Le Pape et les préservatifs

[Beppo]

[...]



Ok mon erreur, pour ce que je parlais j'aurais dû utiliser le mot doctrine. Mais cela demeure quand même dans le sujet si on prend cette définition :

Le mot dogme (Gr. dogme de dokein) signifie, dans les écrits des anciens auteurs classiques, parfois, une opinion ou ce qui semble vrai pour une personne, parfois, les doctrines philosophiques ou principes, et en particulier le caractère distinctif des doctrines philosophiques, de Une école de philosophes (cf. Cic. Ac., Ii, 9), et parfois d'un décret ou d'une ordonnance, comme le dogme poieisthai. Dans l'Ecriture Sainte, il est utilisé, à un moment donné, dans le sens d'un décret ou d'ordonnance de l'autorité civile,

Mais bref je te laissse le mot et utiliserai doctrine.

Et le mot étant changé, il n'en reste pas moins que les représentants de l'Église catholique ne savent pas respecter leurs propres doctrines....

Et qui plus est, si on prend le dogme de la création entre autre, qui lui en est bien un, essaie d'imposer à d'autres personnes, autre que leurs propres fidèles ce qu'ils croient. ( en référence aux créationnistes qui font disparaître des écoles publiques américaines tout ce qui faisait référence à autre chose que Dieu créa la terre ) .comment peux-tu refuser le dogme s'il est enseigné comme vérité à tes enfants dans une école.

Je suis désolé mais la Création n'est pas un dogme. J'ai appris les dogmes suivants :

. La Trinité
. Vrai Dieu et vrai homme
. Marie, Mère de Dieu
. La virginité de la Vierge
. L'Immaculée Conception
. L'Assomption.

Voici les 6 dogmes de l'Église. Je me suis « googlelisé » pour me rafraîchir la mémoire.

Voici le lien consulté :

http://www.portail-religion.com/encyclo ... istianisme" onclick="window.open(this.href);return false;



* J'ai oublié d'inclure le dogme de l'infaillibilité papale du Concile Vatican I. Désolé!

[tipet]

[...]


Je suis désolé mais la Création n'est pas un dogme. J'ai appris les dogmes suivants :

. La Trinité
. Vrai Dieu et vrai homme
. Marie, Mère de Dieu
. La virginité de la Vierge
. L'Immaculée Conception
. L'Assomption.

Voici les 6 dogmes de l'Église. Je me suis « googlelisé » pour me rafraîchir la mémoire.

Voici le lien consulté :

http://www.portail-religion.com/encyclo ... istianisme" onclick="window.open(this.href);return false;

Vraie question: si en partant je ne crois pas en l'immaculée conception, à la virginité de la Vierge et que Marie est la mère de Dieu, c'est que je ne suis pas catholique?

[Thewinneris]

Les règles la bible ont été dictées et interpetées par des hommes et l'Eglise dirigée par des hommes imparfaits, et non par Dieu, c'est pourquoi j'en prend et j'en laisse pour suivre ma religion catholique! Dieu (pour ceux qui y croit) a aussi permis aux humains de créer, donc il ne devrait pas être contre le fait que nous fassions évoluer la religion et sa façon de le vivre et l'interpreter!

[Beppo]

[...]


Vraie question: si en partant je ne crois pas en l'immaculée conception, à la virginité de la Vierge et que Marie est la mère de Dieu, c'est que je ne suis pas catholique?

Dans l'article cité plus haut, tu retrouves la définition du dogme :

L'ensemble des dogmes correspond à la foi, la croyance de toutes les personnes rattachées à une religion. Un dogme est une vérité absolue, dont on ne peut douter, sans que soit remise en cause son appartenance à une religion.

« Un dogme est une vérité établie par une Eglise et qui fait article de foi, cette vérité étant établie en conformité avec la Bible. Une personne d'une Eglise ne reconnaissant pas un de ses dogmes, n'est pas reconnu comme appartenant à cette Eglise. »

[tipet]

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Dans l'article cité plus haut, tu retrouves la définition du dogme :

L'ensemble des dogmes correspond à la foi, la croyance de toutes les personnes rattachées à une religion. Un dogme est une vérité absolue, dont on ne peut douter, sans que soit remise en cause son appartenance à une religion.

« Un dogme est une vérité établie par une Eglise et qui fait article de foi, cette vérité étant établie en conformité avec la Bible. Une personne d'une Eglise ne reconnaissant pas un de ses dogmes, n'est pas reconnu comme appartenant à cette Eglise. »

Ok! C'est ce que je croyais! Donc, on peut dire que quelqu'un qui est pour la contraception peut être catholique quand même?

[Beppo]

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Ok! C'est ce que je croyais! Donc, on peut dire que quelqu'un qui est pour la contraception peut être catholique quand même?

Bien sûr!

[Thewinneris]

Et aussi il n'y aura pas un ou une co-catholique qui va venir me dicter ma façon de me conduire par rapport à ce que j'ai rejeté de notre religion commune! On voit ce que ça donne dans certains pays ou la religion reigne!( pour ce que je retiens, Oui! Comme la charité, l'amour, le pardon, la compassion, là oui on peut s'entre-guider) !

[tipet]

[...]


Bien sûr!

Beppo professeur de catholiscisme 101

Annouk, tu es respectable finalement

[tuberale]

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Je suis désolé mais la Création n'est pas un dogme. J'ai appris les dogmes suivants :

. La Trinité
. Vrai Dieu et vrai homme
. Marie, Mère de Dieu
. La virginité de la Vierge
. L'Immaculée Conception
. L'Assomption.

Voici les 6 dogmes de l'Église. Je me suis « googlelisé » pour me rafraîchir la mémoire.

Voici le lien consulté :

http://www.portail-religion.com/encyclo ... istianisme" onclick="window.open(this.href);return false;



* J'ai oublié d'inclure le dogme de l'infaillibilité papale du Concile Vatican I. Désolé!

J'avais pris le mien dans l'extrait suivant :

Sur ce terrain, continue notre auteur, traditionalisme, orthodoxie, intellectualisme vont ensemble. L’Évangile est devenu « une grande philosophie théo-cosmologique ou entrent toutes les matières imaginables » ; on est persuadé que « le christianisme, étant la religion absolue, doit donner réponse à toutes les questions de métaphysique, de cosmologie et d’histoire ». Deux éléments, cependant, séparent cette doctrine de la philosophie grecque : le dogme de la création, et surtout le dogme christologique.


http://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%9 ... 9glise_-_V" onclick="window.open(this.href);return false;


et dans celui-ci :


Néanmoins il reste au sein de l'Église plusieurs mouvements défendant le créationnisme comme étant un dogme. L'archevêque de Vienne Christoph von Schönborn publia le 7 juillet 2005 dans le New York Times une tribune affirmant que l'on ne pouvait interpréter les discours de Jean-Paul II comme étant une reconnaissance de l'évolutionnisme. Dans son argumentaire, Christoph von Schönborn reprend des arguments qui se rapportent au « créationnisme doux », comme l'Intelligent design (le Dessein intelligent).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Position_d ... A9volution" onclick="window.open(this.href);return false;




c'est peut-être utilisé dans le sens plus large du mot dogme, ça je ne sais pas

[Acrux]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Doctrines_ ... alit%C3%A9" onclick="window.open(this.href);return false;

[bobépine]

Quand je lis vos commentaires j'en ai mal au coeur. Pas parce que vous me dégoutez, ça non! mais parce que je souhaite qu'aucun d'entre vous aille en enfer. Ce n'est pas le port du condom, la sexualité frivole qui mène en enfer mais le rejet de Dieu.
Même si je ne suis pas beaucoup apprécié ici, même si nous avons beaucoup d'opinions contraire je me suis attaché a vous. Je prie pour vous depuis des années. Pas parce que je vous regarde de haut mais parce que je souhaite qu'aucune âme aille en enfer loins de la paix et de l'amour de Dieu.
Que Dieu vous protège et vous bénissent.

Perso je crois en une puissance supérieure....mais je ne crois pas en l'église!

[Frasie]

Quand je lis vos commentaires j'en ai mal au coeur. Pas parce que vous me dégoutez, ça non! mais parce que je souhaite qu'aucun d'entre vous aille en enfer. Ce n'est pas le port du condom, la sexualité frivole qui mène en enfer mais le rejet de Dieu.
Même si je ne suis pas beaucoup apprécié ici, même si nous avons beaucoup d'opinions contraire je me suis attaché a vous. Je prie pour vous depuis des années. Pas parce que je vous regarde de haut mais parce que je souhaite qu'aucune âme aille en enfer loins de la paix et de l'amour de Dieu.
Que Dieu vous protège et vous bénissent.

C'est gentil de prier pour nous, en autant que tu y crois, je présume que ça doit être comme des ondes positives

[rosnd 2]

[...]


Je te japonise tellement

Et je crois que c'est tout ce que tu mentionnes qui fait en sorte que tant de gens se sont éloignés de l'Église et ont arrêté de croire..

quels gens!!?? les gens qui se sont éloignés sont la plupart des occidentaux comme nous tels que la france, le canada la g-bretagne.... bref les pays riches et pourquoi donc?? Pque nous sommes dans un pays riche et que l'argent modifie notre manière de penser... nous empêche de voir la réalité. Les gens dans les pays pauvres sont toujours beaucoup plus croyants que nous...

[rosnd 2]

[...]


Exactement. J'irai même plus loin en disant que l'enfer et le paradis sont des inventions de la religion Catholique. Comme je rejette la religion Catholique, je ne crois ni au paradis, ni à l'enfer...je n'ai donc aucune crainte d'y aller!

comme si ce n'était que la religion catholique qui croit en dieu! tu rejètes le catholicisme et tu adhèere à une autre religion dit moi??

je crois que non, alors dit plutôt que tu rejettes toutes paroles religieuses

[rosnd 2]

[...]




Pour ma part, je crois que l'Homme avait besoin de créer un être sur lequel il pouvait mettre la responsabilité de son destin au lieu d'en assumer l'entière responsabilité. C'est beaucoup plus simple de dire que tout ce qui nous arrive est la volonté d'un Dieu quelconque plutôt que d'en prendre la responsabilité ou d'admettre que c'est tout simplement le hasard de la vie.



Mais je respecte ceux qui pensent autrement, ma mère est croyante et si ca la rend heureuse, je suis qui pour me liguer contre ca? Sauf que je ne partage pas ses croyances, je préfère croire en moi, en mon propre destin et en ma capacité de faire mes propres choix quitte à en assumer les conséquences.

je trouve cela insignifiant de croire que l'être humain s'est crééé seul et que les arbres, l'eau le ciel sont arrivés avec un bruit de pet par magie...

[rosnd 2]

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Ok! C'est ce que je croyais! Donc, on peut dire que quelqu'un qui est pour la contraception peut être catholique quand même?

en tt cas...

[Frasie]

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quels gens!!?? les gens qui se sont éloignés sont la plupart des occidentaux comme nous tels que la france, le canada la g-bretagne.... bref les pays riches et pourquoi donc?? Pque nous sommes dans un pays riche et que l'argent modifie notre manière de penser... nous empêche de voir la réalité. Les gens dans les pays pauvres sont toujours beaucoup plus croyants que nous...

Je viens d'une famille moyenne avec un père alcoolique agressif qui nous battait au gré de son taux d'alcoolimie et d'agressivité et une mère malade (slérose en plaque à l'âge de 30 ans avec 4 enfants) en aucun cas cela a changé ma pensée face aux religions, pourtant j'ai dû me soumettre malgré tout à la messe à tous les dimanche ainsi qu'à la messe de minuit, et à chaque soir de Noël pendant des années et à la prière avant le dodo quand j'étais petite fille.

Je détestais la religion dès mon jeune âge, et j'ai fais un choix par moi-même car j'ai vu les ravages des institutions religieuses, c'était un "brainwashing" accès sur la peur des êtres humains, ni plus, n'y moins qu'une secte de toute espèce. Le thème est toujours le même peux importe les religions , la peur de la mort tout simplement... "enfer ou paradis" et évidemment c'est plus réconfortant de penser qu'on va aller au paradis sans se soucier de nos gestes quotidiens et de s'assumer en tant que personne dans des valeurs pures et sincères.

Je suis une personne vraie, je ne suis pas marié mais je vis avec mon conjoint depuis 33 ans, j'ai deux beaux jumeaux de 24 ans avec des valeurs incroyables et ils ne sont pas baptisés et je médite à tous les jours en toute spiritualité.

Donc, désolée pour ta théorie rosnd 2, c'est trop facile comme déduction.

Mais c'est un discours de sourd, j'en suis bien consciente, m'enfin j'ai dis mon opinion

[Acrux]

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Dans l'article cité plus haut, tu retrouves la définition du dogme :

L'ensemble des dogmes correspond à la foi, la croyance de toutes les personnes rattachées à une religion. Un dogme est une vérité absolue, dont on ne peut douter, sans que soit remise en cause son appartenance à une religion.

« Un dogme est une vérité établie par une Eglise et qui fait article de foi, cette vérité étant établie en conformité avec la Bible. Une personne d'une Eglise ne reconnaissant pas un de ses dogmes, n'est pas reconnu comme appartenant à cette Eglise. »

Et l'infaillibilité pontificale, ce n'est pas un dogme ça?!

[rosnd 2]

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Je viens d'une famille moyenne avec un père alcoolique agressif et une mère malade (slérose en plaque à l'âge de 30 ans avec 4 enfants) en aucun cas cela a changé ma pensée face aux religions, pourtant j'ai dû me soumettre malgré tout à la messe à tous les dimanche ainsi qu'à la messe de minuit à chaque soir de Noël pendant des années et à la prière avant le dodo quant j'étais petite fille.



Étant adulte, j'ai fais un choix par moi-même car j'ai vu les ravages des institutions religieuses, c'était un "brainwashing" accès sur la peur des êtres humains, ni plus, n'y moins qu'une secte de toute espèce. Le thème est toujours le même peux importe les religions , la peur de la mort tout simplement... "enfer ou paradis" et évidemment c'est plus réconfortant de penser qu'on va aller au paradis sans se soucier de nos gestes quotidiens et de s'assumer en tant que personne dans des valeurs pures et sincères.

Je suis une personne vraie, je ne suis pas marié mais je vis avec mon conjoint depuis 33 ans, j'ai deux beaux jumeaux de 24 ans avec des valeurs incroyables et ils ne sont pas baptisés et je médite à tous les jours en toute spiritualité.

Donc, désolée pour ta théorie rosnd 2, c'est trop facile comme déduction.

Mais c'est un discours de sourd, j'en suis bien consciente, m'enfin j'ai dis mon opinion

t'as beau avoir une vie difficile, mais tu l'as eu dans un pays riche ! c'est extrêmement différent d'une vie nulle dans un pays pauvre.

J'ai été 1 mois en honduras, et laisse moi te dire comment les gens étaient croyants la-bas et avaient des valeurs les plus humaines. Ils partageaient tout même le plus petit morceau. J'ai ensuite été au Guatemala et c'était la même chose. Les gens étaient d'une extrême croyance et presque tout le onde sont mariés. Les homosexuels sont presque retirés.

Plus on est riche, moins nous avons des valeurs humaines et sommes croyants, car nous pensons que l'argent peut tout faire. Alors que les pauvres se réfugient dans la prière et remercient dieu pour chaque bout de tranche pain mangé

[Strophe]

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Je viens d'une famille moyenne avec un père alcoolique agressif et une mère malade (slérose en plaque à l'âge de 30 ans avec 4 enfants) en aucun cas cela a changé ma pensée face aux religions, pourtant j'ai dû me soumettre malgré tout à la messe à tous les dimanche ainsi qu'à la messe de minuit à chaque soir de Noël pendant des années et à la prière avant le dodo quant j'étais petite fille.


Étant adulte, j'ai fais un choix par moi-même car j'ai vu les ravages des institutions religieuses, c'était un "brainwashing" accès sur la peur des êtres humains, ni plus, n'y moins qu'une secte de toute espèce. Le thème est toujours le même peux importe les religions , la peur de la mort tout simplement... "enfer ou paradis" et évidemment c'est plus réconfortant de penser qu'on va aller au paradis sans se soucier de nos gestes quotidiens et de s'assumer en tant que personne dans des valeurs pures et sincères.

Je suis une personne vraie, je ne suis pas marié mais je vis avec mon conjoint depuis 33 ans, j'ai deux beaux jumeaux de 24 ans avec des valeurs incroyables et ils ne sont pas baptisés et je médite à tous les jours en toute spiritualité.

Donc, désolée pour ta théorie rosnd 2, c'est trop facile comme déduction.

Mais c'est un discours de sourd, j'en suis bien consciente, m'enfin j'ai dis mon opinion

Ça me fait toujours capoter de constater qu'aux yeux de beaucoup de "pratiquants", les gens non croyants... sont des gens qui n'ont pas de valeurs, pas de spiritualité.

Je ne crois pas à l'enfer, je ne crois pas au paradis, je ne crois pas en l'immaculée conception, je ne crois pas en l'église, je ne crois pas en Dieu tel qu'on le décrit dans diverses religions et sous plusieurs noms, etc... C'est vrai. Je suis totalement pour la contraception, pour le condom, pour le droit des homosexuels de vivre en couple comme les hétéros, je suis pro-choix en matière d'avortement, je suis pour la liberté sexuel entre adultes consentants, je suis pour l'union libre pour ceux qui font ce choix, je suis également pour l'accès à l'euthanasie pour ceux qui vont mourir et qui souffrent... C'est vrai.

Par contre, je crois qu'il existe une force supérieure. Je crois en des valeurs comme l'amour, le partage, aider son prochain, chercher à devenir une meilleure personne, être droite et honnête, etc...

Ce qui me guide dans la vie, qui guide mes décisions ce n'est pas la peur d'aller en enfer, mais l'envie d'être bien avec moi-même, d'être une bonne personne, d'être fière de moi et de ma vie.