Aide sociale: 50 millions à des fraudeurs

[myria]

je tai juste citer disant que oui les personnes sur le bs devrais vendre leur bien avant de penser recevoir du bs. tu vois jen ai pu dassurance chomage moi la et cest pas parce que jai pas chercher je viens de perdre mon emploi chez sears quesquil me reste tu crois rien il me reste le bs a envisager et cest la premiere fois de ma vie je dois en arriver la parce que du travail ce rare cette annee..tout les patrons ont peur a leur fesses il coupe partout de peur de manquer de fric a leur tour. cest un engrenage qui entraine la pauvreté les nouveau visage du chomage et du suposser bien etre social sont maintenant des gens comme toi et moi qui ont travailler toute leur vie.

alors la reponse a dire faudrais quil vende leur biens avant de penser au bs cetait un peu fort a mon avis , cest mon opinion cest tout et cest la tienne voila sans rancune aucune

Myria

[Ely]

je tai juste citer disant que oui les personnes sur le bs devrais vendre leur bien avant de penser recevoir du bs. tu vois jen ai pu dassurance chomage moi la et cest pas parce que jai pas chercher je viens de perdre mon emploi chez sears quesquil me reste tu crois rien il me reste le bs a envisager et cest la premiere fois de ma vie je dois en arriver la parce que du travail ce rare cette annee..tout les patrons ont peur a leur fesses il coupe partout de peur de manquer de fric a leur tour. cest un engrenage qui entraine la pauvreté les nouveau visage du chomage et du suposser bien etre social sont maintenant des gens comme toi et moi qui ont travailler toute leur vie.

alors la reponse a dire faudrais quil vende leur biens avant de penser au bs cetait un peu fort a mon avis , cest mon opinion cest tout et cest la tienne voila sans rancune aucune

Myria

Je disais "vende leur biens" dans le sens des dispositions actuelles. Un BS peux pas avoir de maison, 50 000$ dans son compte, etc...

Pas tous vendent jusqu'à leur biens essentiels

[Pantera72]

[...]


Je disais "vende leur biens" dans le sens des dispositions actuelles. Un BS peux pas avoir de maison, 50 000$ dans son compte, etc...

Pas tous vendent jusqu'à leur biens essentiels

Et ils ne devraient pas avoir à vendre leurs biens essentiels avant d'avoir de l'aide mais la télé 60 pouces, les clubs de golf, la roulotte de camping et une des deux voitures, peut-être que oui

Ce sont des cas extrêmes on s'entend... Mais chacun doit chercher à s'aider lui-même au maximum avant que l'état ne l'aide... C'est le principe des dispositions actuelles.

[JOSEPH ARTHUR]

Moi je me demande, on pourrait pas sortir les personnes non-apte au travail du système d'aide sociale actuel ? Mettre en place une autre sorte d'aide pour eux sans les obliger à tout vendre leur biens et dépenser toute leur économie ?

Je trouve cela normal de demander à une personne apte au travail de passer ces économies et vendre ces biens avant de pouvoir toucher de l'aide sociale, mais une personne qui ne peux pas travailler pour X raison de santé, je trouve cela inhumain de leur demander de vivre dans la pauvreté à cause du destin.

Et des crosseurs, il va toujours en avoir partout. Je serais curieuse de savoir combien on perd chaque année en fraude contre l'impôt. :sarcastique:

Le BS, c'est une question de mentalité son problème. Il est bien avec le minimum et préfère se sentir en sécurité. Bon, on pourrait peut être leur donner droit à l'aide social pendant 6 mois et après, tu te débrouilles. Les commerçants en manque tellement de monde pour les emplois qui ne demande pas trop de scolarité et d'expérience. Il faut du monde pour faire ces jobs là aussi. Les agriculteurs seraient bien contents aussi de les avoir.

voila !

[Sun]

[...]


Je ne comprends pas bien ta question. Personne ici n'a dit que des gens ayant vraiment besoin de cette aide devraient en être privés...

Je reformule ma question alors : je demandais seulement comment elle pourrait faire autrement, quels sont ses choix autres que l'aide social. Je voulais par cette question avoir diverses opinions des gens. Je ne disais pas qu'elle n'a pas le choix, mais ce serait bien d'avoir autres opinions si des gens ont des idées. Ceci dit, ma question était mal compris

[Sun]

Le BS, c'est une question de mentalité son problème. Il est bien avec le minimum et préfère se sentir en sécurité.

Tu vivrais bien avec 580 $ par mois en 2009?

[ReMeLeFe]

J'ai déjà été dans l'obligation de demander de l'aide sociale il y a quelques années, 2 enfants à charge monoparentale, j'avais un emploi, étant enceinte j'ai reçu des prestations de la csst ensuite, les prestations parentales. Quand mon fils à eu 1 an la veille du jour de l'an, je n'avais plus droit à quoi que ce soit. Mon travail était saisonnier, donc je n'avais pas d'emploi avant 5 mois.

J'ai fait une demande d'aide sociale en attendant, et bien franchement c'est dur sur l'estime de soi. Je mettais de l'argent depuis quelques années dans un régime épargne études pour mes enfants, à l'époque ceci entrait dans l'avoir liquide, j'ai dû tout retirer les montants des REEE de mes enfants avec des pénalités évidemment. Donc si le gouvernement m'avait laissé tranquille avec ça, ils n'auraient pas à verser des prêts et bourses à ma plus vieille aujourd'hui. Ça leur coûtera bien d'avantage maintenant. Depuis peu, il est permis d'avoir des REEE sur l'aide social. Je recevais une pension alimentaire de 150$ par mois, le bs me coupait 50$ sur mon chèque, juste 100$ était permis et encore là c'était parce que j'avais un enfant de moins de 5 ans, car ils m'en auraient coupé d'avantage.
Il était permis d'avoir 50000$ de REEE, une maison avec peu de valeur, une voiture qui vaut au moins 5000$, moi je n'avais rien de tout ça, j'avais juste un petit REEE de 4000$.

Je suis resortie de tout ça plus pauvre que jamais. Alors pour ceux qui pense que c'est la belle vie sur bs, on repassera. Dans tous les systèmes il y a des menteurs et des voleurs, mais malheureusement, on mets tout le monde dans le même panier, en tout cas pour ceux qui le font pas, la ligne est mince.

Je suis retournée aux études, j'ai un très bon travail aujourd'hui, le bs est un aide de dernier recours, parce qu'avoir pu m'en passer je l'aurais fait.

[Ely]

[...]


Tu vivrais bien avec 580 $ par mois en 2009?

Si tu lis bien, j'ai pris le soin d'écrire "avec le minimum", tu fais pas la grosse vie avec 580$ par mois en 2009 et j'ai jamais dit le contraire

[Sun]

Avec 580$ par mois tu ne vis même pas à Montréal. Un petit 1 et demi c'est minimum 350 $ voire 400 $.

Et après, il y a 200 $ pour la nourriture. Et puis ceux dont tu parles qui veulent vivre la dessus tout le temps, comment ils feront pour s'habiller au fil des mois et des années, pour leur transport et les loisirs, payer le téléphone, la télé...s'ils arrivent juste pour payer loyer et nourriture ils débarqueront vite du BS car ils ne pourront jamais avoir de loisirs ni de voyage, ni meme de téléphone ou de télé.

Je ne comprendrais pas quelqu'un qui aime etre assis dans le salon sans le câble, ni le téléphone à ne rien faire de toute la journée à part aller a l'épicerie à pied s'acheter des hot-dog en spécial pour ne pas dépasser son budget.

Il n'aura aucun ami non plus car il ne peut pas sortir de chez lui étant donné qu'il n'a pas un sou pour se déplacer sans parler de ses vêtements qu'il n'a pas d'argent pour se payer.

Avant de dire que c'est une mentalité faudrait se dire que c'est même pas intéressant une vie à rien faire sans aucun ami ni loisirs.

Ceci n'était pas sarcastique car je connais des gens sur l'aide sociale et ce n'est pas par choix...ces gens-là manquent de presque tout ce que les autres ont.

[Ely]

Avec 580$ par mois tu ne vis même pas à Montréal. Un petit 1 et demi c'est minimum 350 $ voire 400 $.

Et après, il y a 200 $ pour la nourriture. Et puis ceux dont tu parles qui veulent vivre la dessus tout le temps, comment ils feront pour s'habiller au fil des mois et des années, pour leur transport et les loisirs, payer le téléphone, la télé...s'ils arrivent juste pour payer loyer et nourriture ils débarqueront vite du BS car ils ne pourront jamais avoir de loisirs ni de voyage, ni meme de téléphone ou de télé.

Je ne comprendrais pas quelqu'un qui aime etre assis dans le salon sans le câble, ni le téléphone à ne rien faire de toute la journée à part aller a l'épicerie à pied s'acheter des hot-dog en spécial pour ne pas dépasser son budget.

Il n'aura aucun ami non plus car il ne peut pas sortir de chez lui étant donné qu'il n'a pas un sou pour se déplacer sans parler de ses vêtements qu'il n'a pas d'argent pour se payer.

Avant de dire que c'est une mentalité faudrait se dire que c'est même pas intéressant une vie à rien faire sans aucun ami ni loisirs.

Ceci n'était pas sarcastique car je connais des gens sur l'aide sociale et ce n'est pas par choix...ces gens-là manquent de presque tout ce que les autres ont.

Ceux que j'apelle les "BS" c'est pas ceux qui ont besoin de cette aide 3-4 mois pis qui retourne sur le marché du travail après. Les vrai "BS" qui ont la mentalité dont je parle, c'est ceux qui apelle mon père chaque jour pour avoir une job mais qui veulent être payer en dessous de la table! Chaque jour il y a un BS qui l'appelle pis il les retourne tous de bord parce qui en a pas un, même à 10$ de l'heure, qui veux être déclaré.

[brunetta]

Avec 580$ par mois tu ne vis même pas à Montréal. Un petit 1 et demi c'est minimum 350 $ voire 400 $.

Et après, il y a 200 $ pour la nourriture. Et puis ceux dont tu parles qui veulent vivre la dessus tout le temps, comment ils feront pour s'habiller au fil des mois et des années, pour leur transport et les loisirs, payer le téléphone, la télé...s'ils arrivent juste pour payer loyer et nourriture ils débarqueront vite du BS car ils ne pourront jamais avoir de loisirs ni de voyage, ni meme de téléphone ou de télé.

Je ne comprendrais pas quelqu'un qui aime etre assis dans le salon sans le câble, ni le téléphone à ne rien faire de toute la journée à part aller a l'épicerie à pied s'acheter des hot-dog en spécial pour ne pas dépasser son budget.

Il n'aura aucun ami non plus car il ne peut pas sortir de chez lui étant donné qu'il n'a pas un sou pour se déplacer sans parler de ses vêtements qu'il n'a pas d'argent pour se payer.

Avant de dire que c'est une mentalité faudrait se dire que c'est même pas intéressant une vie à rien faire sans aucun ami ni loisirs.

Ceci n'était pas sarcastique car je connais des gens sur l'aide sociale et ce n'est pas par choix...ces gens-là manquent de presque tout ce que les autres ont.

J'ai vue les deux côtés de la médaille si on peut dire, une personne invalide qui ne peut travailler et qui reçoit 580$ par mois et qui essais de survivre sans dépendre de personne parce qu'elle ne veut pas déranger, ne veut pas être un boulet.

J'ai vue une femme monoparentale perdre son emploi faire son chômage, ne pas arriver à retrouver un emploi parce que son ancien employeur lui nuisait et ce même si elle avait un jugement des normes du travail en sa faveur qui interdisait à son ancien employeur de lui nuire, qui en est venu malgré toutes ses recherches à se retrouver sur l'aide sociale. Elle n'arrivait pas à faire une épicerie convenable et qui a dû tout rembourser l'aide reçue dès qu'elle a décroché son emploi actuel.

J'ai vue quelqu'un refuser un emploi qui l'aurais payé 18$ l'heure parce qu'il devait s'occuper de son BS. Qui est chauffeur de taxi, qui a une seconde adresse postale et qui reçoit un deuxième chèque. Qui a les moyens de s'acheter toutes nouvelles consoles de jeux, qui a les moyens de se payer une voiture neuve, qui a les moyens tout court et ce sans déclarer quoi que ce soit. Ce sont de ses gens-là qu'on parle, ce sont ces gens-là qui sont visé quand on parle de Bseux de père en fils. Ils sont au courant de toutes les lois les concernants, ils sont au courant de toutes les failles du système et ils s'emploient à les exploiter. Ce sont eux qu'il faut enlever du système et non pas ceux qui ont besoin de cette aide pour une courte durée parce que ça, ça peut arriver à n'importe qui.

[Soleil47]

je tai juste citer disant que oui les personnes sur le bs devrais vendre leur bien avant de penser recevoir du bs. tu vois jen ai pu dassurance chomage moi la et cest pas parce que jai pas chercher je viens de perdre mon emploi chez sears quesquil me reste tu crois rien il me reste le bs a envisager et cest la premiere fois de ma vie je dois en arriver la parce que du travail ce rare cette annee..tout les patrons ont peur a leur fesses il coupe partout de peur de manquer de fric a leur tour. cest un engrenage qui entraine la pauvreté les nouveau visage du chomage et du suposser bien etre social sont maintenant des gens comme toi et moi qui ont travailler toute leur vie.

alors la reponse a dire faudrais quil vende leur biens avant de penser au bs cetait un peu fort a mon avis , cest mon opinion cest tout et cest la tienne voila sans rancune aucune

Myria

Lorsque j'ai lu Ely, j'avais plutôt compris qu'elle voulait dire: une personne qui demande le BS ne peut pas avoir de grosse maison, le gros char à la porte et le gros compte en banque.

Ceux qui sont forcés de le demander parce qu'ils n'ont plus le choix, j'ai absolument rien contre, je blâme ceux et celles qui reçoivent le BS parce que c'est moins compliqué et n'ont pas à travailler, parce que si on leur offre du travail au salaire minimum, ils n,en veulent pas, c'est pas assez pour eux.

[Soleil47]

[...]


Je reformule ma question alors : je demandais seulement comment elle pourrait faire autrement, quels sont ses choix autres que l'aide social. Je voulais par cette question avoir diverses opinions des gens. Je ne disais pas qu'elle n'a pas le choix, mais ce serait bien d'avoir autres opinions si des gens ont des idées. Ceci dit, ma question était mal compris

Moi non plus, je ne comprenais pas tout à fait ta question.

Il est certain que pour moi, cette personne a droit au BS, ma belle-soeur handicapée (qui n'a jamais pu travailler) reçoit le BS, personne ne pourrait la blâmer, elle n'a pas d'autre choix.

Et sais-tu quoi??? A chaque année, malgré que ca fait minimum 35 ans qu'elle le reçoit, faut produire un rapport de X pages pour prouver qu'elle y a droit; ils demandent également son compte en banque, son bail, il faut déclarer ce qu'elle paie en téléphone, électricité, nourriture, etc.........

A un moment donné, elle allait au Foyer Savoy (genre de place pour les handicapés mentaux et physiques), il y avait un grogramme du genre que les compagnies engagaient des personnes, alors, ils les plaçaient dans des compagnies pour faire des petits travaux; je me souviens de son dernier emploi qui était à la Banque Royale, elle y gagnait 25$ par semaine pour 20 heures de travail et le BS lui enlevait ce montant sur son chèque, parce qu'elle avait gagné de l'argent.

Ils paient des employés pour checker ceux qui en ont réellement besoin, mais ceux qui pourraient faire autrement, on dirait qu'il n'y a personne pour les checker, combien de fois, avons-nous entendu des gens se vanter qu'ils pouvaient recevoir le BS sans problèmes et se vanter qu'ils travaillaient au noir et que dans certains cas, ils vivent mieux que nous.

[Soleil47]

[...]


J'ai vue les deux côtés de la médaille si on peut dire, une personne invalide qui ne peut travailler et qui reçoit 580$ par mois et qui essais de survivre sans dépendre de personne parce qu'elle ne veut pas déranger, ne veut pas être un boulet.

J'ai vue une femme monoparentale perdre son emploi faire son chômage, ne pas arriver à retrouver un emploi parce que son ancien employeur lui nuisait et ce même si elle avait un jugement des normes du travail en sa faveur qui interdisait à son ancien employeur de lui nuire, qui en est venu malgré toutes ses recherches à se retrouver sur l'aide sociale. Elle n'arrivait pas à faire une épicerie convenable et qui a dû tout rembourser l'aide reçue dès qu'elle a décroché son emploi actuel.

J'ai vue quelqu'un refuser un emploi qui l'aurais payé 18$ l'heure parce qu'il devait s'occuper de son BS. Qui est chauffeur de taxi, qui a une seconde adresse postale et qui reçoit un deuxième chèque. Qui a les moyens de s'acheter toutes nouvelles consoles de jeux, qui a les moyens de se payer une voiture neuve, qui a les moyens tout court et ce sans déclarer quoi que ce soit. Ce sont de ses gens-là qu'on parle, ce sont ces gens-là qui sont visé quand on parle de Bseux de père en fils. Ils sont au courant de toutes les lois les concernants, ils sont au courant de toutes les failles du système et ils s'emploient à les exploiter. Ce sont eux qu'il faut enlever du système et non pas ceux qui ont besoin de cette aide pour une courte durée parce que ça, ça peut arriver à n'importe qui.

Ici, je vais te corriger sur un point, une personne invalide incapable de travailler (si je me base sur le cas de ma belle-soeur) ne reçoit pas 580.00$ par mois, mais environ 9000.00 par année.

[brunetta]

[...]
Ici, je vais te corriger sur un point, une personne invalide incapable de travailler (si je me base sur le cas de ma belle-soeur) ne reçoit pas 580.00$ par mois, mais environ 9000.00 par année.

Ma belle-mère recevait 580$ par mois et elle était déclarée invalide. C'est le montant qui était indiqué sur les papiers que l'on a classé après son décès.

[Soleil47]

[...]

Ma belle-mère recevait 580$ par mois et elle était déclarée invalide. C'est le montant qui était indiqué sur les papiers que l'on a classé après son décès.

Pourtant, c'est bien ce que ma belle-soeur reçoit chaque mois: 882.92$ par mois + compensation pour la TVQ et c'est moi qui fait ses impôts; et c'est comme cela depuis des années, elle demeure seule à logement, n'a jamais eu de conjoint.

Je t'ai mis le lien, tu y verras le tableau du calcul.

http://www.mess.gouv.qc.ca/solidarite-s ... tions.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[brunetta]

[...]
Pourtant, c'est bien ce que ma belle-soeur reçoit chaque mois: 882.92$ par mois + compensation pour la TVQ et c'est moi qui fait ses impôts; et c'est comme cela depuis des années, elle demeure seule à logement, n'a jamais eu de conjoint.

Je t'ai mis le lien, tu y verras le tableau du calcul.

http://www.mess.gouv.qc.ca/solidarite-s ... tions.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Probablement parce qu'elle était en attente du jugement pour sa séparation mais dans le montant il y avait la pension que son mari devait lui donner. Elle recevait 580$ pension inclus.

Elle recevait en plus 80$ pour l'aide au logement par mois. C'Est tout ce qu'elle recevait.

[.anthurium.]

je tai juste citer disant que oui les personnes sur le bs devrais vendre leur bien avant de penser recevoir du bs. tu vois jen ai pu dassurance chomage moi la et cest pas parce que jai pas chercher je viens de perdre mon emploi chez sears quesquil me reste tu crois rien il me reste le bs a envisager et cest la premiere fois de ma vie je dois en arriver la parce que du travail ce rare cette annee..tout les patrons ont peur a leur fesses il coupe partout de peur de manquer de fric a leur tour. cest un engrenage qui entraine la pauvreté les nouveau visage du chomage et du suposser bien etre social sont maintenant des gens comme toi et moi qui ont travailler toute leur vie.

alors la reponse a dire faudrais quil vende leur biens avant de penser au bs cetait un peu fort a mon avis , cest mon opinion cest tout et cest la tienne voila sans rancune aucune

Myria

Viens a Québec on cherche encore du monde.

[myria]

[...]


Viens a Québec on cherche encore du monde.

Dis moi en plus , je demenagerai sil fallait juste pour continuer a travailler

[Sun]

[...]

Et sais-tu quoi??? A chaque année, malgré que ca fait minimum 35 ans qu'elle le reçoit, faut produire un rapport de X pages pour prouver qu'elle y a droit; ils demandent également son compte en banque, son bail, il faut déclarer ce qu'elle paie en téléphone, électricité, nourriture, etc.........

A chaque année? des fois je me dis que ce serait mieux qu'ils inventent un autre programme pour les gens non-apte ou invalide sinon ils seront étiquetté de profiteur de système. Mais encore là, d'après ce que j'ai entendu c'est vraiment difficile de prouver que la personne est non-apte au travail.