Je trouve cette question un peu inutile... Si on répond directement à la question, personne ne peut dire "non" c'est clair. Je suis sur que ceux qui ont coché "non" approuvent le GESTE. C'est simplement parce qu'ils n'aiment pas Seb et par conséquent ne veulent pas lui concéder des points positifs puisqu'ils doutent de sa bonne foi. Et aucun argument au monde ne leur fera changer d'avis. C'est une attitude tout à fait normale au niveau psychologique.
En psycho, on dit que quand des informations qui contredisent une opinion solidement ancrées, particulièrement si l'opinion est basée sur des éléments subjectifs (opinions biaisées, valeurs, préférences personnelles...), on a tendance à ignorer ces nouvelles informations afin ou de les interpréter de façon à ce qu'elles soient en concordance avec notre opinion de départ.
Par exemple, imaginons une personne qui n'aime pas Seb et qu'il voit qu'il a fait un don pour les enfants. Vont-ils soudainement changer d'idée et avouer qu'il n'est pas si pire alors qu'ils ont passer des semaines à le blaster et à se convaincre eux-mêmes que c'est un hypocrite invétéré? Bien sur que non! Tout comme les fans de Seb ne changeront pas d'idée si jamais Seb fait une erreur.
Il faut dire qu'une bonne portion des raisons de ne pas aimer un lofteur sont davantage subjectives, et ce peu importe pour quel parti on prend. Vous avez surement remarqué que quand on a une grande préférence pour une certaine personne, on devient très sélectif: on ne voit que ses bons côté en minimisant ses défauts tout en faisant l'inverse pour ses rivaux, en particulier ceux qui reçoivent beaucoup d'attention (d'où la rivalité fans Seb vs. fans Thomas). On s'invente tous les arguments et toutes les raisons possibles pour dénigrer les "rivaux" de notre préféré, même des gens qu'on aurait sans doute aimé dans d'autres circonstances. A ce moment-là, on dit que ce sont des raisons plus subjectives, puisque le but premier/de base (pas nécessairement le seul) est de rabaisser les rivaux afin de remonter notre préféré. Cela est surtout vrai dans les forums de téléréalité. Dans ces cas-là, pour se justifier, les gens se donnent des raisons rationnelles et supposément objectives pour ne pas l'aimer ("il fait ça!" "il a fait ci!" "Il a dit ça!" "Il est mesquin, laid, immature, mouton," etc). Et bien souvent, on le fait inconsciemment et on parvient à se convaincre soi-même que ce sont nos vrais raisons!
Dans de telles situations, même si une information en contradiction avec notre opinion négative nous parvient, elle n'aura pas le moindre effet, parce que l'opinion de départ n'était pas "objective" de toute façon. On va alors soit ignorer les informations favorisant le lofteur rival ou bien les transformer afin que ça match avec notre opinion négatives ("il l'a fait pour le show!" "Il veut se faire voir!" "Il manipule les télespectateurs" etc...). Est-ce que je parle chinois là?
Evidemment, je généralise! pas tout le monde réagit de cette façon. D'ailleurs, certains ont avoué que LE GESTE était bon, peu importe les raisons derrières(Bravo à ceux-là en passant Le simple fait de dire ça est une grande preuve de dignité et de maturité!)
Evidemment, je parle de Seb parce que ça adonne sur un topic à son sujet mais ça s'applique à tout le monde. Mon intention n'était pas d'accuser les anti-Sebs de quoi que ce soit personnellement. Je suis sure que plusieurs fans de Seb aurait écrit la même chose si c'était Thomas qui avait fait le don. Ou les fans de n'importe quel autre lofteur d'ailleurs!
oh la la, désolée pour ce cours 101, on dirait que je suis en feu à soir.
Le geste de Sébastien
Modérateur : Elise-Gisèle
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Thewinneris
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On peut dire que Véronika l'a eu son moment, son show... Mais il est clair que ce moment est irrémédiablement attaché à la réaction qu'elle a eu lorsque Sébastien lui a annoncé que lui aussi il se faisait teindre les cheveux.
La réaction de Véronica prouve que son geste, se colorer les cheveux, n'avait pas grand chose à voir avec le fait que son sacrifice (!) allait donner 3000$ à une cause si importante que celle du bonheur de quelques enfants. Un peu avant que Véronica ait commencé sa teinture, Mathieu,qui l'interview, lui demande: ''Que penses-tu de ce que Sébastien a suggéré tantôt, à savoir, que Tu aurais pu demander beaucoup plus d'argent avant d accepter le défi?" Vero répond: " Ah... Lui... il en fait jamais d'autre..." ...ou quelque chose du même ton...
Aussi, Seb a fait un grand geste. Que personne n'a imité. Que personne n'a même songer imiter. QUe certains ont critiqué. Mais ? Personne n'a songer au principal: La cause des enfants malades venait de "perdre" 1750$ ! Même encore, tous les lofteurs croient que les enfants l'ont perdus et personne ne fait rien car Seb ne leur a pas dit! Et après on traite Seb de sans coeur ! Même Veronica n'a donner aucun argent. Elle est allé même à refuser que Seb fasse en sorte que la cause des enfants malades ait plus d'argent.
La réaction de Véronica prouve que son geste, se colorer les cheveux, n'avait pas grand chose à voir avec le fait que son sacrifice (!) allait donner 3000$ à une cause si importante que celle du bonheur de quelques enfants. Un peu avant que Véronica ait commencé sa teinture, Mathieu,qui l'interview, lui demande: ''Que penses-tu de ce que Sébastien a suggéré tantôt, à savoir, que Tu aurais pu demander beaucoup plus d'argent avant d accepter le défi?" Vero répond: " Ah... Lui... il en fait jamais d'autre..." ...ou quelque chose du même ton...
Aussi, Seb a fait un grand geste. Que personne n'a imité. Que personne n'a même songer imiter. QUe certains ont critiqué. Mais ? Personne n'a songer au principal: La cause des enfants malades venait de "perdre" 1750$ ! Même encore, tous les lofteurs croient que les enfants l'ont perdus et personne ne fait rien car Seb ne leur a pas dit! Et après on traite Seb de sans coeur ! Même Veronica n'a donner aucun argent. Elle est allé même à refuser que Seb fasse en sorte que la cause des enfants malades ait plus d'argent.
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leremorqueur1
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Mathisette a écrit
Est-ce que tu crois franchement que véro c'était un geste totalement désintéressé? Si c'était le cas, elle aurait accueilli l'offre de Seb à bras grands ouverts car ca donnait de l'argent de plus pour la cause
dans ce cas si un est pas mieux que l,autre , vero aussi l,a fait pour avoir de la visibilité et non pour la cause
Est-ce que tu crois franchement que véro c'était un geste totalement désintéressé? Si c'était le cas, elle aurait accueilli l'offre de Seb à bras grands ouverts car ca donnait de l'argent de plus pour la cause
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AngelOfDistress
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slas a écritJe ne suis pas d'accord sur le fait qu'on ne changera plus d'idée. Véro était deuxième sur ma liste et elle n'y est plus.
Changer d'idée négativement oui ok c'est vrai que ca peut arriver. Thomas agirait comme un con dans les 2 prochaines semaines que je serais la première à virer de bord..mais le contraire c'est beaucoup moins évident.
Même si Seb agit comme un ange dans les 2 prochaines semaines, je doute que ceux qui l'haissent vont se mettre à l'aimer tout à coup
Changer d'idée négativement oui ok c'est vrai que ca peut arriver. Thomas agirait comme un con dans les 2 prochaines semaines que je serais la première à virer de bord..mais le contraire c'est beaucoup moins évident.
Même si Seb agit comme un ange dans les 2 prochaines semaines, je doute que ceux qui l'haissent vont se mettre à l'aimer tout à coup
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AngelOfDistress
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leremorqueur1 a écrit
dans ce cas si un est pas mieux que l,autre , vero aussi l,a fait pour avoir de la visibilité et non pour la cause
Oui mais Vero a EMPÊCHÉ la fondation d'avoir 1750$ tandis que Seb leur a DONNÉ 2000$.
Tu vois elle est où la différence pour moi?
dans ce cas si un est pas mieux que l,autre , vero aussi l,a fait pour avoir de la visibilité et non pour la cause
Oui mais Vero a EMPÊCHÉ la fondation d'avoir 1750$ tandis que Seb leur a DONNÉ 2000$.
Tu vois elle est où la différence pour moi?
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J'ai ressenti que Sébastien aurait eu vraiment besoin de cette argent. Pour ça, je suis 100% d'accord. Bien sûr, il l'a fait un peu pour le jeu, mais je ressens aussi de la sincérité dans son geste.
L'histoire de "voler le show" à Véronika, je n'ai jamais vu quelque chose d'aussi stupide. Vraiment bébé de leur part!
L'histoire de "voler le show" à Véronika, je n'ai jamais vu quelque chose d'aussi stupide. Vraiment bébé de leur part!
[comment]Profitez de chaque journée de votre vie car les heures perdues aujourd'hui ne seront pas ajoutées à demain.[/comment]
Goziaface a écritJ'ai ressenti que Sébastien aurait eu vraiment besoin de cette argent. Pour ça, je suis 100% d'accord. Bien sûr, il l'a fait un peu pour le jeu, mais je ressens aussi de la sincérité dans son geste.
L'histoire de "voler le show" à Véronika, je n'ai jamais vu quelque chose d'aussi stupide. Vraiment bébé de leur part!
Je trouve ça moi aussi. Personnellement, je n'interprète pas l'hésitation qu'il a semblé avoir en comptant son argent comme un calcul de sa part pour gagner des votes de sympathie. Je crois bien que j'aurais eu une grosse hésitation moi aussi de redonner un montant en argent que j'aurais gagné, surtout quand ça ne va pas très bien financièrement. Et honnêtement, à sa place, je ne suis même pas certaine que je l'aurais fait. Avec le temps, mon côté Mère Térésa a beaucoup diminué, mais ça, c'est une autre histoire. ;)
Et même s'il a peut-être eu un côté intéressé en faisant ce don, genre de poser un bon geste devant le public pour se racheter un peu des erreurs qu'il a faites, ce n'est pas moi qui va le blâmer. C'est humain et je suis sceptique qu'on puisse de toute façon être totalement uniquement désintéressé et altruiste dans quelque geste que ce soit qu'on pose, c'est pas mal toujours en bout de ligne parce que ça nous donne quelque chose à nous aussi, et je respecte totalement le geste de Sébastien pour ça. --Message edité par francine le 2007-11-21 16:12:55--
L'histoire de "voler le show" à Véronika, je n'ai jamais vu quelque chose d'aussi stupide. Vraiment bébé de leur part!
Je trouve ça moi aussi. Personnellement, je n'interprète pas l'hésitation qu'il a semblé avoir en comptant son argent comme un calcul de sa part pour gagner des votes de sympathie. Je crois bien que j'aurais eu une grosse hésitation moi aussi de redonner un montant en argent que j'aurais gagné, surtout quand ça ne va pas très bien financièrement. Et honnêtement, à sa place, je ne suis même pas certaine que je l'aurais fait. Avec le temps, mon côté Mère Térésa a beaucoup diminué, mais ça, c'est une autre histoire. ;)
Et même s'il a peut-être eu un côté intéressé en faisant ce don, genre de poser un bon geste devant le public pour se racheter un peu des erreurs qu'il a faites, ce n'est pas moi qui va le blâmer. C'est humain et je suis sceptique qu'on puisse de toute façon être totalement uniquement désintéressé et altruiste dans quelque geste que ce soit qu'on pose, c'est pas mal toujours en bout de ligne parce que ça nous donne quelque chose à nous aussi, et je respecte totalement le geste de Sébastien pour ça. --Message edité par francine le 2007-11-21 16:12:55--
Ca fesait de l'argent de plus pour la fondation et ca,j'en suis très heureuse.....Mais no way que le geste n'était pas penser!
C'est quoi sacrifier 1750$ pour 400,000$...Rien! Des peanuts!
Je n'y crois absolument pas au geste de bonté sans arrière pensée pour la game! Pourquoi tout à coup il aurait arrêter de penser à la game? Ca ne tient pas...
C'était un geste pour bien paraitre devant les téléspectateurs,mais son coup à foirer! Comme tout les autres!
Moi je m'en fou que ce soit pour la game,du moment que ca fesait de l'argent de plus pour la fondation,c'est ca l'important! Mais je n'y crois pas que c'était que par pur bonté!
C'est quoi sacrifier 1750$ pour 400,000$...Rien! Des peanuts!
Je n'y crois absolument pas au geste de bonté sans arrière pensée pour la game! Pourquoi tout à coup il aurait arrêter de penser à la game? Ca ne tient pas...
C'était un geste pour bien paraitre devant les téléspectateurs,mais son coup à foirer! Comme tout les autres!
Moi je m'en fou que ce soit pour la game,du moment que ca fesait de l'argent de plus pour la fondation,c'est ca l'important! Mais je n'y crois pas que c'était que par pur bonté!
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Goziaface a écritJ'ai ressenti que Sébastien aurait eu vraiment besoin de cette argent. Pour ça, je suis 100% d'accord. Bien sûr, il l'a fait un peu pour le jeu, mais je ressens aussi de la sincérité dans son geste.
L'histoire de "voler le show" à Véronika, je n'ai jamais vu quelque chose d'aussi stupide. Vraiment bébé de leur part! J'ai perçu ça de la même façon.
L'histoire de "voler le show" à Véronika, je n'ai jamais vu quelque chose d'aussi stupide. Vraiment bébé de leur part! J'ai perçu ça de la même façon.
"L'âme n'a point de secret que la conduite ne révèle."
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La Sulfureuse
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Zoukie a écritCa fesait de l'argent de plus pour la fondation et ca,j'en suis très heureuse.....Mais no way que le geste n'était pas penser!
C'est quoi sacrifier 1750$ pour 400,000$...Rien! Des peanuts!
Je n'y crois absolument pas au geste de bonté sans arrière pensée pour la game! Pourquoi tout à coup il aurait arrêter de penser à la game? Ca ne tient pas...
C'était un geste pour bien paraitre devant les téléspectateurs,mais son coup à foirer! Comme tout les autres!
Moi je m'en fou que ce soit pour la game,du moment que ca fesait de l'argent de plus pour la fondation,c'est ca l'important! Mais je n'y crois pas que c'était que par pur bonté! Au moins, Seb a donné le montant en l'augmentant, les enfants malade n'ont pas perdu d'argent parce que Véronika voulait son moment de gloire, son temps d'antenne. Je ne comprendrai jamais son raisonnement de même que celui des autres lofteurs. Alors, pour moi peu importe la raison de Seb. L'argent est bel et bien dans les coffres pour les enfants malades
C'est quoi sacrifier 1750$ pour 400,000$...Rien! Des peanuts!
Je n'y crois absolument pas au geste de bonté sans arrière pensée pour la game! Pourquoi tout à coup il aurait arrêter de penser à la game? Ca ne tient pas...
C'était un geste pour bien paraitre devant les téléspectateurs,mais son coup à foirer! Comme tout les autres!
Moi je m'en fou que ce soit pour la game,du moment que ca fesait de l'argent de plus pour la fondation,c'est ca l'important! Mais je n'y crois pas que c'était que par pur bonté! Au moins, Seb a donné le montant en l'augmentant, les enfants malade n'ont pas perdu d'argent parce que Véronika voulait son moment de gloire, son temps d'antenne. Je ne comprendrai jamais son raisonnement de même que celui des autres lofteurs. Alors, pour moi peu importe la raison de Seb. L'argent est bel et bien dans les coffres pour les enfants malades
Evy2526 a écritJe trouve cette question un peu inutile... Si on répond directement à la question, personne ne peut dire "non" c'est clair. Je suis sur que ceux qui ont coché "non" approuvent le GESTE. C'est simplement parce qu'ils n'aiment pas Seb et par conséquent ne veulent pas lui concéder des points positifs puisqu'ils doutent de sa bonne foi. Et aucun argument au monde ne leur fera changer d'avis. C'est une attitude tout à fait normale au niveau psychologique.
...
En psycho, on dit que quand des informations qui contredisent une opinion solidement ancrées, particulièrement si l'opinion est basée sur des éléments subjectifs (opinions biaisées, valeurs, préférences personnelles...), on a tendance à ignorer ces nouvelles informations afin ou de les interpréter de façon à ce qu'elles soient en concordance avec notre opinion de départ.
...
oh la la, désolée pour ce cours 101, on dirait que je suis en feu à soir.
Ton message a plusieurs points intéressants Évy. (J'ai enlevé des paragraphes juste pour que ça prenne moins d'espace.) Effectivement, on a souvent tendance à avoir des idées pré-conçues et on essaie comme on peut de ne pas trop se prendre à son propre jeu avec ça. Je suis en désaccord par contre pour dire que la question est inutile, car je trouve que ce topic en est un des plus intéressants qu'il y a eu ici et que ça a créé une discussion très intéressante. J'apprécie grandement que Superbus a parti ce sujet. Puisque tu y participe, ai-je raison de croire que toi aussi et que ce n'est pas tout à fait cela que tu voulais dire? --Message edité par francine le 2007-11-21 17:05:19--
...
En psycho, on dit que quand des informations qui contredisent une opinion solidement ancrées, particulièrement si l'opinion est basée sur des éléments subjectifs (opinions biaisées, valeurs, préférences personnelles...), on a tendance à ignorer ces nouvelles informations afin ou de les interpréter de façon à ce qu'elles soient en concordance avec notre opinion de départ.
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oh la la, désolée pour ce cours 101, on dirait que je suis en feu à soir.
Ton message a plusieurs points intéressants Évy. (J'ai enlevé des paragraphes juste pour que ça prenne moins d'espace.) Effectivement, on a souvent tendance à avoir des idées pré-conçues et on essaie comme on peut de ne pas trop se prendre à son propre jeu avec ça. Je suis en désaccord par contre pour dire que la question est inutile, car je trouve que ce topic en est un des plus intéressants qu'il y a eu ici et que ça a créé une discussion très intéressante. J'apprécie grandement que Superbus a parti ce sujet. Puisque tu y participe, ai-je raison de croire que toi aussi et que ce n'est pas tout à fait cela que tu voulais dire? --Message edité par francine le 2007-11-21 17:05:19--
À vrai dire, c'est normal que Seb ait fait ça pour le show, pour quoi d'autre? Vous allez me dire que Véro et Seb auraient fait ça si ils auraient été hors de Loft Story? Bien sûir que non, c'est pour bien paraître à la TV et c'est normal.
On a pas a critiquer les autres lofteurs de ne pas le faire parce que on ne le fait même pas nous même. Nous aussi, on pourrait faire ce geste là même si il n'y a pas de caméras mais qui d'entre vous a sincérement donné de l'argent a une fondation?
Qui d'entre vous a seulement donné de l'argent pour Unicef ou quelque chose de même à l'Halloween? Plusieurs surement mais pas tout le monde.
J'en conclut en disant que c'est normal de faire ça pour être bien vu mais ça prend quand même du gots pour faire ça alors bravo Seb. Nous, on se croit mieux? On peut en donner de l'argent sans caméra sans rien en retour et sans para^tre bien aux yeux de tous. Un simple petit geste gratuit pour aider une fondation au lieu de gaspiller son ragent sur les candidats de Loft Story!
On a pas a critiquer les autres lofteurs de ne pas le faire parce que on ne le fait même pas nous même. Nous aussi, on pourrait faire ce geste là même si il n'y a pas de caméras mais qui d'entre vous a sincérement donné de l'argent a une fondation?
Qui d'entre vous a seulement donné de l'argent pour Unicef ou quelque chose de même à l'Halloween? Plusieurs surement mais pas tout le monde.
J'en conclut en disant que c'est normal de faire ça pour être bien vu mais ça prend quand même du gots pour faire ça alors bravo Seb. Nous, on se croit mieux? On peut en donner de l'argent sans caméra sans rien en retour et sans para^tre bien aux yeux de tous. Un simple petit geste gratuit pour aider une fondation au lieu de gaspiller son ragent sur les candidats de Loft Story!
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gingerstar
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La Sulfureuse
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gingerstar a écritC'est un très beau geste que de donner $2,000/3,000 . Il était prêt à se bleacher la tête, dommage qu'on n'ait pas vu cela...
Mais c'est aussi la 1ère fois qu'il avait l'air d'avoir envie de pleurer pour vrai . En tous cas, peu importe le but, c'est un geste très généreux. Ça passé à la quotidienne hier me semble non? Corrigez-moi si je me trompe
Mais c'est aussi la 1ère fois qu'il avait l'air d'avoir envie de pleurer pour vrai . En tous cas, peu importe le but, c'est un geste très généreux. Ça passé à la quotidienne hier me semble non? Corrigez-moi si je me trompe
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