Myalisa a écrit
J'émets des hypothèses !!! Je donne le bénéfice du doute à la mère du jeune de 11 ans, en me disant qu'elle n'a peut-être pas mentit sur toute la ligne.
Et c'était la même chose pour le sexologue et la thérapeute. Ils émettaient des hypothèses. Quand on s'en va à la TV de son plein gré, il faut bien s'attendre à ce que des gens commentent la nouvelle sans vraiment tout savoir, seulement en y allant avec leur opinion personnelle.
Moi non plus, je ne dis pas que tous les jeunes jouent à Vérités et Conséquences... mais quand on a 2 versions complètement différentes, on essai de balancer le tout.
En fait la version de la jeune fille est vérifiable en plus que le deuxième auteur de cette agression l'a coroborrée donc doublement vérifiable tandis que celle de la mère du jeune de 11 ans ne l'est pas malheureusement. Il se peut que lui il ait seulement fait des attouchements mais il a quand même frappé avec la chaîne et dicté à l'autre quoi faire. La mère se fie seulement aux propos rapporté par son petit ange elle est là la différence et la version est complètement différente de celle des deux autres.
Fillette violée par deux jeunes garçons: la justice ne punira pas les
Beppo a écrit
Sur quoi te baserais-tu pour affirmer le contraire?
Je fais comme vous ici, j'émet une hypothèse tout simplement.
Sur quoi te baserais-tu pour affirmer le contraire?
Je fais comme vous ici, j'émet une hypothèse tout simplement.
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Myalisa a écrit
Ici, je ne suis vraiment pas d'accord. On a eu l'envers de la médaille aussi non ? Des femmes, ou des jeunes filles qui accusent des hommes de les avoir violer alors que c'était totalement faux.
J'ai travaillé dans une école comme intervenante, et le professeur d'éducation physique s'est fait accusé par certaines filles de leur avoir touché les seins et les fesses... Bref des accusations qui aurait pu lui coûter sa carrière. Après avoir informé les filles du processus et de la gravité des accusations et avoir dit qu'on communiquerait avec les parents évidemment, elles ont reculé et on avoué leur mensonge ! Et elles ont avoué que c'est parce qu'elles n'aimaient pas le prof qu'elles avaient dit ça.
On peut pas partir avec l'idée que les gens sont coupables sans avoir de preuves ou de témoignages qui démontrent l'évidence.
Et honnêtement, il y a eu plusieurs cas de fausses accusations. Je crois qu'il faut être très très prudent avec cela.
Je ne parle pas du cas ici qui serait faux, car les preuves du viol étaient là... Mais on ne peut pas directement dire qu'un homme est coupable de viol, sans preuve, parce qu'une femme l'affirme.
En cas d'agression sexuelle c'est toujours le procès de la victime qui se fait, la charge de prouver qu'il y a eu viol malgré les preuves revient toujours à la victime ce qui ne devrait pas être.
Je suis en accord avec Linderdof la charge de la preuve devrait revenir à l'agresseur, il devrait apporter la preuve hors de tout doute qu'il n'a rien fait. Je parle en cas d'agression sexuelle et non de présomption d'attouchements.
Ici, je ne suis vraiment pas d'accord. On a eu l'envers de la médaille aussi non ? Des femmes, ou des jeunes filles qui accusent des hommes de les avoir violer alors que c'était totalement faux.
J'ai travaillé dans une école comme intervenante, et le professeur d'éducation physique s'est fait accusé par certaines filles de leur avoir touché les seins et les fesses... Bref des accusations qui aurait pu lui coûter sa carrière. Après avoir informé les filles du processus et de la gravité des accusations et avoir dit qu'on communiquerait avec les parents évidemment, elles ont reculé et on avoué leur mensonge ! Et elles ont avoué que c'est parce qu'elles n'aimaient pas le prof qu'elles avaient dit ça.
On peut pas partir avec l'idée que les gens sont coupables sans avoir de preuves ou de témoignages qui démontrent l'évidence.
Et honnêtement, il y a eu plusieurs cas de fausses accusations. Je crois qu'il faut être très très prudent avec cela.
Je ne parle pas du cas ici qui serait faux, car les preuves du viol étaient là... Mais on ne peut pas directement dire qu'un homme est coupable de viol, sans preuve, parce qu'une femme l'affirme.
En cas d'agression sexuelle c'est toujours le procès de la victime qui se fait, la charge de prouver qu'il y a eu viol malgré les preuves revient toujours à la victime ce qui ne devrait pas être.
Je suis en accord avec Linderdof la charge de la preuve devrait revenir à l'agresseur, il devrait apporter la preuve hors de tout doute qu'il n'a rien fait. Je parle en cas d'agression sexuelle et non de présomption d'attouchements.
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Myalisa a écritEn tout cas, selon le sexologue et la psycho-thérapeute, il y aurait eu exagération des deux côtés et ils ont affirmé tous les deux que cette histoire n'aurait jamais dû apparaitre dans les médias.
Je comprend par contre les motivations de la mère de Léa, qui voulait faire bouger les choses. Mais l'autre mère qui dit que son fils a déjà un suivi par la DPJ, je ne crois pas qu'elle mentait. Peut-être que la mère de Léa ne savait juste pas qu'il y avait un suivi. Bref, c'est vraiment pas évident cette histoire... Je crois que peut-être que la mère de jeune de 11 ans a vraiment minimisé les faits pour refaire la réputation de son fils...
Peut-être que le jeune avait un suivi avec la DPJ avant cette histoire?
Je comprend par contre les motivations de la mère de Léa, qui voulait faire bouger les choses. Mais l'autre mère qui dit que son fils a déjà un suivi par la DPJ, je ne crois pas qu'elle mentait. Peut-être que la mère de Léa ne savait juste pas qu'il y avait un suivi. Bref, c'est vraiment pas évident cette histoire... Je crois que peut-être que la mère de jeune de 11 ans a vraiment minimisé les faits pour refaire la réputation de son fils...
Peut-être que le jeune avait un suivi avec la DPJ avant cette histoire?
À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??
brunetta a écrit
En cas d'agression sexuelle c'est toujours le procès de la victime qui se fait, la charge de prouver qu'il y a eu viol malgré les preuves revient toujours à la victime ce qui ne devrait pas être.
Je suis en accord avec Linderdof la charge de la preuve devrait revenir à l'agresseur, il devrait apporter la preuve hors de tout doute qu'il n'a rien fait. Je parle en cas d'agression sexuelle et non de présomption d'attouchements.
Bien là, quand on est victime de viol, une visite à l'hôpital peut prouver que la femme a été victime. Ensuite, elle peut présenter cela en preuve.
Honnêtement là, si un jeune ne t'aime pas, il t'accuse de l'avoir agressé sexuelle, ça devient trop facile. C'est la pire accusation qu'on peut faire contre quelqu'un.
Le contraire est très difficile à prouver, comment peut on prouver qu'on a pas violé cette personne ? Comment le prouverais tu toi ? Tu n'as pas de dossier médical qui le prouve, tu n'as pas de preuves physiques ! Si tu t'es retrouvé seule avec une personne, sans témoin, va prouver que tu ne l'as pas violé !
Et après plusieurs jours, même s'il exige une visite à l'hopital de la part de la femme, les traces auront disparues.
Quand même, il faut une justice à cause des femmes et des jeunes filles qui mentent et utilisent cela pour punir quelqu'un qu'elles n'aiment pas.
En cas d'agression sexuelle c'est toujours le procès de la victime qui se fait, la charge de prouver qu'il y a eu viol malgré les preuves revient toujours à la victime ce qui ne devrait pas être.
Je suis en accord avec Linderdof la charge de la preuve devrait revenir à l'agresseur, il devrait apporter la preuve hors de tout doute qu'il n'a rien fait. Je parle en cas d'agression sexuelle et non de présomption d'attouchements.
Bien là, quand on est victime de viol, une visite à l'hôpital peut prouver que la femme a été victime. Ensuite, elle peut présenter cela en preuve.
Honnêtement là, si un jeune ne t'aime pas, il t'accuse de l'avoir agressé sexuelle, ça devient trop facile. C'est la pire accusation qu'on peut faire contre quelqu'un.
Le contraire est très difficile à prouver, comment peut on prouver qu'on a pas violé cette personne ? Comment le prouverais tu toi ? Tu n'as pas de dossier médical qui le prouve, tu n'as pas de preuves physiques ! Si tu t'es retrouvé seule avec une personne, sans témoin, va prouver que tu ne l'as pas violé !
Et après plusieurs jours, même s'il exige une visite à l'hopital de la part de la femme, les traces auront disparues.
Quand même, il faut une justice à cause des femmes et des jeunes filles qui mentent et utilisent cela pour punir quelqu'un qu'elles n'aiment pas.
Bin moi j'ai déjà joué à vérité ou conséquence lorsque j'avais à peu près cet âge... pis la plus grosse conséquence c'était un bec sur la bouche. Et dans mes souvenirs d'enfant, c'était bin "hard" un bec sur la bouche. Disons qu'on est crissement loin de pénétration, fellation et de sodomie avec vibrateur.
Comme je l'ai dit, je veux bien croire que tout n'est pas noir ou blanc... et que peut-être qu'il y a eu exagération des 2 côtés, mais perso, je pense que la mère du petit de 11 ans vit totalement dans le déni quand elle dit que y'a eu que des attouchements et je ne pense pas qu'elle aide son fils en se mettant la tête dans le sable. Parce que c'est vrai qu'on ne sait pas vraiment ce qui s'est passé, mais les lésions au vagin et à l'anus... elles existent réellement.
Aussi, la petite fille et le plus jeune ont la même version des faits... et comme dans tous les témoignages, ils ont eu à donner leur version des faits, sans savoir ce que les autres diront, sans se consulter. Je ne crois pas que les deux mentent et que comme par hasard, ils inventent le même maudit scénario.
Comme je l'ai dit, je veux bien croire que tout n'est pas noir ou blanc... et que peut-être qu'il y a eu exagération des 2 côtés, mais perso, je pense que la mère du petit de 11 ans vit totalement dans le déni quand elle dit que y'a eu que des attouchements et je ne pense pas qu'elle aide son fils en se mettant la tête dans le sable. Parce que c'est vrai qu'on ne sait pas vraiment ce qui s'est passé, mais les lésions au vagin et à l'anus... elles existent réellement.
Aussi, la petite fille et le plus jeune ont la même version des faits... et comme dans tous les témoignages, ils ont eu à donner leur version des faits, sans savoir ce que les autres diront, sans se consulter. Je ne crois pas que les deux mentent et que comme par hasard, ils inventent le même maudit scénario.
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
Beppo a écrit
Et ensuite si on innocente l'agresseur, il aura à vivre avec le doute une partie de sa vie et être pointé du doigt? Demande au directeur d'école de Magog comment sa vie se porte depuis les 10 dernières années? Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
En Ontario, il y a quelques années, une enquête a démontré que sur une soixantaine d'accusations portés contre le personnel enseignant, 6 ont été retenus. Allons donc leur demander si leur vie n'a pas basculé dans un monde « nouveau »?
En ce moment quand l'agresseur est innocenté c'est la victime qui doit vivre en se faisant pointer du doigt malgré que les preuves sont en béton. Des lésions de viol ça ne s'invente pas et surtout ça ne se fait pas tout seul.
C'Est mieux de voir la victime finir par se suicider à cause de la justice défaillante finalement. Mieux vaut rester dans le déni.
Sti que je comprend les victimes de viol de garder le silence dans ce temps là
Et en passant je parle en cas d'agression sexuelle si tu préfère avec pénétration --Message edité par brunetta le 2008-10-30 09:35:47--
Et ensuite si on innocente l'agresseur, il aura à vivre avec le doute une partie de sa vie et être pointé du doigt? Demande au directeur d'école de Magog comment sa vie se porte depuis les 10 dernières années? Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
En Ontario, il y a quelques années, une enquête a démontré que sur une soixantaine d'accusations portés contre le personnel enseignant, 6 ont été retenus. Allons donc leur demander si leur vie n'a pas basculé dans un monde « nouveau »?
En ce moment quand l'agresseur est innocenté c'est la victime qui doit vivre en se faisant pointer du doigt malgré que les preuves sont en béton. Des lésions de viol ça ne s'invente pas et surtout ça ne se fait pas tout seul.
C'Est mieux de voir la victime finir par se suicider à cause de la justice défaillante finalement. Mieux vaut rester dans le déni.
Sti que je comprend les victimes de viol de garder le silence dans ce temps là
Et en passant je parle en cas d'agression sexuelle si tu préfère avec pénétration --Message edité par brunetta le 2008-10-30 09:35:47--
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Strophe a écrit
Des attouchements ?! Euh... c'est parce que de ce côté, les policiers aussi affirment que y'a eu viol (pénétration vaginale et anale). La petite a même été vu à l'hôpital et elle a a eu sa "trousse de viol". Elle doit s'être fait ça toute seule !!
Moi ce que j'avais compris c'était que c'était le plus jeune qui avait effectué le viol sous les conseils du plus vieux, peut etre ai-je mal interprété.
Donc la mere du garcon de 11 ans ne mentirait pas en disant que son fils a fait juste des attouchements, MAIS il y aurait deni de l'influence qu'il aurait eu sur le plus jeune pour lui faire commettre les actes.
En passant la photo de ta fille et du chat est vraiment chouette
Des attouchements ?! Euh... c'est parce que de ce côté, les policiers aussi affirment que y'a eu viol (pénétration vaginale et anale). La petite a même été vu à l'hôpital et elle a a eu sa "trousse de viol". Elle doit s'être fait ça toute seule !!
Moi ce que j'avais compris c'était que c'était le plus jeune qui avait effectué le viol sous les conseils du plus vieux, peut etre ai-je mal interprété.
Donc la mere du garcon de 11 ans ne mentirait pas en disant que son fils a fait juste des attouchements, MAIS il y aurait deni de l'influence qu'il aurait eu sur le plus jeune pour lui faire commettre les actes.
En passant la photo de ta fille et du chat est vraiment chouette
Myalisa a écrit
Bien là, quand on est victime de viol, une visite à l'hôpital peut prouver que la femme a été victime. Ensuite, elle peut présenter cela en preuve.
Honnêtement là, si un jeune ne t'aime pas, il t'accuse de l'avoir agressé sexuelle, ça devient trop facile. C'est la pire accusation qu'on peut faire contre quelqu'un.
Le contraire est très difficile à prouver, comment peut on prouver qu'on a pas violé cette personne ? Comment le prouverais tu toi ? Tu n'as pas de dossier médical qui le prouve, tu n'as pas de preuves physiques ! Si tu t'es retrouvé seule avec une personne, sans témoin, va prouver que tu ne l'as pas violé !
Et après plusieurs jours, même s'il exige une visite à l'hopital de la part de la femme, les traces auront disparues.
Quand même, il faut une justice à cause des femmes et des jeunes filles qui mentent et utilisent cela pour punir quelqu'un qu'elles n'aiment pas.
J'ai une soeur qui travaille au CAVAC et elle doit accompagner des victimes de viol régulièrement et contrairement à ce que tu peux croire malgré des preuves de viol des agresseurs s'en tire haut la main.
Bien là, quand on est victime de viol, une visite à l'hôpital peut prouver que la femme a été victime. Ensuite, elle peut présenter cela en preuve.
Honnêtement là, si un jeune ne t'aime pas, il t'accuse de l'avoir agressé sexuelle, ça devient trop facile. C'est la pire accusation qu'on peut faire contre quelqu'un.
Le contraire est très difficile à prouver, comment peut on prouver qu'on a pas violé cette personne ? Comment le prouverais tu toi ? Tu n'as pas de dossier médical qui le prouve, tu n'as pas de preuves physiques ! Si tu t'es retrouvé seule avec une personne, sans témoin, va prouver que tu ne l'as pas violé !
Et après plusieurs jours, même s'il exige une visite à l'hopital de la part de la femme, les traces auront disparues.
Quand même, il faut une justice à cause des femmes et des jeunes filles qui mentent et utilisent cela pour punir quelqu'un qu'elles n'aiment pas.
J'ai une soeur qui travaille au CAVAC et elle doit accompagner des victimes de viol régulièrement et contrairement à ce que tu peux croire malgré des preuves de viol des agresseurs s'en tire haut la main.
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Ely a écritCe que je comprends pas dans toute cette histoire, c'est qu'on peux affirmer que certaine chose sont corroboré, ou véridique, tandis que d'autre information ne le sont pas. A ce que je sache la police n'a pas agit dans ce dossier donc il n'y a pas eu d'enquête donc ce qui est écrit dans les journaux et ce qui est dit dans les entrevues, c'est simplement les dires de deux mère, les journalistes doivent vifier s'il ont dit la même chose à la DPJ mais pas plus, ca prouve pas que les dires sont vrai ou faux. Il n'y a aucune déclaration faite par les policiers, alors ont peux vraiment dire n'importe quoi, qu'on a des papiers qui prouve ceci et cela. La mère de jeune garcon dit qu'elle a des témoins qui peuvent prouver que les jeunes sont rester un maximum de 45 minutes seuls tandis que la mère de la fille dit que cela a durer DES HEURES, il y a une méchante différence même si ces faits sont supposément vérifiables.
Les policiers ne pouvaient effectivement pas porter des accusations à cause de l'âge des agresseurs, mais ils ont quand même fait une petite enquête dans le but de monter le dossier (témoignage, rapport médical, etc) pour le transmettre à la DPJ.
Les policiers ne pouvaient effectivement pas porter des accusations à cause de l'âge des agresseurs, mais ils ont quand même fait une petite enquête dans le but de monter le dossier (témoignage, rapport médical, etc) pour le transmettre à la DPJ.
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brunetta a écrit
En cas d'agression sexuelle c'est toujours le procès de la victime qui se fait, la charge de prouver qu'il y a eu viol malgré les preuves revient toujours à la victime ce qui ne devrait pas être.
Je suis en accord avec Linderdof la charge de la preuve devrait revenir à l'agresseur, il devrait apporter la preuve hors de tout doute qu'il n'a rien fait. Je parle en cas d'agression sexuelle et non de présomption d'attouchements.
Et ensuite si on innocente l'agresseur, il aura à vivre avec le doute une partie de sa vie et être pointé du doigt? Demande au directeur d'école de Magog comment sa vie se porte depuis les 10 dernières années? Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
En Ontario, il y a quelques années, une enquête a démontré que sur une soixantaine d'accusations portés contre le personnel enseignant, 6 ont été retenus. Allons donc leur demander si leur vie n'a pas basculé dans un monde « nouveau »?
En cas d'agression sexuelle c'est toujours le procès de la victime qui se fait, la charge de prouver qu'il y a eu viol malgré les preuves revient toujours à la victime ce qui ne devrait pas être.
Je suis en accord avec Linderdof la charge de la preuve devrait revenir à l'agresseur, il devrait apporter la preuve hors de tout doute qu'il n'a rien fait. Je parle en cas d'agression sexuelle et non de présomption d'attouchements.
Et ensuite si on innocente l'agresseur, il aura à vivre avec le doute une partie de sa vie et être pointé du doigt? Demande au directeur d'école de Magog comment sa vie se porte depuis les 10 dernières années? Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
En Ontario, il y a quelques années, une enquête a démontré que sur une soixantaine d'accusations portés contre le personnel enseignant, 6 ont été retenus. Allons donc leur demander si leur vie n'a pas basculé dans un monde « nouveau »?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Strophe a écrit
Je comprends Beppo... mais pour les véritables victimes, tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?! Mettons que leur estime de soi doit déjà être au plus bas...
Oui mais comment distinguer les véritables victimes et celles qui mentent, ou qui montent un bateau pour emmerder l'autre ?
C'est ça la difficulté ici... c'est malheureusement pour ça, que la victime doit prouver, en amenant un dossier médical par exemple.
Parce que sans cela, le présumé violeur n'arrivera pas a prouvé qu'il ne l'a pas fait.
Je comprends Beppo... mais pour les véritables victimes, tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?! Mettons que leur estime de soi doit déjà être au plus bas...
Oui mais comment distinguer les véritables victimes et celles qui mentent, ou qui montent un bateau pour emmerder l'autre ?
C'est ça la difficulté ici... c'est malheureusement pour ça, que la victime doit prouver, en amenant un dossier médical par exemple.
Parce que sans cela, le présumé violeur n'arrivera pas a prouvé qu'il ne l'a pas fait.
Beppo a écrit
Et ensuite si on innocente l'agresseur, il aura à vivre avec le doute une partie de sa vie et être pointé du doigt? Demande au directeur d'école de Magog comment sa vie se porte depuis les 10 dernières années? Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
En Ontario, il y a quelques années, une enquête a démontré que sur une soixantaine d'accusations portés contre le personnel enseignant, 6 ont été retenus. Allons donc leur demander si leur vie n'a pas basculé dans un monde « nouveau »?
Je comprends Beppo... mais pour les véritables victimes, tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?! Mettons que leur estime de soi doit déjà être au plus bas...
Et ensuite si on innocente l'agresseur, il aura à vivre avec le doute une partie de sa vie et être pointé du doigt? Demande au directeur d'école de Magog comment sa vie se porte depuis les 10 dernières années? Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
En Ontario, il y a quelques années, une enquête a démontré que sur une soixantaine d'accusations portés contre le personnel enseignant, 6 ont été retenus. Allons donc leur demander si leur vie n'a pas basculé dans un monde « nouveau »?
Je comprends Beppo... mais pour les véritables victimes, tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?! Mettons que leur estime de soi doit déjà être au plus bas...
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
Strophe a écritBin moi j'ai déjà joué à vérité ou conséquence lorsque j'avais à peu près cet âge... pis la plus grosse conséquence c'était un bec sur la bouche. Et dans mes souvenirs d'enfant, c'était bin "hard" un bec sur la bouche. Disons qu'on est crissement loin de pénétration, fellation et de sodomie avec vibrateur.
Comme je l'ai dit, je veux bien croire que tout n'est pas noir ou blanc... et que peut-être qu'il y a eu exagération des 2 côtés, mais perso, je pense que la mère du petit de 11 ans vit totalement dans le déni quand elle dit que y'a eu que des attouchements et je ne pense pas qu'elle aide son fils en se mettant la tête dans le sable. Parce que c'est vrai qu'on ne sait pas vraiment ce qui s'est passé, mais les lésions au vagin et à l'anus... elles existent réellement.
Aussi, la petite fille et le plus jeune ont la même version des faits... et comme dans tous les témoignages, ils ont eu à donner leur version des faits, sans savoir ce que les autres diront, sans se consulter. Je ne crois pas que les deux mentent et que comme par hasard, ils inventent le même maudit scénario.
Ce que j'ai toujours compris, depuis le début, c'est que le jeune de 11 ans donnait les ordres à celui de 9 ans qui obéissait. Si tel est le cas, je suis peut-être dans le champ complètement, il est peut être plausible que celui de 11 ans n'est pas ou peu touché la jeune fille sexuellement. J'ai toujours pensé que le déroulement s'était produit ainsi à lire le contenu des messages.
Comme je l'ai dit, je veux bien croire que tout n'est pas noir ou blanc... et que peut-être qu'il y a eu exagération des 2 côtés, mais perso, je pense que la mère du petit de 11 ans vit totalement dans le déni quand elle dit que y'a eu que des attouchements et je ne pense pas qu'elle aide son fils en se mettant la tête dans le sable. Parce que c'est vrai qu'on ne sait pas vraiment ce qui s'est passé, mais les lésions au vagin et à l'anus... elles existent réellement.
Aussi, la petite fille et le plus jeune ont la même version des faits... et comme dans tous les témoignages, ils ont eu à donner leur version des faits, sans savoir ce que les autres diront, sans se consulter. Je ne crois pas que les deux mentent et que comme par hasard, ils inventent le même maudit scénario.
Ce que j'ai toujours compris, depuis le début, c'est que le jeune de 11 ans donnait les ordres à celui de 9 ans qui obéissait. Si tel est le cas, je suis peut-être dans le champ complètement, il est peut être plausible que celui de 11 ans n'est pas ou peu touché la jeune fille sexuellement. J'ai toujours pensé que le déroulement s'était produit ainsi à lire le contenu des messages.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Strophe a écrit
Je comprends Beppo... mais pour les véritables victimes, tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?! Mettons que leur estime de soi doit déjà être au plus bas...
Tu ne peux pas non plus accuser impunément un innocent et le mettre dans marde parce que des jeunes filles n'aiment pas l'enseignant ou peu importe la raison. Il y a eu un cas ici dans ma région d'un homme d'affaires réputé et d'un policier accusés d'avoir violé une dame. Procès séparés, si je me rappelle bien et acquittement des deux hommes. Tu sauras que la carrière de l'homme d'affaires prospère a mangé une claque et sa famille aussi. Est-ce mieux? Même si tu es innocenté, le doute demeure et c'est pire.
Je comprends Beppo... mais pour les véritables victimes, tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?! Mettons que leur estime de soi doit déjà être au plus bas...
Tu ne peux pas non plus accuser impunément un innocent et le mettre dans marde parce que des jeunes filles n'aiment pas l'enseignant ou peu importe la raison. Il y a eu un cas ici dans ma région d'un homme d'affaires réputé et d'un policier accusés d'avoir violé une dame. Procès séparés, si je me rappelle bien et acquittement des deux hommes. Tu sauras que la carrière de l'homme d'affaires prospère a mangé une claque et sa famille aussi. Est-ce mieux? Même si tu es innocenté, le doute demeure et c'est pire.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
lucide a écrit
Moi ce que j'avais compris c'était que c'était le plus jeune qui avait effectué le viol sous les conseils du plus vieux, peut etre ai-je mal interprété.
Donc la mere du garcon de 11 ans ne mentirait pas en disant que son fils a fait juste des attouchements, MAIS il y aurait deni de l'influence qu'il aurait eu sur le plus jeune pour lui faire commettre les actes.
En passant la photo de ta fille et du chat est vraiment chouette
Voilà Tu exprimes bien ce que je pense. Je trouve que la mère minimise grandement les actes de son fils. Selon les témoignages des deux autres enfants, c'est LUI, qui a organisé tout ça et qui donnait les ordres et c'est également LUI qui frappait la petite fille à la chaîne quand elle n'obéissait pas. Sa mère peut pas juste dire "Mon fils n'a fait que des attouchements", son implication est pas mal plus grande que cela.
p.s: Merci pour l'avatar. Le chat c'est grisou... mon chat qui est disparu depuis environ 2 semaines.
Moi ce que j'avais compris c'était que c'était le plus jeune qui avait effectué le viol sous les conseils du plus vieux, peut etre ai-je mal interprété.
Donc la mere du garcon de 11 ans ne mentirait pas en disant que son fils a fait juste des attouchements, MAIS il y aurait deni de l'influence qu'il aurait eu sur le plus jeune pour lui faire commettre les actes.
En passant la photo de ta fille et du chat est vraiment chouette
Voilà Tu exprimes bien ce que je pense. Je trouve que la mère minimise grandement les actes de son fils. Selon les témoignages des deux autres enfants, c'est LUI, qui a organisé tout ça et qui donnait les ordres et c'est également LUI qui frappait la petite fille à la chaîne quand elle n'obéissait pas. Sa mère peut pas juste dire "Mon fils n'a fait que des attouchements", son implication est pas mal plus grande que cela.
p.s: Merci pour l'avatar. Le chat c'est grisou... mon chat qui est disparu depuis environ 2 semaines.
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
lucide a écrit
Moi ce que j'avais compris c'était que c'était le plus jeune qui avait effectué le viol sous les conseils du plus vieux, peut etre ai-je mal interprété.
Donc la mere du garcon de 11 ans ne mentirait pas en disant que son fils a fait juste des attouchements, MAIS il y aurait deni de l'influence qu'il aurait eu sur le plus jeune pour lui faire commettre les actes.
En passant la photo de ta fille et du chat est vraiment chouette
Idem ici.
Moi ce que j'avais compris c'était que c'était le plus jeune qui avait effectué le viol sous les conseils du plus vieux, peut etre ai-je mal interprété.
Donc la mere du garcon de 11 ans ne mentirait pas en disant que son fils a fait juste des attouchements, MAIS il y aurait deni de l'influence qu'il aurait eu sur le plus jeune pour lui faire commettre les actes.
En passant la photo de ta fille et du chat est vraiment chouette
Idem ici.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Strophe a écrit
Non ce n'est pas plus souhaitable. Perso, je suis d'accord pour les preuves médicales et tout... Là, où je trouve que ça va trop loin, c'est quand on demande à la victime ce qu'elle portait, etc.
Ça va même plus loin que ça, la vie de la victime est scrutée à la loupe pour prouver que la fille finalement est une agace et qu'elle a courru après. C'Est toujours le procès de la victime malgré les preuves médico-légale
Non ce n'est pas plus souhaitable. Perso, je suis d'accord pour les preuves médicales et tout... Là, où je trouve que ça va trop loin, c'est quand on demande à la victime ce qu'elle portait, etc.
Ça va même plus loin que ça, la vie de la victime est scrutée à la loupe pour prouver que la fille finalement est une agace et qu'elle a courru après. C'Est toujours le procès de la victime malgré les preuves médico-légale
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Myalisa a écrit
Oui mais comment distinguer les véritables victimes et celles qui mentent, ou qui montent un bateau pour emmerder l'autre ?
C'est ça la difficulté ici... c'est malheureusement pour ça, que la victime doit prouver, en amenant un dossier médical par exemple. Parce que sans cela, le présumé violeur n'arrivera pas a prouvé qu'il ne l'a pas fait. Là-dessus, je suis d'accord avec toi.
Oui mais comment distinguer les véritables victimes et celles qui mentent, ou qui montent un bateau pour emmerder l'autre ?
C'est ça la difficulté ici... c'est malheureusement pour ça, que la victime doit prouver, en amenant un dossier médical par exemple. Parce que sans cela, le présumé violeur n'arrivera pas a prouvé qu'il ne l'a pas fait. Là-dessus, je suis d'accord avec toi.
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