Je veux bien qu'on me ferme le présent sujet mais j'aimerais être avisé de l'endroit où je pourrai lire les motivations qui ont poussé Nikki à fermer le sujet et à quel moment. Ayant participé activement à la discussion, je m'attends à ce que ma demande soit considérée... Si on ferme le présent sujet, où allons-nous pouvoir lire les motifs?
OÙ et QUAND?
Beppo a écritJe veux bien qu'on me ferme le présent sujet mais j'aimerais être avisé de l'endroit où je pourrai lire les motivations qui ont poussé Nikki à fermer le sujet et à quel moment. Ayant participé activement à la discussion, je m'attends à ce que ma demande soit considérée... Si on ferme le présent sujet, où allons-nous pouvoir lire les motifs?
[url=http://www.casimages.com][img]http://nsa25.casimages.com/img/2011/01/11/110111032541180441.jpg[/img][/url] [url=http://www.casimages.com][img]http://nsa24.casimages.com/img/2010/10/18/101018034517279643.gif[/img][/url]
J'ai fermé le sujet pour quelques raisons...
La première, la plus importante selon moi était que finalement, ce topic était devenu beaucoup plus un règlement de compte, un genre de débordement entre forumeurs qui s'accusent au lieu de discuter dans le respect, et que dans ce sens, il risque d'être particulièrement nuisible pour la fillette qui pourrait venir lire ici.
2, comme la maman de Léa est sur le forum, j'ai lu beaucoup trop souvent comme argument que ceux qui ne prenaient pas forcément les paroles de clameredelea comme vérité pure qu'ils ne devraient pas le dire vu qu'il s'agit d'une forumeuse... aussi bien dire à ces personnes de se taire finalement et que seuls ceux qui partagent l'opinion de la mère ont le droit de parole...
Maintenant, une fermeture de topic fait rarement l'affaire des gens qui y participent, ou d'une partie du moins, et il ne m'est jamais arrivé de prendre une décision controversée ou je n'avais que des gens d'accord avec moi...
Voilà les raisons...
Et comme a dit Annouk, oui, je travaille et je ne viens pas sur le forume de mon travail puisque je suis payée pour faire ma job et non pour forumer...
La première, la plus importante selon moi était que finalement, ce topic était devenu beaucoup plus un règlement de compte, un genre de débordement entre forumeurs qui s'accusent au lieu de discuter dans le respect, et que dans ce sens, il risque d'être particulièrement nuisible pour la fillette qui pourrait venir lire ici.
2, comme la maman de Léa est sur le forum, j'ai lu beaucoup trop souvent comme argument que ceux qui ne prenaient pas forcément les paroles de clameredelea comme vérité pure qu'ils ne devraient pas le dire vu qu'il s'agit d'une forumeuse... aussi bien dire à ces personnes de se taire finalement et que seuls ceux qui partagent l'opinion de la mère ont le droit de parole...
Maintenant, une fermeture de topic fait rarement l'affaire des gens qui y participent, ou d'une partie du moins, et il ne m'est jamais arrivé de prendre une décision controversée ou je n'avais que des gens d'accord avec moi...
Voilà les raisons...
Et comme a dit Annouk, oui, je travaille et je ne viens pas sur le forume de mon travail puisque je suis payée pour faire ma job et non pour forumer...
Nikki. a écritJ'ai fermé le sujet pour quelques raisons...
La première, la plus importante selon moi était que finalement, ce topic était devenu beaucoup plus un règlement de compte, un genre de débordement entre forumeurs qui s'accusent au lieu de discuter dans le respect, et que dans ce sens, il risque d'être particulièrement nuisible pour la fillette qui pourrait venir lire ici.
2, comme la maman de Léa est sur le forum, j'ai lu beaucoup trop souvent comme argument que ceux qui ne prenaient pas forcément les paroles de clameredelea comme vérité pure qu'ils ne devraient pas le dire vu qu'il s'agit d'une forumeuse... aussi bien dire à ces personnes de se taire finalement et que seuls ceux qui partagent l'opinion de la mère ont le droit de parole...
Maintenant, une fermeture de topic fait rarement l'affaire des gens qui y participent, ou d'une partie du moins, et il ne m'est jamais arrivé de prendre une décision controversée ou je n'avais que des gens d'accord avec moi...
Voilà les raisons...
Et comme a dit Annouk, oui, je travaille et je ne viens pas sur le forume de mon travail puisque je suis payée pour faire ma job et non pour forumer... Des petites chicanes il y en a dans beaucoup de topic, si tu fermes tous les sujets qui ont des arguments qui ne font pas ton affaire, tu n'as pas fini...
La première, la plus importante selon moi était que finalement, ce topic était devenu beaucoup plus un règlement de compte, un genre de débordement entre forumeurs qui s'accusent au lieu de discuter dans le respect, et que dans ce sens, il risque d'être particulièrement nuisible pour la fillette qui pourrait venir lire ici.
2, comme la maman de Léa est sur le forum, j'ai lu beaucoup trop souvent comme argument que ceux qui ne prenaient pas forcément les paroles de clameredelea comme vérité pure qu'ils ne devraient pas le dire vu qu'il s'agit d'une forumeuse... aussi bien dire à ces personnes de se taire finalement et que seuls ceux qui partagent l'opinion de la mère ont le droit de parole...
Maintenant, une fermeture de topic fait rarement l'affaire des gens qui y participent, ou d'une partie du moins, et il ne m'est jamais arrivé de prendre une décision controversée ou je n'avais que des gens d'accord avec moi...
Voilà les raisons...
Et comme a dit Annouk, oui, je travaille et je ne viens pas sur le forume de mon travail puisque je suis payée pour faire ma job et non pour forumer... Des petites chicanes il y en a dans beaucoup de topic, si tu fermes tous les sujets qui ont des arguments qui ne font pas ton affaire, tu n'as pas fini...
Nikki.. je voulais juste souligner que je ne suis pas daccord pour que le topic soit fermé .
J'ai vu des topics beaucoup plus brulant que celui ci et sont restés ouvert... c'est certain que c'est un sujet délicat.. mais je pense sincerement que les gens ont droit de donner leur opinion sur un sujet qui touche autant .
Puis pour ce qui est de la petite qui pourrais venir lire ici .. oufff ce sera a la maman d'interdire ou de permettre a sa fille de venir lire.. mais sincerement.. je ne le crois pas ..
Tout sujet chaud...est controversé s'il faut que les topics soient fermés tout le temps quand les gens sont pas daccord ou qu'ils soient a la limite du respect.. autant fermé plein plein plein de topics .. meme celui des téléréalités
PS; meme si ca m'a mis en beau maudit j'envoie pas de message éclair
J'ai vu des topics beaucoup plus brulant que celui ci et sont restés ouvert... c'est certain que c'est un sujet délicat.. mais je pense sincerement que les gens ont droit de donner leur opinion sur un sujet qui touche autant .
Puis pour ce qui est de la petite qui pourrais venir lire ici .. oufff ce sera a la maman d'interdire ou de permettre a sa fille de venir lire.. mais sincerement.. je ne le crois pas ..
Tout sujet chaud...est controversé s'il faut que les topics soient fermés tout le temps quand les gens sont pas daccord ou qu'ils soient a la limite du respect.. autant fermé plein plein plein de topics .. meme celui des téléréalités
PS; meme si ca m'a mis en beau maudit j'envoie pas de message éclair
[url=http://www.casimages.com][img]http://nsa25.casimages.com/img/2011/01/11/110111032541180441.jpg[/img][/url] [url=http://www.casimages.com][img]http://nsa24.casimages.com/img/2010/10/18/101018034517279643.gif[/img][/url]
Ben moi je peux comprendre la décision de Nikki.
C'est un sujet très problématique qui pourrait entraîner des propos qui n'ont pas leur place. Mais surtout, il y a une maman et sa fillette en cause. Et c'est surtout à eux que Nikki pense.
Des chicanes, c'est vrai qu'il y en a ailleurs, surtout dans les sections du haut, mais là on a une maman qui nous parle de ses difficultés à obtenir justice pour le drame qu'elle et sa fille vivent.
Nikki a même exprimé son malaise à la maman qui lui a dit qu'elle pouvait fermer le topic si elle en ressentait le besoin. Et c'est ce qu'elle a fait. Parce qu'elle ne voulait pas que la maman et la fillette ne soient exposés à plus que ce qui a été dit. C'est légitime, non?
Je suis prêt à respecter la décision mais je ne la partage pas...
Les raisons invoquées sont valables en soi mais elles ne doivent pas avoir préséance sur la liberté d'expression. Je n'ai pas lu de propos insultants, ni outrageants depuis le début de ce sujet. J'y ai lu des idées qui s'entre-choquent, des façons de faire et de voir qui sont loin d'être en opposition mais qui cherchent une vérité en utilisant des voies différentes. Je crois que nous étions tous à la poursuite du bien de l'enfant et des enfants, de l'entourage de ces enfants, mais en utilisant des voies différentes et non pas nécessairement meilleures l'une que l'autre. Comme le disait ma défunte grand-mère : « Tous les chemins mènent à Rome. »
Quant à la mère, nous compatissons à son épreuve mais en venant sur un forum public elle doit aussi savoir et reconnaître qu'elle s'aventurait dans un sentier rempli de méandres tout aussi surprenants les uns que les autres. Dans ma vie de tous les jours, je ne m'attends pas à ce que tout le monde partage mon avis même si je sais au fond que j'ai raison. Il doit y avoir place à la différence, l'opposition, l'imprévu et aussi le malentendu.
J'ai lu ici des sujets beaucoup tout aussi controversés que celui-ci. Je pense entre autres à celui sur Nathalie Simard (phase un et deux), sur la politique, la religion, les télés-réalités (où l'on s'attaque et atteint directement à la personne même). Ces sujets soulèvent des passions, viennent nous chercher dans nos tripes, nos derniers retranchements mais en même temps ils nous appportent plus qu'ils n'emportent. Il nous faut aussi faire confiance au discernement des gens et non pas discerner pour eux. Ce n'est sûrement pas en empruntant cette voie que nous nous appellerons à grandir...
Personnellement, quand on ferme un sujet, on le censure qu'on le veuille ou pas. Dans ce temps-là je rage de constater qu'on ait décidé pour moi. Si une personne envinime la situation, il y existe des moyens pour l'en écarter.
Ouellà!
--Message edité par Beppo le 2008-10-17 15:57:54--
Les raisons invoquées sont valables en soi mais elles ne doivent pas avoir préséance sur la liberté d'expression. Je n'ai pas lu de propos insultants, ni outrageants depuis le début de ce sujet. J'y ai lu des idées qui s'entre-choquent, des façons de faire et de voir qui sont loin d'être en opposition mais qui cherchent une vérité en utilisant des voies différentes. Je crois que nous étions tous à la poursuite du bien de l'enfant et des enfants, de l'entourage de ces enfants, mais en utilisant des voies différentes et non pas nécessairement meilleures l'une que l'autre. Comme le disait ma défunte grand-mère : « Tous les chemins mènent à Rome. »
Quant à la mère, nous compatissons à son épreuve mais en venant sur un forum public elle doit aussi savoir et reconnaître qu'elle s'aventurait dans un sentier rempli de méandres tout aussi surprenants les uns que les autres. Dans ma vie de tous les jours, je ne m'attends pas à ce que tout le monde partage mon avis même si je sais au fond que j'ai raison. Il doit y avoir place à la différence, l'opposition, l'imprévu et aussi le malentendu.
J'ai lu ici des sujets beaucoup tout aussi controversés que celui-ci. Je pense entre autres à celui sur Nathalie Simard (phase un et deux), sur la politique, la religion, les télés-réalités (où l'on s'attaque et atteint directement à la personne même). Ces sujets soulèvent des passions, viennent nous chercher dans nos tripes, nos derniers retranchements mais en même temps ils nous appportent plus qu'ils n'emportent. Il nous faut aussi faire confiance au discernement des gens et non pas discerner pour eux. Ce n'est sûrement pas en empruntant cette voie que nous nous appellerons à grandir...
Personnellement, quand on ferme un sujet, on le censure qu'on le veuille ou pas. Dans ce temps-là je rage de constater qu'on ait décidé pour moi. Si une personne envinime la situation, il y existe des moyens pour l'en écarter.
Ouellà!
--Message edité par Beppo le 2008-10-17 15:57:54--
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Je partage l'avis de Beppo. On ne peut que respecter la decision de Nikki et je comprends une partie des raisons émises mais j'approuve pas du tout.
Je ressens surtout de la censure sur un sujet qui a un impact majeur sur la société et ca ca me chatouille. La loi des jeunes contrevenants fut au coeur de la derniere campagne électorale, j'espere que les futurs lois ne seront pas votés d'une maniere aussi unilatérale, sans aucun droit d'émettre notre opinion.
Par contre je ne vois plus la pertinence de venir discuter sur un forum de discussion si la tagente de la discussion doit être orientée pour favoriser les forumeurs au détriment de la liberté d'expression.
Je ressens surtout de la censure sur un sujet qui a un impact majeur sur la société et ca ca me chatouille. La loi des jeunes contrevenants fut au coeur de la derniere campagne électorale, j'espere que les futurs lois ne seront pas votés d'une maniere aussi unilatérale, sans aucun droit d'émettre notre opinion.
Par contre je ne vois plus la pertinence de venir discuter sur un forum de discussion si la tagente de la discussion doit être orientée pour favoriser les forumeurs au détriment de la liberté d'expression.
lucide a écritJe partage l'avis de Beppo. On ne peut que respecter la decision de Nikki et je comprends une partie des raisons émises mais j'approuve pas du tout.
Je ressens surtout de la censure sur un sujet qui a un impact majeur sur la société et ca ca me chatouille. La loi des jeunes contrevenants fut au coeur de la derniere campagne électorale, j'espere que les futurs lois ne seront pas votés d'une maniere aussi unilatérale, sans aucun droit d'émettre notre opinion.
Par contre je ne vois plus la pertinence de venir discuter sur un forum de discussion si la tagente de la discussion doit être orientée pour favoriser les forumeurs au détriment de la liberté d'expression.
Je ressens surtout de la censure sur un sujet qui a un impact majeur sur la société et ca ca me chatouille. La loi des jeunes contrevenants fut au coeur de la derniere campagne électorale, j'espere que les futurs lois ne seront pas votés d'une maniere aussi unilatérale, sans aucun droit d'émettre notre opinion.
Par contre je ne vois plus la pertinence de venir discuter sur un forum de discussion si la tagente de la discussion doit être orientée pour favoriser les forumeurs au détriment de la liberté d'expression.
À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??
lucide a écritJe partage l'avis de Beppo. On ne peut que respecter la decision de Nikki et je comprends une partie des raisons émises mais j'approuve pas du tout.
Je ressens surtout de la censure sur un sujet qui a un impact majeur sur la société et ca ca me chatouille. La loi des jeunes contrevenants fut au coeur de la derniere campagne électorale, j'espere que les futurs lois ne seront pas votés d'une maniere aussi unilatérale, sans aucun droit d'émettre notre opinion.
Par contre je ne vois plus la pertinence de venir discuter sur un forum de discussion si la tagente de la discussion doit être orientée pour favoriser les forumeurs au détriment de la liberté d'expression.
Et pourquoi ne pas partir un topic sur la loi sur les jeunes contrevenants? Il serait alors possible d'y discuter des intentions criminelles des jeunes de moins de 12 ans, de la sévérité ou du trop grand laxisme de cette loi, de la responsabilité des parents sans que cela ne soit trop émotif parce qu'on parle d'un cas particulier?
Le topic dont on parle tombait dans les insultes, l'opinion des gens n'y était plus respectée, cela devenait un classement des gentils et des méchants comme on a vu dans d'autres topics d'ailleurs.
Bref, je ne vois pas là moi de censure, tout le monde est libre d'en ouvrir un topic sur les jeunes contrevenants
Je ressens surtout de la censure sur un sujet qui a un impact majeur sur la société et ca ca me chatouille. La loi des jeunes contrevenants fut au coeur de la derniere campagne électorale, j'espere que les futurs lois ne seront pas votés d'une maniere aussi unilatérale, sans aucun droit d'émettre notre opinion.
Par contre je ne vois plus la pertinence de venir discuter sur un forum de discussion si la tagente de la discussion doit être orientée pour favoriser les forumeurs au détriment de la liberté d'expression.
Et pourquoi ne pas partir un topic sur la loi sur les jeunes contrevenants? Il serait alors possible d'y discuter des intentions criminelles des jeunes de moins de 12 ans, de la sévérité ou du trop grand laxisme de cette loi, de la responsabilité des parents sans que cela ne soit trop émotif parce qu'on parle d'un cas particulier?
Le topic dont on parle tombait dans les insultes, l'opinion des gens n'y était plus respectée, cela devenait un classement des gentils et des méchants comme on a vu dans d'autres topics d'ailleurs.
Bref, je ne vois pas là moi de censure, tout le monde est libre d'en ouvrir un topic sur les jeunes contrevenants
Sincèrement, je ne l'ai pas fermé pour censurer les gens... Je ne m'expliquerai plus sur la question puisque j'ai déjà donné mes raisons.
Je comprends très bien, et j'apprécie énormément de lire les réponses ici, d'accord ou non, mais dites dans le respect et le calme.
Maintenant, puisqu'un majorité de gens semble le vouloir, je vais réouvrir le topic. Mais je tiens à spécifier que la condition première est que personne ne vienne démoniser les opinions contraires. On peut ne pas être d'accord sans se lancer des insultes... C'est un sujet chaud, très chaud, qui vient chercher chacun de nous dans ce que nous avons de plus profond... Essayons juste de nous mettre dans la peau de celui ou celle dont nous ne partageons pas l'avis, et demandons nous s'il est vraiment un monstre, ou s'il a des raisons de penser comme il le fait...
Merci de respecter cela...
Je comprends très bien, et j'apprécie énormément de lire les réponses ici, d'accord ou non, mais dites dans le respect et le calme.
Maintenant, puisqu'un majorité de gens semble le vouloir, je vais réouvrir le topic. Mais je tiens à spécifier que la condition première est que personne ne vienne démoniser les opinions contraires. On peut ne pas être d'accord sans se lancer des insultes... C'est un sujet chaud, très chaud, qui vient chercher chacun de nous dans ce que nous avons de plus profond... Essayons juste de nous mettre dans la peau de celui ou celle dont nous ne partageons pas l'avis, et demandons nous s'il est vraiment un monstre, ou s'il a des raisons de penser comme il le fait...
Merci de respecter cela...
Nikki. a écritSincèrement, je ne l'ai pas fermé pour censurer les gens... Je ne m'expliquerai plus sur la question puisque j'ai déjà donné mes raisons.
Je comprends très bien, et j'apprécie énormément de lire les réponses ici, d'accord ou non, mais dites dans le respect et le calme.
Maintenant, puisqu'un majorité de gens semble le vouloir, je vais réouvrir le topic. Mais je tiens à spécifier que la condition première est que personne ne vienne démoniser les opinions contraires. On peut ne pas être d'accord sans se lancer des insultes... C'est un sujet chaud, très chaud, qui vient chercher chacun de nous dans ce que nous avons de plus profond... Essayons juste de nous mettre dans la peau de celui ou celle dont nous ne partageons pas l'avis, et demandons nous s'il est vraiment un monstre, ou s'il a des raisons de penser comme il le fait...
Merci de respecter cela...
Je comprends très bien, et j'apprécie énormément de lire les réponses ici, d'accord ou non, mais dites dans le respect et le calme.
Maintenant, puisqu'un majorité de gens semble le vouloir, je vais réouvrir le topic. Mais je tiens à spécifier que la condition première est que personne ne vienne démoniser les opinions contraires. On peut ne pas être d'accord sans se lancer des insultes... C'est un sujet chaud, très chaud, qui vient chercher chacun de nous dans ce que nous avons de plus profond... Essayons juste de nous mettre dans la peau de celui ou celle dont nous ne partageons pas l'avis, et demandons nous s'il est vraiment un monstre, ou s'il a des raisons de penser comme il le fait...
Merci de respecter cela...
À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??