lucide a écrit
Ai je vraiment eu le libre choix? Pas pentoute... On m'a foutu le petit Jesus des ma premiere année en me fesant croire que je devais etre une gentille petite fille si je voulais aller au ciel et que le Bon Dieu espionnait tous mes gestes et était la pour me punir.
Peut etre que si on m'avait montré qu'il existait différentes religions et que j'avais réellement le choix de mes croyances, j'aurais aujourd'hui la foi.
ça, c'était "colons", dans tout les sens du terme
Mais, n'Avons nous pas évolué avec le temps???? Ou le balancier ne trouvera jamais son milieu, l'équilibre??? Devons nous passer continuellement d'un extrème un autre??? l'Humanitée ne trouvera-t'elle jamais de milieu???? d'équilibre???
Cours d'éthique et de culture religieuse: des parents s'organisent
Nabila a écrit ça, c'était "colons", dans tout les sens du terme
Mais, n'Avons nous pas évolué avec le temps???? Ou le balancier ne trouvera jamais son milieu, l'équilibre??? Devons nous passer continuellement d'un extrème un autre??? l'Humanitée ne trouvera-t'elle jamais de milieu???? d'équilibre???
Je rajouterais:
est-ce parce que ta génération n'a pas eu de libre choix que je dois en privé la génération de mes enfants???
Mais, n'Avons nous pas évolué avec le temps???? Ou le balancier ne trouvera jamais son milieu, l'équilibre??? Devons nous passer continuellement d'un extrème un autre??? l'Humanitée ne trouvera-t'elle jamais de milieu???? d'équilibre???
Je rajouterais:
est-ce parce que ta génération n'a pas eu de libre choix que je dois en privé la génération de mes enfants???
https://album.aufeminin.com/album/notremariage785
Beppo a écrit
Ce n'est pas l'idéal ici que l'on prône mais l'application de la réalité qu'on appelle la laïcité. Je serais bien favorable à ce que toutes les heures soient récupérées pour l'enseignement de la langue maternelle. Je ne comprends pas les gens qui prônent la laïcité de tenir à l'enseignement de l'éthique alors qu'il crée eux-mêmes une entorse au principe lui-même.
J'ai fais mes enfants, je les élève, les éduque en partie ('ya une grande partie qui reviens aux enseignants/antes)
svp, laisser moi juger de ce que je veux qu'ils/elles aient comme valeurs
Ce n'est pas l'idéal ici que l'on prône mais l'application de la réalité qu'on appelle la laïcité. Je serais bien favorable à ce que toutes les heures soient récupérées pour l'enseignement de la langue maternelle. Je ne comprends pas les gens qui prônent la laïcité de tenir à l'enseignement de l'éthique alors qu'il crée eux-mêmes une entorse au principe lui-même.
J'ai fais mes enfants, je les élève, les éduque en partie ('ya une grande partie qui reviens aux enseignants/antes)
svp, laisser moi juger de ce que je veux qu'ils/elles aient comme valeurs
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Nabila a écrit
J'ai fais mes enfants, je les élève, les éduque en partie ('ya une grande partie qui reviens aux enseignants/antes)
svp, laisser moi juger de ce que je veux qu'ils/elles aient comme valeurs
Crime, j'ai tellement peur de me faire juger
par "je les éduque en partie ('ya une grande partie qui reviens aux enseignants/antes)"
je parle de l'enseignement académique
J'ai fais mes enfants, je les élève, les éduque en partie ('ya une grande partie qui reviens aux enseignants/antes)
svp, laisser moi juger de ce que je veux qu'ils/elles aient comme valeurs
Crime, j'ai tellement peur de me faire juger
par "je les éduque en partie ('ya une grande partie qui reviens aux enseignants/antes)"
je parle de l'enseignement académique
https://album.aufeminin.com/album/notremariage785
lucide a écrit
A ce que je vois les enfants d'aujourd'hui n'ont pas plus le libre choix puisque les parents veulent les retirer de'un cours qui les informerait sur les religions existantes.
Bon ils n'ont pas peur de l'enfer mais ils ne doivent surtout pas en apprendre plus sur les autres religion, je vois pas ou cela évoluer!
Est-ce que tu crois que la géhenne est propre au catholicisme?
Laisse-moi t'avouer bien honnêtement qu'il ne sera sans doute pas plus jojo d'enseigner aux enfants les extrêmes des autres religions, me semble. Je ne crois pas que la laideur humaine soit l'apanage du catholicisme, loin de là. Je ne prétends pas non plus qu'il en était à l'abri.
A ce que je vois les enfants d'aujourd'hui n'ont pas plus le libre choix puisque les parents veulent les retirer de'un cours qui les informerait sur les religions existantes.
Bon ils n'ont pas peur de l'enfer mais ils ne doivent surtout pas en apprendre plus sur les autres religion, je vois pas ou cela évoluer!
Est-ce que tu crois que la géhenne est propre au catholicisme?
Laisse-moi t'avouer bien honnêtement qu'il ne sera sans doute pas plus jojo d'enseigner aux enfants les extrêmes des autres religions, me semble. Je ne crois pas que la laideur humaine soit l'apanage du catholicisme, loin de là. Je ne prétends pas non plus qu'il en était à l'abri.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Nabila a écrit
Je rajouterais:
est-ce parce que ta génération n'a pas eu de libre choix que je dois en privé la génération de mes enfants???
A ce que je vois les enfants d'aujourd'hui n'ont pas plus le libre choix puisque les parents veulent les retirer de'un cours qui les informerait sur les religions existantes.
Bon ils n'ont pas peur de l'enfer mais ils ne doivent surtout pas en apprendre plus sur les autres religions, je vois pas ou cela a évoluer! --Message edité par lucide le 2008-08-17 23:21:43--
Je rajouterais:
est-ce parce que ta génération n'a pas eu de libre choix que je dois en privé la génération de mes enfants???
A ce que je vois les enfants d'aujourd'hui n'ont pas plus le libre choix puisque les parents veulent les retirer de'un cours qui les informerait sur les religions existantes.
Bon ils n'ont pas peur de l'enfer mais ils ne doivent surtout pas en apprendre plus sur les autres religions, je vois pas ou cela a évoluer! --Message edité par lucide le 2008-08-17 23:21:43--
lucide a écrit
A ce que je vois les enfants d'aujourd'hui n'ont pas plus le libre choix puisque les parents veulent les retirer de'un cours qui les informerait sur les religions existantes.
Bon ils n'ont pas peur de l'enfer mais ils ne doivent surtout pas en apprendre plus sur les autres religion, je vois pas ou cela évoluer!
Faut lire mes posts précédents
A ce que je vois les enfants d'aujourd'hui n'ont pas plus le libre choix puisque les parents veulent les retirer de'un cours qui les informerait sur les religions existantes.
Bon ils n'ont pas peur de l'enfer mais ils ne doivent surtout pas en apprendre plus sur les autres religion, je vois pas ou cela évoluer!
Faut lire mes posts précédents
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lucide a écrit
Je vais avoir 50 ans.. et j'ai tout le tralala de la religion catholique a mon palmares... du bapteme a la profession de foi.....
mais j'ai pu me sauver du mariage et de faire baptiser fiston de 21 ans qui était souvent le seul de la classe a suivre le cours de morale..
Toi, tu n'as pas eu le choix du cours mais ton fiston, oui. Preuve d'une société en constante évolution... mdr
Aujoud'hui, avec cette même évolution, on enlève le libre-choix et on veut forcer tout le monde à s'inscrire au cours d'éthique. Est-ce qu'on avance ou on arcule? Les droits acquis ne font plus partie de l'évolution à ce que je peux lire.
mdr
Je vais avoir 50 ans.. et j'ai tout le tralala de la religion catholique a mon palmares... du bapteme a la profession de foi.....
mais j'ai pu me sauver du mariage et de faire baptiser fiston de 21 ans qui était souvent le seul de la classe a suivre le cours de morale..
Toi, tu n'as pas eu le choix du cours mais ton fiston, oui. Preuve d'une société en constante évolution... mdr
Aujoud'hui, avec cette même évolution, on enlève le libre-choix et on veut forcer tout le monde à s'inscrire au cours d'éthique. Est-ce qu'on avance ou on arcule? Les droits acquis ne font plus partie de l'évolution à ce que je peux lire.
mdr
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écrit
Je ne sais pas quel âge tu as mais il me semble que le libre choix est apparu dans nos écoles vers les années '70 ou début des années 80. Ce n'est pas d'hier que les jeunes peuvent suivre des cours de morale.
Je vais avoir 50 ans.. et j'ai tout le tralala de la religion catholique a mon palmares... du bapteme a la profession de foi.....
mais j'ai pu me sauver du mariage et de faire baptiser fiston de 21 ans qui était souvent le seul de la classe a suivre le cours de morale..
Je ne sais pas quel âge tu as mais il me semble que le libre choix est apparu dans nos écoles vers les années '70 ou début des années 80. Ce n'est pas d'hier que les jeunes peuvent suivre des cours de morale.
Je vais avoir 50 ans.. et j'ai tout le tralala de la religion catholique a mon palmares... du bapteme a la profession de foi.....
mais j'ai pu me sauver du mariage et de faire baptiser fiston de 21 ans qui était souvent le seul de la classe a suivre le cours de morale..
Comme s'il fallait absolument croire à quelque chose, adhérer à une, les connaître pour faire une choix. Moi j'aimerais pas mal mieux qu'on leur apprenne à réfléchir, à se questionner, c'est de là qu'elle part l'ouverture aux autres. On parle de croyances, pas rien de concret ni de vérifiable, non on leur raconte des histoires et à eux de démêler.
Drôle d'initiative s'il en est une, y a pas à dire on en fait des pirouettes pour plaire.
Drôle d'initiative s'il en est une, y a pas à dire on en fait des pirouettes pour plaire.
Qu'on se le dise : Chacun sa connerie!! - Claude Dubois 
Beppo a écrit
Est-ce que tu crois que la géhenne est propre au catholicisme?
Laisse-moi t'avouer bien honnêtement qu'il ne sera sans doute pas plus jojo d'enseigner aux enfants les extrêmes des autres religions, me semble. Je ne crois pas que la laideur humaine soit l'apanage du catholicisme, loin de là. Je ne prétends pas non plus qu'il en était à l'abri.
Ce que j'ai vu du programme ( ou ce que mes collegues en enseignent on parle peu des extremes)
mon amie enseignante au primaire a commecer a préparer son programme ..
qui est vraiment informatif que le pretre est le pendant du rabbin , de l'iman etc...
que l'etre supreme soit Mahomet, Jesus, Boudha , Allah ....
que le lieu de priere soit le temple, la mosquée ou l'église.... etc....
le nom des fetes religieuses et leur signification....
j'ai bien de la difficulté a comprendre en quoi les gens se sentent menacés.
Est-ce que tu crois que la géhenne est propre au catholicisme?
Laisse-moi t'avouer bien honnêtement qu'il ne sera sans doute pas plus jojo d'enseigner aux enfants les extrêmes des autres religions, me semble. Je ne crois pas que la laideur humaine soit l'apanage du catholicisme, loin de là. Je ne prétends pas non plus qu'il en était à l'abri.
Ce que j'ai vu du programme ( ou ce que mes collegues en enseignent on parle peu des extremes)
mon amie enseignante au primaire a commecer a préparer son programme ..
qui est vraiment informatif que le pretre est le pendant du rabbin , de l'iman etc...
que l'etre supreme soit Mahomet, Jesus, Boudha , Allah ....
que le lieu de priere soit le temple, la mosquée ou l'église.... etc....
le nom des fetes religieuses et leur signification....
j'ai bien de la difficulté a comprendre en quoi les gens se sentent menacés.
Beppo a écrit
Toi, tu n'as pas eu le choix du cours mais ton fiston, oui. Preuve d'une société en constante évolution... mdr
Aujoud'hui, avec cette même évolution, on enlève le libre-choix et on veut forcer tout le monde à s'inscrire au cours d'éthique. Est-ce qu'on avance ou on arcule? Les droits acquis ne font plus partie de l'évolution à ce que je peux lire.
mdr
Fiston a eu aucun choix non plus.... il a du suivre morale parce que j'ai choisi de ne pas l'inscrire au cours de religion catholique... ca lui donne pas plus une culture religieuse...
Toi, tu n'as pas eu le choix du cours mais ton fiston, oui. Preuve d'une société en constante évolution... mdr
Aujoud'hui, avec cette même évolution, on enlève le libre-choix et on veut forcer tout le monde à s'inscrire au cours d'éthique. Est-ce qu'on avance ou on arcule? Les droits acquis ne font plus partie de l'évolution à ce que je peux lire.
mdr
Fiston a eu aucun choix non plus.... il a du suivre morale parce que j'ai choisi de ne pas l'inscrire au cours de religion catholique... ca lui donne pas plus une culture religieuse...
Je me questionne encore sur le sujet. J'en suis à me dire quel est le problème dans une société multiculturelle à enseigner le comment de l'autre. Par exemple à enseigner à un musulman qu'il y a une religion où l'iman est un rabbin, à un juif que le pendant de l'iman est un prêtre? Que les chrétiens ont plusieurs religions, qu'il y a eu à moment donné un schisme dans la chrétienneté. Un enseignant n'a pas le choix d'être neutre puisqu'en donnant cette information il n'enseigne non pas le bienfait d'une religion mais informe simplement d'une réalité. Le fait d'avoir à choisir entre ces religions est de la responsabilité des parents.
Être catholique devrait être le respect des enseignements de sa religion soit au minimum de se rendre à tous les dimanches à la messe recevoir la communion. Sinon pourquoi se battre pour de l'air, pour quelque chose que nous ne respectons pas.
Être catholique devrait être le respect des enseignements de sa religion soit au minimum de se rendre à tous les dimanches à la messe recevoir la communion. Sinon pourquoi se battre pour de l'air, pour quelque chose que nous ne respectons pas.
Fabine a écritJe me questionne encore sur le sujet. J'en suis à me dire quel est le problème dans une société multiculturelle à enseigner le comment de l'autre. Par exemple à enseigner à un musulman qu'il y a une religion où l'iman est un rabbin, à un juif que le pendant de l'iman est un prêtre? Que les chrétiens ont plusieurs religions, qu'il y a eu à moment donné un schisme dans la chrétienneté. Un enseignant n'a pas le choix d'être neutre puisqu'en donnant cette information il n'enseigne non pas le bienfait d'une religion mais informe simplement d'une réalité. Le fait d'avoir à choisir entre ces religions est de la responsabilité des parents.
Tout à fait.
J'ai l'impression qu'on tourne en rond, je vais donc conclure. D'abord il y a un désaccord sur ce que veut dire "laicité". De ce que j'en pense, et de ce que mon dictionnaire en dit, la laicité c'est quand l'Église n'exerce pas son pouvoir sur l'état et l'éducation. Un cours qui présente la réalité de la diversité religieuse n'entre aucune facon en conflit avec la laicité.
Ensuite, on parle de choix, mais je ne comprends pas pourquoi il faudrait qu'il y ait une alternative. Rappelons encore une fois que le cours n'a pas pour but d'imposer des croyances, mais se veut informatif. Il n'y a donc aucun besoin qu'il y ait une alternative. Dans mon cours de morale, il était souvent question des religions du monde, et personne n'en a jamais fait un plat.
La morale était offerte en alternative pour ceux qui n'étaient pas catholiques. Cette alternative était initialement nécessaire, si j'en juge par mon expérience au primaire 1) On allait parfois à l'église, je me souviens avoir été à la confesse. 2) la vie et les miracles de Jésus étaient pris pour acquis, ca débordait le simple cadre de l'informatif. Pour le nouveau cours, cette alternative n'est pas nécessaire.
Finalement, je reconnais le droit aux parents de se plaindre au Ministère si le programme scolaire ne leur plaît pas... Mais que les parents doivent bien accepter qu'un programme ne pourra jamais plaire à tous et qu'il y aura toujours des mécontents. S'il faut que chaque parent mécontent retire leur enfant d'un cours X, on est pas sorti du bois. --Message edité par Chico_Fan le 2008-08-18 00:48:01--
Tout à fait.
J'ai l'impression qu'on tourne en rond, je vais donc conclure. D'abord il y a un désaccord sur ce que veut dire "laicité". De ce que j'en pense, et de ce que mon dictionnaire en dit, la laicité c'est quand l'Église n'exerce pas son pouvoir sur l'état et l'éducation. Un cours qui présente la réalité de la diversité religieuse n'entre aucune facon en conflit avec la laicité.
Ensuite, on parle de choix, mais je ne comprends pas pourquoi il faudrait qu'il y ait une alternative. Rappelons encore une fois que le cours n'a pas pour but d'imposer des croyances, mais se veut informatif. Il n'y a donc aucun besoin qu'il y ait une alternative. Dans mon cours de morale, il était souvent question des religions du monde, et personne n'en a jamais fait un plat.
La morale était offerte en alternative pour ceux qui n'étaient pas catholiques. Cette alternative était initialement nécessaire, si j'en juge par mon expérience au primaire 1) On allait parfois à l'église, je me souviens avoir été à la confesse. 2) la vie et les miracles de Jésus étaient pris pour acquis, ca débordait le simple cadre de l'informatif. Pour le nouveau cours, cette alternative n'est pas nécessaire.
Finalement, je reconnais le droit aux parents de se plaindre au Ministère si le programme scolaire ne leur plaît pas... Mais que les parents doivent bien accepter qu'un programme ne pourra jamais plaire à tous et qu'il y aura toujours des mécontents. S'il faut que chaque parent mécontent retire leur enfant d'un cours X, on est pas sorti du bois. --Message edité par Chico_Fan le 2008-08-18 00:48:01--
Karinee a écritJe vais me permettre d'écrire ici puisque j'ai suivi le cours me permettant d'enseigner l'éthique et la culture religieuse.
Ce cours se veut à caractère informatif.
On n'essaie d'endoctriner personne!!! On veut informer les jeunes sur les cinq plus grandes religions (christianisme, bouddhisme, judaisme, indouisme et islam) de façon générale. On y parle de ce qui est impliqué de façon générale, les dieux, les valeurs, les fêtes, les lieux de culte, etc. C'est ce que j'ai appris dans ce cours!
Il ne s'agit pas ici de pro accommodement du tout! Les accommodements sont demandés par des extrémistes. Bien des pratiques proviennent d'extrémistes. On veut montrer aux jeunes que oui, il y a des extrémistes qui font le mal, mais aussi des gens corrects qui pratiquent leur religion de façon respectable... que ce ne sont pas tous les musulmans qui sont terroristes, au contraire, la religion islam ne prône pas la violence!! On veut les amener à l'acceptation de l'autre et essayer d'éviter cette impression de racisme ou de généralisation d'un groupe religieux!
Il y a également la partie éthique qui comprend des discussions, des questionnements qui peuvent être très intéressants pour les enfants. Étant donné que le problème principal réside dans les religions, je n'aborderai pas le volet éthique davantage.
En gros, c'est cela. Il n'y a aucune crainte pour ce qui est de la liberté de religion. C'est strictement pour informer et essayer d'enlever les barrières et les préjugés qui généralisent sur un groupe religieux.
Merci de l'éclairage !
Mais on s'entend tu que c'est pas comme l'histoire, la géographie ou le français ? Que le prof aura amplement le champ pour mettre plus d'emphase sur tel et tel aspect d'une religion (mettons qu'il croit en la réincarnation, bouddah, ou au coran, allah)
Les peuples forts se sont tous construits autour d'une religion, car ça donnait des repères communs à tous comme valeur.
Je crois en dieu, je suis catholique croyante mais non pratiquante.
J'ai l'impression que dans les années à venir, la religion surclassera les gouvernements dans pleins d'autres pays que ceux qu'on connait actuellement.
C'est fort la religion, et ça défie toute logique. C'est fort la religion car c'est rassembleur et ça donne des valeurs communes à tous.
Finalement le PQ devrait se partir une religion Catholique Québécoise Le PCQ (Parti Catholique Québécois ) --Message edité par Bambi_Smiley le 2008-08-18 04:41:34--
Ce cours se veut à caractère informatif.
On n'essaie d'endoctriner personne!!! On veut informer les jeunes sur les cinq plus grandes religions (christianisme, bouddhisme, judaisme, indouisme et islam) de façon générale. On y parle de ce qui est impliqué de façon générale, les dieux, les valeurs, les fêtes, les lieux de culte, etc. C'est ce que j'ai appris dans ce cours!
Il ne s'agit pas ici de pro accommodement du tout! Les accommodements sont demandés par des extrémistes. Bien des pratiques proviennent d'extrémistes. On veut montrer aux jeunes que oui, il y a des extrémistes qui font le mal, mais aussi des gens corrects qui pratiquent leur religion de façon respectable... que ce ne sont pas tous les musulmans qui sont terroristes, au contraire, la religion islam ne prône pas la violence!! On veut les amener à l'acceptation de l'autre et essayer d'éviter cette impression de racisme ou de généralisation d'un groupe religieux!
Il y a également la partie éthique qui comprend des discussions, des questionnements qui peuvent être très intéressants pour les enfants. Étant donné que le problème principal réside dans les religions, je n'aborderai pas le volet éthique davantage.
En gros, c'est cela. Il n'y a aucune crainte pour ce qui est de la liberté de religion. C'est strictement pour informer et essayer d'enlever les barrières et les préjugés qui généralisent sur un groupe religieux.
Merci de l'éclairage !
Mais on s'entend tu que c'est pas comme l'histoire, la géographie ou le français ? Que le prof aura amplement le champ pour mettre plus d'emphase sur tel et tel aspect d'une religion (mettons qu'il croit en la réincarnation, bouddah, ou au coran, allah)
Les peuples forts se sont tous construits autour d'une religion, car ça donnait des repères communs à tous comme valeur.
Je crois en dieu, je suis catholique croyante mais non pratiquante.
J'ai l'impression que dans les années à venir, la religion surclassera les gouvernements dans pleins d'autres pays que ceux qu'on connait actuellement.
C'est fort la religion, et ça défie toute logique. C'est fort la religion car c'est rassembleur et ça donne des valeurs communes à tous.
Finalement le PQ devrait se partir une religion Catholique Québécoise Le PCQ (Parti Catholique Québécois ) --Message edité par Bambi_Smiley le 2008-08-18 04:41:34--
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
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Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
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Autumn a écritJe me sens un peu niais, c'est quoi exactement les francs macons???
Simplement des poseurs de briques qui te fourreront jamais
Simplement des poseurs de briques qui te fourreront jamais
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
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Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
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