apte a juger les conséquences et la gravité de ses actes. --Message edité par °Cybelle° le 2008-09-14 19:03:54--
Qui le compare à un enfant de 10 ans? Et pourtant un enfant de 6 ans est capable de respecter différentes consignes comme celle de ne pas courir dans les passages de l'école, de garder silence dans les rangs, de ne pas se bousculer, de se laver les mains après être allé aux toilettes, de se vêtir en silence durant les longs mois d'hiver, etc... Il sait que s'il contrevient à ces consignes, il subira une conséquence. Il est parfaitement au courant de ça.
Sur la cour de récréation, il sait aussi que s'il entreprend une bataille avec son copain, les conséquences peuvent être fâcheuses. Il sait aussi qu'au son de la cloche, il doit prendre son rang en silence pour reprendre ses cours, il sait aussi qu'il doit garder le silence dans les corridors quand il circule pour ne pas déranger les autres classes qui travaillent, etc...
Nous ne demandons pas à un enfant de six ans d'épouser des comportements d'adulte ni d'avoir un jugement d'adulte mais à son âge, il est capable de discerner sur des points qui sont de son niveau. J'imagine qu'un enfant de six ans est capable de savoir que s'il met sa main sur le feu du poêle allumé, il risque de se brûler. Et je suis convaincu qu'un bambin de six ans « choisit » aussi d'obéir comme de désobéir.
Sur la cour de récréation, il sait aussi que s'il entreprend une bataille avec son copain, les conséquences peuvent être fâcheuses. Il sait aussi qu'au son de la cloche, il doit prendre son rang en silence pour reprendre ses cours, il sait aussi qu'il doit garder le silence dans les corridors quand il circule pour ne pas déranger les autres classes qui travaillent, etc...
Nous ne demandons pas à un enfant de six ans d'épouser des comportements d'adulte ni d'avoir un jugement d'adulte mais à son âge, il est capable de discerner sur des points qui sont de son niveau. J'imagine qu'un enfant de six ans est capable de savoir que s'il met sa main sur le feu du poêle allumé, il risque de se brûler. Et je suis convaincu qu'un bambin de six ans « choisit » aussi d'obéir comme de désobéir.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écrit
Je ne suis nullement mêlé. Les règles de sécurtité sont établies pour toutes les institutions qui relèvent du gouvernement. Pour qu'une bâtisse publique obtienne son autorisation d'abriter des enfants, elle a reçu l'aval du gouvernement.
Quand je mentionne que nous faisons perdurer le règne de l'enfant-roi c'est tout simplement que nous tentions de passer sous silence la désobéissance de ce gamin pour tout de suite nous accuser le manque de l'adulte.
Pour être certaine d'être bien comprise, je ne passe pas sous silence le supposé fait que l'enfant ait désobéit. Si tel est le cas, je n'excuse pas automatiquement un enfant qui ne suit pas les règles parce qu'il est justement qu'un enfant, au contraire.
Mais il y a des situations ou même si l'établissement a reçu l'aval du gouvernement, ça ne veut pas dire que les personnes qui y occupent un emploi y sont automatiquement toutes compétentes.
J'aurais sûrement un autre discours si l'enfant avait été plus vieux, parce que je crois qu'à 6 ans, un enfant n'est pas en mesure de prendre soin de lui-même et de veiller à sa sécurité tout seul, alors il doit y être contraint.
Je ne suis nullement mêlé. Les règles de sécurtité sont établies pour toutes les institutions qui relèvent du gouvernement. Pour qu'une bâtisse publique obtienne son autorisation d'abriter des enfants, elle a reçu l'aval du gouvernement.
Quand je mentionne que nous faisons perdurer le règne de l'enfant-roi c'est tout simplement que nous tentions de passer sous silence la désobéissance de ce gamin pour tout de suite nous accuser le manque de l'adulte.
Pour être certaine d'être bien comprise, je ne passe pas sous silence le supposé fait que l'enfant ait désobéit. Si tel est le cas, je n'excuse pas automatiquement un enfant qui ne suit pas les règles parce qu'il est justement qu'un enfant, au contraire.
Mais il y a des situations ou même si l'établissement a reçu l'aval du gouvernement, ça ne veut pas dire que les personnes qui y occupent un emploi y sont automatiquement toutes compétentes.
J'aurais sûrement un autre discours si l'enfant avait été plus vieux, parce que je crois qu'à 6 ans, un enfant n'est pas en mesure de prendre soin de lui-même et de veiller à sa sécurité tout seul, alors il doit y être contraint.
"L'âme n'a point de secret que la conduite ne révèle."
Beppo a écritQui le compare à un enfant de 10 ans? Et pourtant un enfant de 6 ans est capable de respecter différentes consignes comme celle de ne pas courir dans les passages de l'école, de garder silence dans les rangs, de ne pas se bousculer, de se laver les mains après être allé aux toilettes, de se vêtir en silence durant les longs mois d'hiver, etc... Il sait que s'il contrevient à ces consignes, il subira une conséquence. Il est parfaitement au courant de ça.
Sur la cour de récréation, il sait aussi que s'il entreprend une bataille avec son copain, les conséquences peuvent être fâcheuses. Il sait aussi qu'au son de la cloche, il doit prendre son rang en silence pour reprendre ses cours, il sait aussi qu'il doit garder le silence dans les corridors quand il circule pour ne pas déranger les autres classes qui travaillent, etc...
Nous ne demandons pas à un enfant de six ans d'épouser des comportements d'adulte ni d'avoir un jugement d'adulte mais à son âge, il est capable de discerner sur des points qui sont de son niveau. J'imagine qu'un enfant de six ans est capable de savoir que s'il met sa main sur le feu du poêle allumé, il risque de se brûler. Et je suis convaincu qu'un bambin de six ans « choisit » aussi d'obéir comme de désobéir.
Ok, c'est exemple son bon, mais c'est sortir du sujet. Car un enfant n'est pas un petit soldat parfait qui comprend tout et ce du premier coup. Mais s'il courrait dans la rue c'est qu'il n'était pas réellement conscient du danger et des conséquences qu'il aurait pu subir. Et de toute facon quand on laisse un enfant dans un étableissement, on est en droit d'exiger un milieu et une supervision sécuritaire.Et que ce soit l'enfant qui prenne le choix de sortir de la batisse ca ne change absolument rien.
Et pourquoi toujours déresponsabilisé les responsable qui en ont la garde? Certains son outré quand un tierce personne perd de vue un enfant dont il a la garde de celui-ci, mais quand cette personne porte un titre c'est différent.De toute facon sur c'est sujet Beppo nous ne serons jamais d'accord et je n'ai pas envie ni l'énergie de débattre.Je donne mon opinion et ca va resté là. Et toi tu as droit a la tienne.
--Message edité par °Cybelle° le 2008-09-14 20:27:09--
Sur la cour de récréation, il sait aussi que s'il entreprend une bataille avec son copain, les conséquences peuvent être fâcheuses. Il sait aussi qu'au son de la cloche, il doit prendre son rang en silence pour reprendre ses cours, il sait aussi qu'il doit garder le silence dans les corridors quand il circule pour ne pas déranger les autres classes qui travaillent, etc...
Nous ne demandons pas à un enfant de six ans d'épouser des comportements d'adulte ni d'avoir un jugement d'adulte mais à son âge, il est capable de discerner sur des points qui sont de son niveau. J'imagine qu'un enfant de six ans est capable de savoir que s'il met sa main sur le feu du poêle allumé, il risque de se brûler. Et je suis convaincu qu'un bambin de six ans « choisit » aussi d'obéir comme de désobéir.
Ok, c'est exemple son bon, mais c'est sortir du sujet. Car un enfant n'est pas un petit soldat parfait qui comprend tout et ce du premier coup. Mais s'il courrait dans la rue c'est qu'il n'était pas réellement conscient du danger et des conséquences qu'il aurait pu subir. Et de toute facon quand on laisse un enfant dans un étableissement, on est en droit d'exiger un milieu et une supervision sécuritaire.Et que ce soit l'enfant qui prenne le choix de sortir de la batisse ca ne change absolument rien.
Et pourquoi toujours déresponsabilisé les responsable qui en ont la garde? Certains son outré quand un tierce personne perd de vue un enfant dont il a la garde de celui-ci, mais quand cette personne porte un titre c'est différent.De toute facon sur c'est sujet Beppo nous ne serons jamais d'accord et je n'ai pas envie ni l'énergie de débattre.Je donne mon opinion et ca va resté là. Et toi tu as droit a la tienne.
--Message edité par °Cybelle° le 2008-09-14 20:27:09-- °Cybelle° a écrit
Ok, c'est exemple son bon, mais c'est sortir du sujet. Car un enfant n'est pas un petit soldat parfait qui comprend tout et ce du premier coup. Mais s'il courrait dans la rue c'est qu'il n'était pas réellement conscient du danger et des conséquences qu'il aurait pu subir. Et de toute facon quand on laisse un enfant dans un étableissement, on est en droit d'exiger un milieu et une supervision sécuritaire.Et que ce soit l'enfant qui prenne le choix de sortir de la batisse ca ne change absolument rien.
Et pourquoi toujours déresponsabilisé les responsable qui en ont la garde? Certains son outré quand un tierce personne perd de vue un enfant dont il a la garde de celui-ci, mais quand cette personne porte un titre c'est différent.De toute facon sur c'est sujet Beppo nous ne serons jamais d'accord et je n'ai pas envie ni l'énergie de débattre.Je donne mon opinion et ca va resté là. Et toi tu as droit a la tienne.
Je ne déresponsabilise pas le responsable de la garderie, au contraire. De m'attribuer cette idée nous amène à une généralité. Dans le cas présent, personnellement, je ne crois pas que la surveillante soit responsable de la « fugue » de l'enfant. Si on me présente des faits nouveaux, je serai capable de modifier ma façon de d'analyser la situation mais avec les faits présentés, je demeure convaincu que tout était en place pour la protection de l'enfant et de tous les enfants fréquentant cette institution.
Ok, c'est exemple son bon, mais c'est sortir du sujet. Car un enfant n'est pas un petit soldat parfait qui comprend tout et ce du premier coup. Mais s'il courrait dans la rue c'est qu'il n'était pas réellement conscient du danger et des conséquences qu'il aurait pu subir. Et de toute facon quand on laisse un enfant dans un étableissement, on est en droit d'exiger un milieu et une supervision sécuritaire.Et que ce soit l'enfant qui prenne le choix de sortir de la batisse ca ne change absolument rien.
Et pourquoi toujours déresponsabilisé les responsable qui en ont la garde? Certains son outré quand un tierce personne perd de vue un enfant dont il a la garde de celui-ci, mais quand cette personne porte un titre c'est différent.De toute facon sur c'est sujet Beppo nous ne serons jamais d'accord et je n'ai pas envie ni l'énergie de débattre.Je donne mon opinion et ca va resté là. Et toi tu as droit a la tienne.
Je ne déresponsabilise pas le responsable de la garderie, au contraire. De m'attribuer cette idée nous amène à une généralité. Dans le cas présent, personnellement, je ne crois pas que la surveillante soit responsable de la « fugue » de l'enfant. Si on me présente des faits nouveaux, je serai capable de modifier ma façon de d'analyser la situation mais avec les faits présentés, je demeure convaincu que tout était en place pour la protection de l'enfant et de tous les enfants fréquentant cette institution.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Et moi je demeure convaincu que c'est le travail du service de garde de s'assurer qu'il y a une procédure pour s'assurer que tout les enfants sont présent.
Je le répete Beppo il ne faut pas confondre les responsabilité d'un professeur avec celle d'une éducatrice. Elles sont payé expressément pour ca surveiller les enfants, c'est SONT travail de tout faire pour que personne ne se sauvent!
Dans ce cas précis on parle d'un enfant qui ne parle pas bien le francais, qui vient d'arriver, qui s'ennuie de sa mere et qui est peut etre en détresse, peut etre qu'il venait de se faire traiter de nom, peut etre meme de se faire bousculer par d'autre et qu'il a décidé qu'il avait besoin de sa maman.
C'est notre travail de voir a ce que cet enfant la soit particulierement bien entouré un peu plus que les autres. On les connait nos mousses, on les repere ceux qui ont le plus besoin et on garde constamment un oeil sur eux.
La responsabilité d'une éducatrice est tout autre que celle d'un professeur tu ne peux pas juger du degré de responsabilité en te fiant a ton expérience a toi et au consigne a suivre en classe, je ne donne pas le meme mandat au professeur qu'a l'éducatrice qui prend le relais le midi et a la fin des classes et lors des journées pédagogique.
Je le répete Beppo il ne faut pas confondre les responsabilité d'un professeur avec celle d'une éducatrice. Elles sont payé expressément pour ca surveiller les enfants, c'est SONT travail de tout faire pour que personne ne se sauvent!
Dans ce cas précis on parle d'un enfant qui ne parle pas bien le francais, qui vient d'arriver, qui s'ennuie de sa mere et qui est peut etre en détresse, peut etre qu'il venait de se faire traiter de nom, peut etre meme de se faire bousculer par d'autre et qu'il a décidé qu'il avait besoin de sa maman.
C'est notre travail de voir a ce que cet enfant la soit particulierement bien entouré un peu plus que les autres. On les connait nos mousses, on les repere ceux qui ont le plus besoin et on garde constamment un oeil sur eux.
La responsabilité d'une éducatrice est tout autre que celle d'un professeur tu ne peux pas juger du degré de responsabilité en te fiant a ton expérience a toi et au consigne a suivre en classe, je ne donne pas le meme mandat au professeur qu'a l'éducatrice qui prend le relais le midi et a la fin des classes et lors des journées pédagogique.
Celui qui ne sait pas perdre ne gagnera jamais...
tipet a écrit
je ne pense pas non plus qu'il faille changer quoi que ce soit à la surveillance dans cette gardere. Moi je vois ça comme un cas isolé, une surveillante a mal fait son travail ce jour-là, tout simplement.
Dans le reportage, le conducteur qui a "sauvé" l'enfant d'un accident certain, disait que le jeune ne comprenait strictement rien à la langue. Il disait qu'il demandait de venir, de s'approcher, de ne pas traverser ect. et l'enfant ne comprenait visiblement pas. C,est pour ça que je me dis que de juste dire "Ne sort pas de la cour" ce n,est pas suffisant, il faut le surveiller plus étroitement. C,est à mon sens la seule façon de s'assurer que rien de fâcheux arrive.
je ne pense pas non plus qu'il faille changer quoi que ce soit à la surveillance dans cette gardere. Moi je vois ça comme un cas isolé, une surveillante a mal fait son travail ce jour-là, tout simplement.
Dans le reportage, le conducteur qui a "sauvé" l'enfant d'un accident certain, disait que le jeune ne comprenait strictement rien à la langue. Il disait qu'il demandait de venir, de s'approcher, de ne pas traverser ect. et l'enfant ne comprenait visiblement pas. C,est pour ça que je me dis que de juste dire "Ne sort pas de la cour" ce n,est pas suffisant, il faut le surveiller plus étroitement. C,est à mon sens la seule façon de s'assurer que rien de fâcheux arrive.
«Aimer c'est la moitié de Croire.»
Beppo a écrit
Dans le cas présent, personnellement, je ne crois pas que la surveillante soit responsable de la « fugue » de l'enfant.
Mais moi non plus Si l'enfant à fugué, c,est qu'il a pris la décision de fuguer tout seul. C'est un enfant, il est nouveau, il est petit, il ne parle pas notre langue, il s'ennuit de sa maman, il est probableemnt paniqué. Il n'a pas pensé une seule seconde au danger de faire ce qu'il a fait. Ce n'était pas de la désobéissance à mon avis. Personne ne l'a incité à fuguer. Sauf que le travail d'une surveillante, c,est de surveiller justement. Elle ne peut pas se contenter de donner les consignes et ensuite se décharger de ses responsabilités en disant "Ben là tu n,avais qu'à respecter les consignes".
En tout cas moi je le vois comme ça.
Dans le cas présent, personnellement, je ne crois pas que la surveillante soit responsable de la « fugue » de l'enfant.
Mais moi non plus Si l'enfant à fugué, c,est qu'il a pris la décision de fuguer tout seul. C'est un enfant, il est nouveau, il est petit, il ne parle pas notre langue, il s'ennuit de sa maman, il est probableemnt paniqué. Il n'a pas pensé une seule seconde au danger de faire ce qu'il a fait. Ce n'était pas de la désobéissance à mon avis. Personne ne l'a incité à fuguer. Sauf que le travail d'une surveillante, c,est de surveiller justement. Elle ne peut pas se contenter de donner les consignes et ensuite se décharger de ses responsabilités en disant "Ben là tu n,avais qu'à respecter les consignes".
En tout cas moi je le vois comme ça.
Cass a écritEt moi je demeure convaincu que c'est le travail du service de garde de s'assurer qu'il y a une procédure pour s'assurer que tout les enfants sont présent.
Je le répete Beppo il ne faut pas confondre les responsabilité d'un professeur avec celle d'une éducatrice. Elles sont payé expressément pour ca surveiller les enfants, c'est SONT travail de tout faire pour que personne ne se sauvent!
Dans ce cas précis on parle d'un enfant qui ne parle pas bien le francais, qui vient d'arriver, qui s'ennuie de sa mere et qui est peut etre en détresse, peut etre qu'il venait de se faire traiter de nom, peut etre meme de se faire bousculer par d'autre et qu'il a décidé qu'il avait besoin de sa maman.
C'est notre travail de voir a ce que cet enfant la soit particulierement bien entouré un peu plus que les autres. On les connait nos mousses, on les repere ceux qui ont le plus besoin et on garde constamment un oeil sur eux.
La responsabilité d'une éducatrice est tout autre que celle d'un professeur tu ne peux pas juger du degré de responsabilité en te fiant a ton expérience a toi et au consigne a suivre en classe, je ne donne pas le meme mandat au professeur qu'a l'éducatrice qui prend le relais le midi et a la fin des classes et lors des journées pédagogique. Wow à te lire, je ne serais pas inquiètte d'envoyer mon enfant à ta garderie!
Je le répete Beppo il ne faut pas confondre les responsabilité d'un professeur avec celle d'une éducatrice. Elles sont payé expressément pour ca surveiller les enfants, c'est SONT travail de tout faire pour que personne ne se sauvent!
Dans ce cas précis on parle d'un enfant qui ne parle pas bien le francais, qui vient d'arriver, qui s'ennuie de sa mere et qui est peut etre en détresse, peut etre qu'il venait de se faire traiter de nom, peut etre meme de se faire bousculer par d'autre et qu'il a décidé qu'il avait besoin de sa maman.
C'est notre travail de voir a ce que cet enfant la soit particulierement bien entouré un peu plus que les autres. On les connait nos mousses, on les repere ceux qui ont le plus besoin et on garde constamment un oeil sur eux.
La responsabilité d'une éducatrice est tout autre que celle d'un professeur tu ne peux pas juger du degré de responsabilité en te fiant a ton expérience a toi et au consigne a suivre en classe, je ne donne pas le meme mandat au professeur qu'a l'éducatrice qui prend le relais le midi et a la fin des classes et lors des journées pédagogique. Wow à te lire, je ne serais pas inquiètte d'envoyer mon enfant à ta garderie!
«Aimer c'est la moitié de Croire.»
tipet a écrit
Mais moi non plus Si l'enfant à fugué, c,est qu'il a pris la décision de fuguer tout seul. C'est un enfant, il est nouveau, il est petit, il ne parle pas notre langue, il s'ennuit de sa maman, il est probableemnt paniqué. Il n'a pas pensé une seule seconde au danger de faire ce qu'il a fait. Ce n'était pas de la désobéissance à mon avis. Personne ne l'a incité à fuguer. Sauf que le travail d'une surveillante, c,est de surveiller justement. Elle ne peut pas se contenter de donner les consignes et ensuite se décharger de ses responsabilités en disant "Ben là tu n,avais qu'à respecter les consignes".En tout cas moi je le vois comme ça.
Mais moi non plus Si l'enfant à fugué, c,est qu'il a pris la décision de fuguer tout seul. C'est un enfant, il est nouveau, il est petit, il ne parle pas notre langue, il s'ennuit de sa maman, il est probableemnt paniqué. Il n'a pas pensé une seule seconde au danger de faire ce qu'il a fait. Ce n'était pas de la désobéissance à mon avis. Personne ne l'a incité à fuguer. Sauf que le travail d'une surveillante, c,est de surveiller justement. Elle ne peut pas se contenter de donner les consignes et ensuite se décharger de ses responsabilités en disant "Ben là tu n,avais qu'à respecter les consignes".En tout cas moi je le vois comme ça.
«Aimer c'est la moitié de Croire.»
Cass a écritEt moi je demeure convaincu que c'est le travail du service de garde de s'assurer qu'il y a une procédure pour s'assurer que tout les enfants sont présent.
Je le répete Beppo il ne faut pas confondre les responsabilité d'un professeur avec celle d'une éducatrice. Elles sont payé expressément pour ca surveiller les enfants, c'est SONT travail de tout faire pour que personne ne se sauvent!
Dans ce cas précis on parle d'un enfant qui ne parle pas bien le francais, qui vient d'arriver, qui s'ennuie de sa mere et qui est peut etre en détresse, peut etre qu'il venait de se faire traiter de nom, peut etre meme de se faire bousculer par d'autre et qu'il a décidé qu'il avait besoin de sa maman.
C'est notre travail de voir a ce que cet enfant la soit particulierement bien entouré un peu plus que les autres. On les connait nos mousses, on les repere ceux qui ont le plus besoin et on garde constamment un oeil sur eux.
La responsabilité d'une éducatrice est tout autre que celle d'un professeur tu ne peux pas juger du degré de responsabilité en te fiant a ton expérience a toi et au consigne a suivre en classe, je ne donne pas le meme mandat au professeur qu'a l'éducatrice qui prend le relais le midi et a la fin des classes et lors des journées pédagogique.
Sur quoi te bases-tu pour penser que la surveillante a mal fait son travail? Advenant le cas, dans un monde idéal, que toutes les consignes de sécurité aient été appliquées et respectées, selon ce que tu avances, il est impossible voir impensable qu'un tel évènement isolé ne survienne dans ta garderie? Il est impensable de penser qu'un petit ne puisse tromper la surveillance d'un adulte. Si ça ne frôle pas la perfection, on en est proche en titi...
Je le répete Beppo il ne faut pas confondre les responsabilité d'un professeur avec celle d'une éducatrice. Elles sont payé expressément pour ca surveiller les enfants, c'est SONT travail de tout faire pour que personne ne se sauvent!
Dans ce cas précis on parle d'un enfant qui ne parle pas bien le francais, qui vient d'arriver, qui s'ennuie de sa mere et qui est peut etre en détresse, peut etre qu'il venait de se faire traiter de nom, peut etre meme de se faire bousculer par d'autre et qu'il a décidé qu'il avait besoin de sa maman.
C'est notre travail de voir a ce que cet enfant la soit particulierement bien entouré un peu plus que les autres. On les connait nos mousses, on les repere ceux qui ont le plus besoin et on garde constamment un oeil sur eux.
La responsabilité d'une éducatrice est tout autre que celle d'un professeur tu ne peux pas juger du degré de responsabilité en te fiant a ton expérience a toi et au consigne a suivre en classe, je ne donne pas le meme mandat au professeur qu'a l'éducatrice qui prend le relais le midi et a la fin des classes et lors des journées pédagogique.
Sur quoi te bases-tu pour penser que la surveillante a mal fait son travail? Advenant le cas, dans un monde idéal, que toutes les consignes de sécurité aient été appliquées et respectées, selon ce que tu avances, il est impossible voir impensable qu'un tel évènement isolé ne survienne dans ta garderie? Il est impensable de penser qu'un petit ne puisse tromper la surveillance d'un adulte. Si ça ne frôle pas la perfection, on en est proche en titi...
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»