Strophe a écrit
Comme je le disais dans un message précédent, je ne suis vraiment pas le genre à capoter. Chaque année lors des émissions de télé-réalité y'a des pétitions pour ci, pour ça et j'ai toujours trouvé ça ridicule et j'ai toujours refusé d'embarquer là-dedans. Même JF de LS2, je le trouvais heavy mais jamais je n'ai pensé faire une "plainte " à la production.
Mais hier, je n'ai VRAIMENT pas aimé ce que j'ai entendu... ce n'est pas juste ses propos, mais comme tu le dis, le contexte.
Je ne demande pas qu'on le lapide, qu'on lui fasse payer... je demande juste à ce que ce jeune homme soit vu par des spécialistes pour s'assurer qu'il va bien et qu'il ne représente pas un danger.
De plus, se jeune doit réaliser qu'il n'est plus sur une glace, ou se sont des arbites qui vont lui donner une punition de 2 minutes pour extrême inconduite.
Qu'il n'est plus à l'école secondaire d'où les propos sont banalisés
Qu'il est un adulte de 20 ans? Qu'il se doit d'être responsable et de ces mots et de ces actes! Et que la production s'assures vraiment du sens de ses paroles et vérifies si sa haine contre Shawn n'est que pour le jeu et envers le jeu ou vraiment envers la personne de Shawn et que ça vas cesser le jour ou LS vas se terminer pour lui!
David : Des propos inacceptables !!
Modérateur : Elise-Gisèle
Strophe a écrit Je ne suis pas d'accord Beppo !
Je crois que ça dépend beaucoup de l'intention. Mettre David dehors juste par sentiment de vengeance, en se disant il a dépassé les bornes, il ne mérite pas de gagner, point... effectivement ça mène pas à grand chose. Cependant, dans l'optique où le dossier est entre les mains de la production et je crois qu'ils le feront voir un psy pour évaluer son état mental et les risques. Et si dans ce cas, ils décident qu'il est trop instable pour être dans le loft et qu'ils le font partir...
Si c'est le cas, je dois avouer qu'on ne lui laisse aucune place pour apprendre. Si je traduis grosso modo et je mets ça en parallèle dans ma vie, je vais aviser mes étudiants universitaires que je ne vais expliquer que deux fois et ensuite tu te démerdes... Et le dicton dit de remettre 100 fois sur le métier... Je nous trouve bien intransigeant parfois et même plus exigeant envers les autres qu'envers soi-même. Gérer sa colère, son agressivité, sa violence ne se fait pas en criant lapin...
Je crois que ça dépend beaucoup de l'intention. Mettre David dehors juste par sentiment de vengeance, en se disant il a dépassé les bornes, il ne mérite pas de gagner, point... effectivement ça mène pas à grand chose. Cependant, dans l'optique où le dossier est entre les mains de la production et je crois qu'ils le feront voir un psy pour évaluer son état mental et les risques. Et si dans ce cas, ils décident qu'il est trop instable pour être dans le loft et qu'ils le font partir...
Si c'est le cas, je dois avouer qu'on ne lui laisse aucune place pour apprendre. Si je traduis grosso modo et je mets ça en parallèle dans ma vie, je vais aviser mes étudiants universitaires que je ne vais expliquer que deux fois et ensuite tu te démerdes... Et le dicton dit de remettre 100 fois sur le métier... Je nous trouve bien intransigeant parfois et même plus exigeant envers les autres qu'envers soi-même. Gérer sa colère, son agressivité, sa violence ne se fait pas en criant lapin...
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
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Spirullette
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J'en revient pas moi qu'il ait dit ça.... Non mais y'é malade lui! :/
Moi je me souviens aussi de son extrait vidéo quand il s'est présenté la première semaine. Il se vantait d'avoir des gros bras et il disait que s'il y avait de la bataille dans le loft, ça serait lui... Quelque chose comme ça, en tout cas, ça m'avait frappé.
Alors je crois que s'il a dit une chose comme ça, il faut qu'on le prenne au sérieux car juste d'avoir pensé à une chose comme ça... c'est déja grave !!!
Moi aussi je le mettrerais OUT DU LOFT! Il ne mérite pas de rester ce malade là.
Moi je me souviens aussi de son extrait vidéo quand il s'est présenté la première semaine. Il se vantait d'avoir des gros bras et il disait que s'il y avait de la bataille dans le loft, ça serait lui... Quelque chose comme ça, en tout cas, ça m'avait frappé.
Alors je crois que s'il a dit une chose comme ça, il faut qu'on le prenne au sérieux car juste d'avoir pensé à une chose comme ça... c'est déja grave !!!
Moi aussi je le mettrerais OUT DU LOFT! Il ne mérite pas de rester ce malade là.
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Spirullette
- Immortel du Domaine
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Beppo a écrit
Si c'est le cas, je dois avouer qu'on ne lui laisse aucune place pour apprendre. Si je traduis grosso modo et je mets ça en parallèle dans ma vie, je vais aviser mes étudiants universitaires que je ne vais expliquer que deux fois et ensuite tu te démerdes... Et le dicton dit de remettre 100 fois sur le métier... Je nous trouve bien intransigeant parfois et même plus exigeant envers les autres qu'envers soi-même. Gérer sa colère, son agressivité, sa violence ne se fait pas en criant lapin...
Sauf que par exemple, un étudiant universitaire qui se fait pogner a tricher une fois il coule le cours. Deux fois il est expulser de l'Université. Au cycles supérieurs c'est pas d'avertissement, c'est la porte.
Tsé à cet âge tu dois être responsable de tes actes.
Si c'est le cas, je dois avouer qu'on ne lui laisse aucune place pour apprendre. Si je traduis grosso modo et je mets ça en parallèle dans ma vie, je vais aviser mes étudiants universitaires que je ne vais expliquer que deux fois et ensuite tu te démerdes... Et le dicton dit de remettre 100 fois sur le métier... Je nous trouve bien intransigeant parfois et même plus exigeant envers les autres qu'envers soi-même. Gérer sa colère, son agressivité, sa violence ne se fait pas en criant lapin...
Sauf que par exemple, un étudiant universitaire qui se fait pogner a tricher une fois il coule le cours. Deux fois il est expulser de l'Université. Au cycles supérieurs c'est pas d'avertissement, c'est la porte.
Tsé à cet âge tu dois être responsable de tes actes.
Beppo a écrit
Je considère que les lofteurs sont aussi des adultes mais des adultes en devenir tout comme nous qui malgré nos âges nous apprenons encore et toujours de la vie à contrôler notre colère. Ce n'est jamais achevé et toujours à bâtir... Mais je ne sais pas plus que toi et je n'ai pas de réponse meilleure que les vôtres. Je m'interroge...
Je veux pas avoir l'air d'un Saint, mais jamais je ne mentionnerais des 'armes blanches' si j'avais une montée de colère. Parce que ce n'est pas dans mon 'univers' du tout. Si David mentionne ca, à quelque part, c'est à se poser de sérieuses questions. Sur ses valeurs en autres.
Il y a des situations dans la VRAIE vie où on se doit de trouver des solutions, comme à l'école. Mais là on parle ici d'un *privilège* de participer à un jeu et il y a sûrement une clause dans le contrat qui dit qu'en cas de comportement innacceptable, le lofteur se ferait expulser.
Je compare ca à un bar. Si tu agis mal, tu te fais sortir. Ca ne veut pas dire que l'exclusion est la solution universelle à tous les problèmes de violence. Tout dépend de la situation.
Oui il pourrait consulter la psy, etc. Mais encore là, je me pose la question de savoir combien d'écarts il faut tolérer avant de dire, assez c'est assez.
Je considère que les lofteurs sont aussi des adultes mais des adultes en devenir tout comme nous qui malgré nos âges nous apprenons encore et toujours de la vie à contrôler notre colère. Ce n'est jamais achevé et toujours à bâtir... Mais je ne sais pas plus que toi et je n'ai pas de réponse meilleure que les vôtres. Je m'interroge...
Je veux pas avoir l'air d'un Saint, mais jamais je ne mentionnerais des 'armes blanches' si j'avais une montée de colère. Parce que ce n'est pas dans mon 'univers' du tout. Si David mentionne ca, à quelque part, c'est à se poser de sérieuses questions. Sur ses valeurs en autres.
Il y a des situations dans la VRAIE vie où on se doit de trouver des solutions, comme à l'école. Mais là on parle ici d'un *privilège* de participer à un jeu et il y a sûrement une clause dans le contrat qui dit qu'en cas de comportement innacceptable, le lofteur se ferait expulser.
Je compare ca à un bar. Si tu agis mal, tu te fais sortir. Ca ne veut pas dire que l'exclusion est la solution universelle à tous les problèmes de violence. Tout dépend de la situation.
Oui il pourrait consulter la psy, etc. Mais encore là, je me pose la question de savoir combien d'écarts il faut tolérer avant de dire, assez c'est assez.
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capucine243
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Beppo a écrit
Si c'est le cas, je dois avouer qu'on ne lui laisse aucune place pour apprendre. Si je traduis grosso modo et je mets ça en parallèle dans ma vie, je vais aviser mes étudiants universitaires que je ne vais expliquer que deux fois et ensuite tu te démerdes... Et le dicton dit de remettre 100 fois sur le métier... Je nous trouve bien intransigeant parfois et même plus exigeant envers les autres qu'envers soi-même. Gérer sa colère, son agressivité, sa violence ne se fait pas en criant lapin...
J'avoue que je ne comprends pas du tout ta ligne de pensée Beppo ! Tu dis bien que même si après évaluation, les producteurs réalisaient que david peut vraiment représenter un danger, il faut quand même le garder dans le loft ? Si c'est bien ce que tu dis, je suis désolée mais je ne suis absolument pas d'accord.
Si ce jeune homme a effectivement un problème de violence, je crois qu'il a effectivement besoin d'aide et de soutient... mais pas dans le loft.
Si c'est le cas, je dois avouer qu'on ne lui laisse aucune place pour apprendre. Si je traduis grosso modo et je mets ça en parallèle dans ma vie, je vais aviser mes étudiants universitaires que je ne vais expliquer que deux fois et ensuite tu te démerdes... Et le dicton dit de remettre 100 fois sur le métier... Je nous trouve bien intransigeant parfois et même plus exigeant envers les autres qu'envers soi-même. Gérer sa colère, son agressivité, sa violence ne se fait pas en criant lapin...
J'avoue que je ne comprends pas du tout ta ligne de pensée Beppo ! Tu dis bien que même si après évaluation, les producteurs réalisaient que david peut vraiment représenter un danger, il faut quand même le garder dans le loft ? Si c'est bien ce que tu dis, je suis désolée mais je ne suis absolument pas d'accord.
Si ce jeune homme a effectivement un problème de violence, je crois qu'il a effectivement besoin d'aide et de soutient... mais pas dans le loft.
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
Chico_Fan a écrit
Je veux pas avoir l'air d'un Saint, mais jamais je ne mentionnerais des 'armes blanches' si j'avais une montée de colère. Parce que ce n'est pas dans mon 'univers' du tout. Si David mentionne ca, à quelque part, c'est à se poser de sérieuses questions. Sur ses valeurs en autres.
Il y a des situations dans la VRAIE vie où on se doit de trouver des solutions, comme à l'école. Mais là on parle ici d'un *privilège* de participer à un jeu et il y a sûrement une clause dans le contrat qui dit qu'en cas de comportement innacceptable, le lofteur se ferait expulser.
Je compare ca à un bar. Si tu agis mal, tu te fais sortir. Ca ne veut pas dire que l'exclusion est la solution universelle à tous les problèmes de violence. Tout dépend de la situation.
Oui il pourrait consulter la psy, etc. Mais encore là, je me pose la question de savoir combien d'écarts il faut tolérer avant de dire, assez c'est assez.
Tu rejoins parfaitement ma pensée
Je veux pas avoir l'air d'un Saint, mais jamais je ne mentionnerais des 'armes blanches' si j'avais une montée de colère. Parce que ce n'est pas dans mon 'univers' du tout. Si David mentionne ca, à quelque part, c'est à se poser de sérieuses questions. Sur ses valeurs en autres.
Il y a des situations dans la VRAIE vie où on se doit de trouver des solutions, comme à l'école. Mais là on parle ici d'un *privilège* de participer à un jeu et il y a sûrement une clause dans le contrat qui dit qu'en cas de comportement innacceptable, le lofteur se ferait expulser.
Je compare ca à un bar. Si tu agis mal, tu te fais sortir. Ca ne veut pas dire que l'exclusion est la solution universelle à tous les problèmes de violence. Tout dépend de la situation.
Oui il pourrait consulter la psy, etc. Mais encore là, je me pose la question de savoir combien d'écarts il faut tolérer avant de dire, assez c'est assez.
Tu rejoins parfaitement ma pensée
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Strophe a écrit
Comme je le disais dans un message précédent, je ne suis vraiment pas le genre à capoter. Chaque année lors des émissions de télé-réalité y'a des pétitions pour ci, pour ça et j'ai toujours trouvé ça ridicule et j'ai toujours refusé d'embarquer là-dedans. Même JF de LS2, je le trouvais heavy mais jamais je n'ai pensé faire une "plainte " à la production.
Mais hier, je n'ai VRAIMENT pas aimé ce que j'ai entendu... ce n'est pas juste ses propos, mais comme tu le dis, le contexte.
Je ne demande pas qu'on le lapide, qu'on lui fasse payer... je demande juste à ce que ce jeune homme soit vu par des spécialistes pour s'assurer qu'il va bien et qu'il ne représente pas un danger.
J'adore ta facon d,exprimer ton opinion..tous ce que tu dis en temps normal est censer et juste...Meme si des fois je frole l'exces dans mes propos ( surtout quand de koi m'atteint et me choque)..Je comprend ceux qui sont comme moi et qui veulent denoncer ce jeune homme avant qu'on en prenne modele et je comprend aussi bien ceux qui pense que ce n'est que bla bla et un bo parleur..Mais la dedans au fond..qu'il y est danger ou pas Ce sont des chose qu'on ne doit pas prendre a la legere. Et oui ca crée des tension entre forumeur mais je crois que on s'entend tous sur le fait qu'il doit etre repris et au pire expulser pour mauvaise conduite et non-respect des reglement apres 1 avertissement pour violence verbal. Je ne veux pas tomber ds l'excessivité mais je n'aimerais pas le voir en frapper un et apres me ronger les sens en me disant j'aurais donc due agir la premiere fois...
Comme je le disais dans un message précédent, je ne suis vraiment pas le genre à capoter. Chaque année lors des émissions de télé-réalité y'a des pétitions pour ci, pour ça et j'ai toujours trouvé ça ridicule et j'ai toujours refusé d'embarquer là-dedans. Même JF de LS2, je le trouvais heavy mais jamais je n'ai pensé faire une "plainte " à la production.
Mais hier, je n'ai VRAIMENT pas aimé ce que j'ai entendu... ce n'est pas juste ses propos, mais comme tu le dis, le contexte.
Je ne demande pas qu'on le lapide, qu'on lui fasse payer... je demande juste à ce que ce jeune homme soit vu par des spécialistes pour s'assurer qu'il va bien et qu'il ne représente pas un danger.
J'adore ta facon d,exprimer ton opinion..tous ce que tu dis en temps normal est censer et juste...Meme si des fois je frole l'exces dans mes propos ( surtout quand de koi m'atteint et me choque)..Je comprend ceux qui sont comme moi et qui veulent denoncer ce jeune homme avant qu'on en prenne modele et je comprend aussi bien ceux qui pense que ce n'est que bla bla et un bo parleur..Mais la dedans au fond..qu'il y est danger ou pas Ce sont des chose qu'on ne doit pas prendre a la legere. Et oui ca crée des tension entre forumeur mais je crois que on s'entend tous sur le fait qu'il doit etre repris et au pire expulser pour mauvaise conduite et non-respect des reglement apres 1 avertissement pour violence verbal. Je ne veux pas tomber ds l'excessivité mais je n'aimerais pas le voir en frapper un et apres me ronger les sens en me disant j'aurais donc due agir la premiere fois...
Voici une conversation entre le Maitre et David:Ceci est une simulation
Maitre: David?...un instant
Hier tu nous a fait part d'un projet d'agression envers Shawn. Ou en es-tu rendu dans ce projet?
David: Ho boboy!!!ben là, j'étais pas .....
Maitre: Donc ce n'était pas vraiment ce que tu voulais faire? Davidsi oui, on appelle la police) si David dit non bien le laisse s'exprimer.
Maitre: Que cherchais-tu as faire quand tu as dit ca?
David: Ben bla bla bla
Maitre: Comment t'expliques tu que tu dis des choses que tu ne veux pas faire? Doit-on te croire? Doit-on te prendre au sérieux? Parce que si on croit ce que tu dis on a des raisons d'etre inquiet et on va prendre les mesures nécessaires.
Maitre: Donc on a pas de raisons d'etre inquiet pour Shawn?
David: Non
Maitre: Pour les autres lofteurs?
David: Non
Maitre: David, je suis inquiet pour le show. Tes propos tenus à 2 reprises compromette mon loft story ainsi que ta place ici. Qu'allons-nous faire??
David: Ben je ne vais plus le faire.
Maitre: Tu l'as déjà fait 2 fois, et la seconde suite à un avertissement. Que peux-tu me dire pour réussir à me convaincre de te faire confiance pour une deuxieme fois?
David: Ben, je vais........
Maitre: Et si tu n'y arrive pas, que proposes-tu?
David: ben, je propose de .....
Maitre: D'accord, ca me semble acceptable. Et si tu récidives, tu ouvres la porte du sas et tu sors???
David: J'ouvre la porte du sas et je sors.
Maitre: David, c'est un deal. --Message edité par olien le 2006-10-25 15:56:43--
Maitre: David?...un instant
Hier tu nous a fait part d'un projet d'agression envers Shawn. Ou en es-tu rendu dans ce projet?
David: Ho boboy!!!ben là, j'étais pas .....
Maitre: Donc ce n'était pas vraiment ce que tu voulais faire? Davidsi oui, on appelle la police) si David dit non bien le laisse s'exprimer.
Maitre: Que cherchais-tu as faire quand tu as dit ca?
David: Ben bla bla bla
Maitre: Comment t'expliques tu que tu dis des choses que tu ne veux pas faire? Doit-on te croire? Doit-on te prendre au sérieux? Parce que si on croit ce que tu dis on a des raisons d'etre inquiet et on va prendre les mesures nécessaires.
Maitre: Donc on a pas de raisons d'etre inquiet pour Shawn?
David: Non
Maitre: Pour les autres lofteurs?
David: Non
Maitre: David, je suis inquiet pour le show. Tes propos tenus à 2 reprises compromette mon loft story ainsi que ta place ici. Qu'allons-nous faire??
David: Ben je ne vais plus le faire.
Maitre: Tu l'as déjà fait 2 fois, et la seconde suite à un avertissement. Que peux-tu me dire pour réussir à me convaincre de te faire confiance pour une deuxieme fois?
David: Ben, je vais........
Maitre: Et si tu n'y arrive pas, que proposes-tu?
David: ben, je propose de .....
Maitre: D'accord, ca me semble acceptable. Et si tu récidives, tu ouvres la porte du sas et tu sors???
David: J'ouvre la porte du sas et je sors.
Maitre: David, c'est un deal. --Message edité par olien le 2006-10-25 15:56:43--
pinklily a écritJe viens de penser que peut-être qu'il ne connait pas la vraie signification de "arme blanche" ... dans sa tête c'est peut-être "arme innofensive" comme un drapeau blanc. Je dis pas ça pour le défendre, mais j'ai pensé à ça de même. C'est pas un 100 watts là.
Je ne dis pas que c'est impossible mais le reste des propos n'allaient pas du tout dans le sens de "drapeau blanc". PENTOUTE ! Il faisait part aux autres de sa haine pour Shawn.
Je ne dis pas que c'est impossible mais le reste des propos n'allaient pas du tout dans le sens de "drapeau blanc". PENTOUTE ! Il faisait part aux autres de sa haine pour Shawn.
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capucine243
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- Inscription : ven. oct. 15, 2004 12:00 am
Priscilla a dit que ses amies allaient arranger le cas de Merie-Ève losrque celle-ci sortira...pourtant personne n'est monté aux barricades !
Je condamne ce genre de menaces c'est certain mais dans un autre sens est-ce que quelqu'un ici peut affirmer ne jamais avoir dit "Ah lui (ou elle) je vais l'étriper !!" Tk moi je l'ai déjà dit et au grand jamais j'aurais passé à l'acte !
Tsé il faut voir l'intention aussi, la dangerosité de l'individu avant de sanctionner aussi durement ! Il y a plusieurs démarches à franchir avant d'en arriver à l'exclusion.
Je condamne ce genre de menaces c'est certain mais dans un autre sens est-ce que quelqu'un ici peut affirmer ne jamais avoir dit "Ah lui (ou elle) je vais l'étriper !!" Tk moi je l'ai déjà dit et au grand jamais j'aurais passé à l'acte !
Tsé il faut voir l'intention aussi, la dangerosité de l'individu avant de sanctionner aussi durement ! Il y a plusieurs démarches à franchir avant d'en arriver à l'exclusion.
Strophe a écrit
Je ne dis pas que c'est impossible mais le reste des propos n'allaient pas du tout dans le sens de "drapeau blanc". PENTOUTE ! Il faisait part aux autres de sa haine pour Shawn.
C'est sur que les propos restent violents ... mais s'il pense qu'une arme blanche c'est un oreiller ou une pomme ... c'est différent. Ça dépend comment lui l'interprète.
Je ne dis pas que c'est impossible mais le reste des propos n'allaient pas du tout dans le sens de "drapeau blanc". PENTOUTE ! Il faisait part aux autres de sa haine pour Shawn.
C'est sur que les propos restent violents ... mais s'il pense qu'une arme blanche c'est un oreiller ou une pomme ... c'est différent. Ça dépend comment lui l'interprète.
Spirullette a écrit
Sauf que par exemple, un étudiant universitaire qui se fait pogner a tricher une fois il coule le cours. Deux fois il est expulser de l'Université. Au cycles supérieurs c'est pas d'avertissement, c'est la porte.
Tsé à cet âge tu dois être responsable de tes actes.
Entre dire "je vais copier" et copier il y a une marge ! Je ne crois pas que si tu menaçais de copier, tu pourrais être expulsé..
Sauf que par exemple, un étudiant universitaire qui se fait pogner a tricher une fois il coule le cours. Deux fois il est expulser de l'Université. Au cycles supérieurs c'est pas d'avertissement, c'est la porte.
Tsé à cet âge tu dois être responsable de tes actes.
Entre dire "je vais copier" et copier il y a une marge ! Je ne crois pas que si tu menaçais de copier, tu pourrais être expulsé..
pinklily a écrit
C'est sur que les propos restent violents ... mais s'il pense qu'une arme blanche c'est un oreiller ou une pomme ... c'est différent. Ça dépend comment lui l'interprète.
S'il pense pouvoir attaquer Shawn avec une pomme ou un oreiller... c'est possible. Parce qu'il parlait bien de haine et d'attaquer Shawn.
C'est sur que les propos restent violents ... mais s'il pense qu'une arme blanche c'est un oreiller ou une pomme ... c'est différent. Ça dépend comment lui l'interprète.
S'il pense pouvoir attaquer Shawn avec une pomme ou un oreiller... c'est possible. Parce qu'il parlait bien de haine et d'attaquer Shawn.
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