Je trouves que ça devient malsain... Freakshow
Modérateur : Elise-Gisèle
nic30 a écrit
je pense que c'est le contexte qui rend la chose différente ... Nathalie Simar a parler apr`s avoir poursuivi sont agresseur et avoir porté pleinte ... mais la apr`s seulement quatre jours dans le loft et a la suite d'une question somme toute innocente il dit ça
Pour nous ca semble innocent ....mais lui non , les souvenirs remontent parfois en entendant certaines choses , en se faisant poser une question , et ce meme si la réponse n était pas en lien avec la question pour nous ... lui il y en avait un lien probablement .On a vraiment chacun notre facon de voir les choses .... mon chum ca lui a pris 2 jours pour tout savoir de mon passé parce que je suis porté a tout dire ..... shawn est peut etre ainsi tout simplement
je pense que c'est le contexte qui rend la chose différente ... Nathalie Simar a parler apr`s avoir poursuivi sont agresseur et avoir porté pleinte ... mais la apr`s seulement quatre jours dans le loft et a la suite d'une question somme toute innocente il dit ça
Pour nous ca semble innocent ....mais lui non , les souvenirs remontent parfois en entendant certaines choses , en se faisant poser une question , et ce meme si la réponse n était pas en lien avec la question pour nous ... lui il y en avait un lien probablement .On a vraiment chacun notre facon de voir les choses .... mon chum ca lui a pris 2 jours pour tout savoir de mon passé parce que je suis porté a tout dire ..... shawn est peut etre ainsi tout simplement
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- vampirella
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esger a écrit
Personnellement, le passé sexuel de Shawn ne me pose aucun problème et ne me met pas mal à l'aise. Est-ce qu'il a bien fait de dire ça à Loft Story? Je ne sait pas. Lui le sait-il? Je ne sais pas. C'est plus ça mon problème...
Je ne crois pas que Shawn est dans une position pour savoir ce qui est bon ou pas pour lui. Ses actions peuvent le démolir encore plus.
Quand je parle de l'état de Shawn, je ne parle pas que de son passé sexuel, je crois que ce n'est qu'une infime partie expliquant son état actuel (que je semble être un des seuls à voir).
Ca tu l'énonce depuis tantôt comme si c'était d'une telle évidence, mais qu'est-ce qui te fais penser ça.
A la limite j'aurais envie de te répondre qu''il l'est sûrement plus que toi
Personnellement, le passé sexuel de Shawn ne me pose aucun problème et ne me met pas mal à l'aise. Est-ce qu'il a bien fait de dire ça à Loft Story? Je ne sait pas. Lui le sait-il? Je ne sais pas. C'est plus ça mon problème...
Je ne crois pas que Shawn est dans une position pour savoir ce qui est bon ou pas pour lui. Ses actions peuvent le démolir encore plus.
Quand je parle de l'état de Shawn, je ne parle pas que de son passé sexuel, je crois que ce n'est qu'une infime partie expliquant son état actuel (que je semble être un des seuls à voir).
Ca tu l'énonce depuis tantôt comme si c'était d'une telle évidence, mais qu'est-ce qui te fais penser ça.
A la limite j'aurais envie de te répondre qu''il l'est sûrement plus que toi
nic30 a écrit
je pense que c'est le contexte qui rend la chose différente ... Nathalie Simar a parler apr`s avoir poursuivi sont agresseur et avoir porté pleinte ... mais la apr`s seulement quatre jours dans le loft et a la suite d'une question somme toute innocente il dit ça
Non, là-dessus je suis d'accord ! Effectivement, il est rapide dans la confidence...
Mon questionnement est ailleurs... mais bon comme c'est délicat, je vais continuer à réfléchir... mais dans ma tête !
Sinon tube va me remettre sa démission !
je pense que c'est le contexte qui rend la chose différente ... Nathalie Simar a parler apr`s avoir poursuivi sont agresseur et avoir porté pleinte ... mais la apr`s seulement quatre jours dans le loft et a la suite d'une question somme toute innocente il dit ça
Non, là-dessus je suis d'accord ! Effectivement, il est rapide dans la confidence...
Mon questionnement est ailleurs... mais bon comme c'est délicat, je vais continuer à réfléchir... mais dans ma tête !
Sinon tube va me remettre sa démission !
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
- vampirella
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esger a écrit
Y a eu 5000 personnes qui ont passées les auditions, explique moi pourquoi tu choisis un gars affecté comme ça, explique moi ça.
Ça fait un bon show, ben oui.. Pis le gars là dedans lui? L'humain? Pas grave?
c'était pour donner de la job aux psy de l'émission. Faut leur trouver du contenu.
Ben moi je suis d'accord que ça ne passe pas à la quotidienne et que ça fasse pas le sujet du psy de l'émission. Même s'il l'a dit à eux dans le loft, il doit pas croire que c'est l'affaire de tout le monde. Pis je crois pas qu'il apprécierais que la psy en discutent avec tout le monde sauf avec lui dimanche.
Et je crois que sur l'émotion (car c'est un émotif selon moi) il a avouer cela. Sur le coup il n'a pas du penser aux caméras. On aura notre réponse s'il en parle et reparle souvent. --Message edité par Tiffanys le 2006-09-29 17:50:39--
Y a eu 5000 personnes qui ont passées les auditions, explique moi pourquoi tu choisis un gars affecté comme ça, explique moi ça.
Ça fait un bon show, ben oui.. Pis le gars là dedans lui? L'humain? Pas grave?
c'était pour donner de la job aux psy de l'émission. Faut leur trouver du contenu.
Ben moi je suis d'accord que ça ne passe pas à la quotidienne et que ça fasse pas le sujet du psy de l'émission. Même s'il l'a dit à eux dans le loft, il doit pas croire que c'est l'affaire de tout le monde. Pis je crois pas qu'il apprécierais que la psy en discutent avec tout le monde sauf avec lui dimanche.
Et je crois que sur l'émotion (car c'est un émotif selon moi) il a avouer cela. Sur le coup il n'a pas du penser aux caméras. On aura notre réponse s'il en parle et reparle souvent. --Message edité par Tiffanys le 2006-09-29 17:50:39--
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LeeLou a écrit
Pour nous ca semble innocent ....mais lui non , les souvenirs remontent parfois en entendant certaines choses , en se faisant poser une question , et ce meme si la réponse n était pas en lien avec la question pour nous ... lui il y en avait un lien probablement .On a vraiment chacun notre facon de voir les choses .... mon chum ca lui a pris 2 jours pour tout savoir de mon passé parce que je suis porté a tout dire ..... shawn est peut etre ainsi tout simplement
oui mes lui est pas juste avec une gang d'amis il est filmé et passe a la télé ...
Pour nous ca semble innocent ....mais lui non , les souvenirs remontent parfois en entendant certaines choses , en se faisant poser une question , et ce meme si la réponse n était pas en lien avec la question pour nous ... lui il y en avait un lien probablement .On a vraiment chacun notre facon de voir les choses .... mon chum ca lui a pris 2 jours pour tout savoir de mon passé parce que je suis porté a tout dire ..... shawn est peut etre ainsi tout simplement
oui mes lui est pas juste avec une gang d'amis il est filmé et passe a la télé ...
vampirella a écrit
Ca tu l'énonce depuis tantôt comme si c'était d'une telle évidence, mais qu'est-ce qui te fais penser ça.
A la limite j'aurais envie de te répondre qu''il l'est sûrement plus que toi
Observation.
Jusqu'à présent je ne me suis pas trompé mais ça peut changer (si si, même moi je peux me tromper, c'est dur à croire!!)
J'vais te dire ben franchement, j'espère me tromper... --Message edité par esger le 2006-09-29 17:48:49--
Ca tu l'énonce depuis tantôt comme si c'était d'une telle évidence, mais qu'est-ce qui te fais penser ça.
A la limite j'aurais envie de te répondre qu''il l'est sûrement plus que toi
Observation.
Jusqu'à présent je ne me suis pas trompé mais ça peut changer (si si, même moi je peux me tromper, c'est dur à croire!!)
J'vais te dire ben franchement, j'espère me tromper... --Message edité par esger le 2006-09-29 17:48:49--
LeeLou a écrit
Pour nous ca semble innocent ....mais lui non , les souvenirs remontent parfois en entendant certaines choses , en se faisant poser une question , et ce meme si la réponse n était pas en lien avec la question pour nous ... lui il y en avait un lien probablement .On a vraiment chacun notre facon de voir les choses .... mon chum ca lui a pris 2 jours pour tout savoir de mon passé parce que je suis porté a tout dire ..... shawn est peut etre ainsi tout simplement
Ton chum Leelou, c'est normal de parler à son chum, à ses proches, à ceux qu'on aime..
Mais là, on parle de tout le Québec, et certainement une partie des francophones hors Québec..
Je pense juste que c'est dangereux pour le pauvre petit gars, qu'il s'est ouvert avec beaucoup de naïveté et de candeur..
Je pense aux gens qui lui sont proches par exemple.
Imagine que c'est ton cousin disons. Il sort cette histoire, et par ricochet, tu viens d'embarquer dans le bateau.. Tes collègues, tes amis, tout le monde à qui tu as dit que c'était ton cousin vont te questionner, peut-être même te soupçonner, toi ou n'importe qui de proche à toi.. Est-ce mononc un tel??.. Ou plutôt ce cousin qui était bizarre?.. Non, ça doit être le beau-frère de matante chose, lui qui avait un regard étrange... --Message edité par Nikki. le 2006-09-29 17:51:46--
Pour nous ca semble innocent ....mais lui non , les souvenirs remontent parfois en entendant certaines choses , en se faisant poser une question , et ce meme si la réponse n était pas en lien avec la question pour nous ... lui il y en avait un lien probablement .On a vraiment chacun notre facon de voir les choses .... mon chum ca lui a pris 2 jours pour tout savoir de mon passé parce que je suis porté a tout dire ..... shawn est peut etre ainsi tout simplement
Ton chum Leelou, c'est normal de parler à son chum, à ses proches, à ceux qu'on aime..
Mais là, on parle de tout le Québec, et certainement une partie des francophones hors Québec..
Je pense juste que c'est dangereux pour le pauvre petit gars, qu'il s'est ouvert avec beaucoup de naïveté et de candeur..
Je pense aux gens qui lui sont proches par exemple.
Imagine que c'est ton cousin disons. Il sort cette histoire, et par ricochet, tu viens d'embarquer dans le bateau.. Tes collègues, tes amis, tout le monde à qui tu as dit que c'était ton cousin vont te questionner, peut-être même te soupçonner, toi ou n'importe qui de proche à toi.. Est-ce mononc un tel??.. Ou plutôt ce cousin qui était bizarre?.. Non, ça doit être le beau-frère de matante chose, lui qui avait un regard étrange... --Message edité par Nikki. le 2006-09-29 17:51:46--
Strophe a écrit
Non, là-dessus je suis d'accord ! Effectivement, il est rapide dans la confidence...
Mon questionnement est ailleurs... mais bon comme c'est délicat, je vais continuer à réfléchir... mais dans ma tête !
Sinon tube va me remettre sa démission !
Ben non, elle va te demander de te mettre toi-même maillon faible, puisqu'elle ne pourrait pas le faire elle-même!!
Non, là-dessus je suis d'accord ! Effectivement, il est rapide dans la confidence...
Mon questionnement est ailleurs... mais bon comme c'est délicat, je vais continuer à réfléchir... mais dans ma tête !
Sinon tube va me remettre sa démission !
Ben non, elle va te demander de te mettre toi-même maillon faible, puisqu'elle ne pourrait pas le faire elle-même!!
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- Manitou de la Parlotte
- Messages : 1850
- Inscription : jeu. août 17, 2006 12:00 am
Strophe a écritJe vais tenter d'expliquer ce qui me chicotte dans cette histoire. Comme je sais que je vais faire un lien... disons... délicat, j'ai un peu la chienne qu'on interprète mal mes propos, mais bon, je me lance quand même.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi quand Nathalie Simard parle de ses agressions... elle est donc courageuse, forte, etc... ! Les gens disent qu'elle fait avancer les choses en parlant ouvertment, en racontant tout. Y'a peut-être des gens qui éprouvent un malaise... mais ce n'est vraiment pas l'opinion de la majorité. Ils en veulent plus et toujours plus... Alors pourquoi dans le cas de Shawn, les gens semblent mal à l'aise de ses confidences ?
Vous allez me dire que dans le cas de Nathalie, c'est parce qu'il y a eu procès ! D'accord... mais ensuite ? Le livre, les entrevues lucratives à la télé, les magazines, etc... Dans son entrevue avec Arcand, elle donnait beaucoup de détails... Et dans le livre, disons que sa famille y goûtait...
Vous allez me dire que Nathalie n'est pas dans le loft ! Encore là, c'est exact, mais avec tout le cirque médiatique autour d'elle et de cette histoire... Et Monsieur Québécor et sa dulcinée Julie qui profitaient de cela pour attirer des téléspectateurs à SA ou vendre des journaux et des magazines !!
Je me questionne... où est la différence ? Parce que Nathalie est connue ? Parce que son agresseur l'est aussi ?
Nathalie Simard fait partie de l'inconscient collectif québécois. On l'a vu grandir, c'est comme la petite soeur de tous, donc il est normal d'avoir de la sympathie pour sa cause.
Shawn est un inconnu et connaître le passé sexuel d'un inconnu peut engendrer un certain malaise.
De plus, dans son cas, comme il est déjà étrange en partant, on peut facilement penser qu'il est p-ê mythomane.
Et n'oublie pas que Loft Story est un jeu et que pour certains, tous les moyens peuvent être bons pour gagner.
.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi quand Nathalie Simard parle de ses agressions... elle est donc courageuse, forte, etc... ! Les gens disent qu'elle fait avancer les choses en parlant ouvertment, en racontant tout. Y'a peut-être des gens qui éprouvent un malaise... mais ce n'est vraiment pas l'opinion de la majorité. Ils en veulent plus et toujours plus... Alors pourquoi dans le cas de Shawn, les gens semblent mal à l'aise de ses confidences ?
Vous allez me dire que dans le cas de Nathalie, c'est parce qu'il y a eu procès ! D'accord... mais ensuite ? Le livre, les entrevues lucratives à la télé, les magazines, etc... Dans son entrevue avec Arcand, elle donnait beaucoup de détails... Et dans le livre, disons que sa famille y goûtait...
Vous allez me dire que Nathalie n'est pas dans le loft ! Encore là, c'est exact, mais avec tout le cirque médiatique autour d'elle et de cette histoire... Et Monsieur Québécor et sa dulcinée Julie qui profitaient de cela pour attirer des téléspectateurs à SA ou vendre des journaux et des magazines !!
Je me questionne... où est la différence ? Parce que Nathalie est connue ? Parce que son agresseur l'est aussi ?
Nathalie Simard fait partie de l'inconscient collectif québécois. On l'a vu grandir, c'est comme la petite soeur de tous, donc il est normal d'avoir de la sympathie pour sa cause.
Shawn est un inconnu et connaître le passé sexuel d'un inconnu peut engendrer un certain malaise.
De plus, dans son cas, comme il est déjà étrange en partant, on peut facilement penser qu'il est p-ê mythomane.
Et n'oublie pas que Loft Story est un jeu et que pour certains, tous les moyens peuvent être bons pour gagner.
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Auteur de https://www.boucane.com
Si le Domaine Bleu était un poulet, FrançoisBoucane serait le sot-l'y-laisse!
Nikki. a écrit
Ton chum Leelou, c'est normal de parler à son chum, à ses proches, à ceux qu'on aime..
Mais là, on parle de tout le Québec, et certainement une partie des francophones hors Québec..
Je pense juste que c'est dangereux pour le pauvre petit gars, qu'il s'est ouvert avec beaucoup de naïveté et de candeur..
Je pense aux gens qui lui sont proches par exemple.
Imagine que c'est ton cousin disons. Il sort cette histoire, et par ricochet, tu viens d'embarquer dans le bateau.. Tes collègues, tes amis, tout le monde à qui tu as dit que c'était ton cousin vont te questionner, peut-être même te soupçonner, toi ou n'importe qui de proche à toi.. Est-ce mononc un tel??.. Ou plutôt ce cousin qui était bizarre?.. Non, ça doit être le beau-frère de matante chose, lui qui avait un regard étrange... Bien même qu'il l'aurait dit seulement à sa famille ça aurait fait le même effet. Je ne suis pas d'accord de dire qu'une victime doive se taire pour ne pas éveiller les questionnements de son entourage, ce serait donner encore trop de pouvoir aux abuseurs.
Ton chum Leelou, c'est normal de parler à son chum, à ses proches, à ceux qu'on aime..
Mais là, on parle de tout le Québec, et certainement une partie des francophones hors Québec..
Je pense juste que c'est dangereux pour le pauvre petit gars, qu'il s'est ouvert avec beaucoup de naïveté et de candeur..
Je pense aux gens qui lui sont proches par exemple.
Imagine que c'est ton cousin disons. Il sort cette histoire, et par ricochet, tu viens d'embarquer dans le bateau.. Tes collègues, tes amis, tout le monde à qui tu as dit que c'était ton cousin vont te questionner, peut-être même te soupçonner, toi ou n'importe qui de proche à toi.. Est-ce mononc un tel??.. Ou plutôt ce cousin qui était bizarre?.. Non, ça doit être le beau-frère de matante chose, lui qui avait un regard étrange... Bien même qu'il l'aurait dit seulement à sa famille ça aurait fait le même effet. Je ne suis pas d'accord de dire qu'une victime doive se taire pour ne pas éveiller les questionnements de son entourage, ce serait donner encore trop de pouvoir aux abuseurs.
"L'âme n'a point de secret que la conduite ne révèle."
- gingerstar
- Intronisé au Panthéon
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- Inscription : dim. sept. 21, 2003 12:00 am
Strophe a écritJe vais tenter d'expliquer ce qui me chicotte dans cette histoire. Comme je sais que je vais faire un lien... disons... délicat, j'ai un peu la chienne qu'on interprète mal mes propos, mais bon, je me lance quand même.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi quand Nathalie Simard parle de ses agressions... elle est donc courageuse, forte, etc... ! Les gens disent qu'elle fait avancer les choses en parlant ouvertment, en racontant tout. Y'a peut-être des gens qui éprouvent un malaise... mais ce n'est vraiment pas l'opinion de la majorité. Ils en veulent plus et toujours plus... Alors pourquoi dans le cas de Shawn, les gens semblent mal à l'aise de ses confidences ?
Vous allez me dire que dans le cas de Nathalie, c'est parce qu'il y a eu procès ! D'accord... mais ensuite ? Le livre, les entrevues lucratives à la télé, les magazines, etc... Dans son entrevue avec Arcand, elle donnait beaucoup de détails... Et dans le livre, disons que sa famille y goûtait...
Vous allez me dire que Nathalie n'est pas dans le loft ! Encore là, c'est exact, mais avec tout le cirque médiatique autour d'elle et de cette histoire... Et Monsieur Québécor et sa dulcinée Julie qui profitaient de cela pour attirer des téléspectateurs à SA ou vendre des journaux et des magazines !!
Je me questionne... où est la différence ? Parce que Nathalie est connue ? Parce que son agresseur l'est aussi ?
Je crois que ce que les gens ont loué chez Nathalie c'est son courage de dénoncer et de faire face aux cirque qui s'ensuit, le processus judiciaire, les médias etc...
Pour le reste, plusieurs personnes n'en demandaient pas tant et sont mal à l'aise avec ses déclarations.
Je me questionne à savoir de quelle façon cela peut être thérapeutique de tout relater au Québec entier les détails de notre vie privée...
Dans le cas de Shawn, il n'y a pas d'accusations de portées, juste une révélation et on peut s'interroger pourquoi ici et maintenant. Ça semblait peser dans la balance de la Production puisqu'ils ont mentionné son lourd passé dès le départ. C'est comme un peu trop...On misait sûrement sur le fait qu'il allait confier certains passages de sa vie, de cela j'en suis pratiquement certaine.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi quand Nathalie Simard parle de ses agressions... elle est donc courageuse, forte, etc... ! Les gens disent qu'elle fait avancer les choses en parlant ouvertment, en racontant tout. Y'a peut-être des gens qui éprouvent un malaise... mais ce n'est vraiment pas l'opinion de la majorité. Ils en veulent plus et toujours plus... Alors pourquoi dans le cas de Shawn, les gens semblent mal à l'aise de ses confidences ?
Vous allez me dire que dans le cas de Nathalie, c'est parce qu'il y a eu procès ! D'accord... mais ensuite ? Le livre, les entrevues lucratives à la télé, les magazines, etc... Dans son entrevue avec Arcand, elle donnait beaucoup de détails... Et dans le livre, disons que sa famille y goûtait...
Vous allez me dire que Nathalie n'est pas dans le loft ! Encore là, c'est exact, mais avec tout le cirque médiatique autour d'elle et de cette histoire... Et Monsieur Québécor et sa dulcinée Julie qui profitaient de cela pour attirer des téléspectateurs à SA ou vendre des journaux et des magazines !!
Je me questionne... où est la différence ? Parce que Nathalie est connue ? Parce que son agresseur l'est aussi ?
Je crois que ce que les gens ont loué chez Nathalie c'est son courage de dénoncer et de faire face aux cirque qui s'ensuit, le processus judiciaire, les médias etc...
Pour le reste, plusieurs personnes n'en demandaient pas tant et sont mal à l'aise avec ses déclarations.
Je me questionne à savoir de quelle façon cela peut être thérapeutique de tout relater au Québec entier les détails de notre vie privée...
Dans le cas de Shawn, il n'y a pas d'accusations de portées, juste une révélation et on peut s'interroger pourquoi ici et maintenant. Ça semblait peser dans la balance de la Production puisqu'ils ont mentionné son lourd passé dès le départ. C'est comme un peu trop...On misait sûrement sur le fait qu'il allait confier certains passages de sa vie, de cela j'en suis pratiquement certaine.
puce28 a écrit Bien même qu'il l'aurait dit seulement à sa famille ça aurait fait le même effet. Je ne suis pas d'accord de dire qu'une victime doive se taire pour ne pas éveiller les questionnements de son entourage, ce serait donner encore trop de pouvoir aux abuseurs.
J'ai pas dit qu'elle doit se taire. Je dis juste qu'en en faisant une affaire publique, tu touches à des gens qui sont étrangers à l'histoire.
Il y a une différence entre dénoncer un abuseur et le dire sur la place publique en laissant planner un doute.
Ce serait mon frère que je serais extrêmement troublée et peinée.. Parce que plein de gens qui n'auraient pas du le savoir vont se sentir un droit de regard sur la question..
Il y a quelques années, j'ai un frère qui est décédé de façon un peu spectaculaire, et ça a passé dans les journaux, et le lendemain, à l'école et ailleurs, on me regardait. J'ai même entendu des commentaires très mesquins de la part de gens qui ne le connaissaient pas, juste pour me blesser...
J'ai pas dit qu'elle doit se taire. Je dis juste qu'en en faisant une affaire publique, tu touches à des gens qui sont étrangers à l'histoire.
Il y a une différence entre dénoncer un abuseur et le dire sur la place publique en laissant planner un doute.
Ce serait mon frère que je serais extrêmement troublée et peinée.. Parce que plein de gens qui n'auraient pas du le savoir vont se sentir un droit de regard sur la question..
Il y a quelques années, j'ai un frère qui est décédé de façon un peu spectaculaire, et ça a passé dans les journaux, et le lendemain, à l'école et ailleurs, on me regardait. J'ai même entendu des commentaires très mesquins de la part de gens qui ne le connaissaient pas, juste pour me blesser...
esger a écrit
Voir résumé.
Pas tres gentil ta reponse. les autres ont demander gentiment. en effet on a pas toujours tout le temps qu on veut pour retourner chercher dans vos milliers de page parfois tres platte.je me suis taper le resume de la cam d aujourdhui et nul part ils en parlent. alors svp si vous passer tant de temps ici pour faire ce beau travail, svp ayez l obligeance d etre courtois et de donner des details.ce site est la pour ca il me semble.
merci
Voir résumé.
Pas tres gentil ta reponse. les autres ont demander gentiment. en effet on a pas toujours tout le temps qu on veut pour retourner chercher dans vos milliers de page parfois tres platte.je me suis taper le resume de la cam d aujourdhui et nul part ils en parlent. alors svp si vous passer tant de temps ici pour faire ce beau travail, svp ayez l obligeance d etre courtois et de donner des details.ce site est la pour ca il me semble.
merci
[color=#0040BF]Oublie ton Passé,qu'il soit Simple ou Imparfait. Participe a ton Présent pour qu'ensuite ton Futur soit Plus que Parfait![/color]
nic30 a écrit
oui mes lui est pas juste avec une gang d'amis il est filmé et passe a la télé ...
a la seconde ou il a ouvert la bouche (si tout n est pas calculé pour gagner dans ce quil raconte .. je ne crois pas que ce soit ca ) j'ose croire quil n'a meme plus pensé qu'a cet instant meme il était a la web cam et que ca allait passé a la tv
oui mes lui est pas juste avec une gang d'amis il est filmé et passe a la télé ...
a la seconde ou il a ouvert la bouche (si tout n est pas calculé pour gagner dans ce quil raconte .. je ne crois pas que ce soit ca ) j'ose croire quil n'a meme plus pensé qu'a cet instant meme il était a la web cam et que ca allait passé a la tv
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