Soupçonnés de viol, 4 Québécois détenus à Cuba

[Marisopa]

[...]


Je viens de commencer à lire ce topic donc, je ne sais pas encore ce qui c'est dit après ton message.

Mais.....tu parles de salir la réputation de la fille. Si l'accusation est fausse, tu penses pas qu'elle même ne sali pas en masse la réputation de ces gars là?

Oui, si l'accusation est fausse...

Sauf que si c'est vrai, elle ne mérite vraiment pas le traitement qu'on lui fait en ce moment.

[Marisopa]

Petite question. Ils ont parlé de saignement, ce qui peut arriver sans qu'il y ait viol mais, ont-ils parlé de blessures? Parce que si la fille n'était pas consentante et qu'il y avait 4 gars sur elle, elle a dû se débattre un peu et recevoir quelques coups non? Enfin, il me semble.

Ouin....même à ça, ça ne prouverait rien. On sait que certains s'adonnent à des jeux plus violents et sont consentants. Mais, s'il n'y a pas de blessure quelconque, je trouve que ça devient plutôt louche de la part de la fille.

Une femme versus un homme, c'est déjà très difficile de se battre. Imagine versus 4.

De plus, si certaines femmes ont le réflexe de se débattre, d'autres sont tétanisées.

Moi, me faire violer par 4 hommes, je saurais que j'ai aucune chance de m'en sortir. Je ferais la planche en attendant que ça finisse. Me débattre encore plus ne ferait qu'agraver mes blessures et possiblement leur donner plus de plaisir. Les hommes qui violent ne le font pas uniquement pour répondre à leurs besoins sexuels. Ils ont un besoin de domination et ressentent du plaisir à voir une femme souffrir. J'essairais de ne pas leur donner ce plaisir.

Pis, y'a la peur câlinne. C'est très violent un viol, certaines femmes ont peur d'en mourrir. Donc, si tu veux sauver ta vie, ben des fois, tu fais juste attendre que ça passe.

[Marisopa]

En passant, est-ce qu'il est dit quelque part qu'elle a couché avec les 4 en même temps?

Ce que dit le premier article :

Selon ce qu'a rapporté TVA, lundi, les quatre hommes en vacances auraient eu des aventures avec des jeunes femmes, le 18 juillet, à Cuba. Parmi celles-ci, une Torontoise a porté plainte contre eux, prétendant avoir été victime de viol.

Les quatre hommes ont reconnu avoir eu des relations avec la jeune femme, mais ont soutenu qu'elle était toujours consentante.

________________________________________________

Ils ont eu des relations avec DES femmes et une s'est plainte d'avoir été victime de viol. Qu'en est-il des autres? Ont-elles aussi été victime de viol?

C'est quoi le rapport?

Les autres étaient consentantes, donc, elle devait l'être automatiquement?

[Red K]

Non, mais ce que j'ai lu dans plusieurs commentaires, c'était comme si les 4 gars étaient sur elle. Hors, elle n'était pas la seule femme selon l'article. Si elle n'était pas la seule femme, qu'est-ce que les autres femmes ont à dire là-dessus? On en entend pas parlé.

[Marisopa]

L'article ne dit pas que les autres femmes étaient là en même temps.

[tipet]

Pour avoir été souvent dans le sud, des histoires de cul en gang, genre 4 gars avec 2-3 filles, ça arrive vrrrrrrrrraiment souvent. Une fois un groupe de gars s'était même fait expulser de l'hôtel où on était parce qu'ils s'adonnaient à leurs activités direct sur la plage, pas vraiment à l'abri des regards genre

Il y a des filles et des gars qui vont dans le sud expressément pour ça

Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu viol, mais je dis juste que c'est une situation courante dans les complexes touristiques.

[Marisopa]

Pour avoir été souvent dans le sud, des histoires de cul en gang, genre 4 gars avec 2-3 filles, ça arrive vrrrrrrrrraiment souvent. Une fois un groupe de gars s'était même fait expulser de l'hôtel où on était parce qu'ils s'adonnaient à leurs activités direct sur la plage, pas vraiment à l'abri des regards genre

Il y a des filles et des gars qui vont dans le sud expressément pour ça

Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu viol, mais je dis juste que c'est une situation courante dans les complexes touristiques.

Oui, je sais!

[Fleur de Jasmin]

Mon opinion pour l'instant:

Il y a deux possibilités. Soit la fille ment, soit les gars mentent.

Premier scénario : la fille ment et était consentante.

Si oui je trouve ça très dommage Ce ne sont pas des accusations à la légère! Ça détruit la vie d'une personne. Pensons notamment à des profs qui se font accuser de pédophilie par des élèves frustrés... Le pauvre ne mérite pas ça. C'est ce qui fait que la cause des personnes victimes de viol est souvent mal regardée!

Deuxième scénario : les gars mentent et la fille n'était pas consentante.

Si oui je trouve ça très dommage aussi, car le viol ça chamboule une vie, c'est une blessure dure à guérir. Quand bien même la fille agissait langoureusement, ça reste dans l'implicite. Elle a tout à fait le droit de refuser quand c'est rendu "aux vraies affaires", et ce, même si elle avait dit "Je veux coucher avec vous ce soir". Rendue à l'acte, si elle ne veut pas/plus le faire, et bien par la suite c'est sans son consentement!


Tout le reste n'est que spéculations...

Spécule, spéculons, spéculez

Troisième scénario : Le maudit GHB était de la partie.

[SarahJade]

Mon opinion sur le sujet est
Lorsque tu sort de ton pays, arranges toi donc pour rester tranquille car ce ne sont pas les mêmes lois et les mêmes procédés qu'au Québec. Que ce soit Cuba, République Dominicaine etc, la police ne sera pas pour toi anyway!

Donc si tu as envie de faire la fête, fait la donc tranquile dans ta chambre à coucher et assures toi donc que la fille soit vraiment consentante

Trop de gens **jeunes** partent en voyage en se disant que là bas ils vont faire le big party et en profiter!

Mais ti casses, tu n'es pas chez toi, donc respires un peu par le nez

[Annabella275]

Mon opinion sur le sujet est
Lorsque tu sort de ton pays, arranges toi donc pour rester tranquille car ce ne sont pas les mêmes lois et les mêmes procédés qu'au Québec. Que ce soit Cuba, République Dominicaine etc, la police ne sera pas pour toi anyway!

Donc si tu as envie de faire la fête, fait la donc tranquile dans ta chambre à coucher et assures toi donc que la fille soit vraiment consentante

Trop de gens **jeunes** partent en voyage en se disant que là bas ils vont faire le big party et en profiter!

Mais ti casses, tu n'es pas chez toi, donc respires un peu par le nez

Ouin...
''Ce qui se passe en vacances, reste en vacances'' selon plusieurs...
Seigneur, que je l'ai souvent entendu cette phrase la ! Je la trouve totalement absurde !
Comme si une fois en congé, tout était permis !!

[Sun]

[...]




Ouin...
''Ce qui se passe en vacances, reste en vacances'' selon plusieurs...
Seigneur, que je l'ai souvent entendu cette phrase la ! Je la trouve totalement absurde !
Comme si une fois en congé, tout était permis !!

c'est absurde pas mal...oups, je répete le meme mot, mais j'en ai pas trouvé d'autre même si jai chercher...en fin de compte je pourrait dire que c'est aberrant.

[Mafalda31]

[...]


Ça me fait capoter d'entendre des choses comme ça. Il y a un autre topic dans lequel on discute de la soumission des femmes musulmanes et on vante l'égalité des sexes chèrement gagnée ici.

Mais quand je lis qu'une femme doit s'assumer parce qu'elle a jouée à l'agace, je me demande vraiment ils sont où les progrès de notre société. On parle quand même d'un possible viol ici.

Ça fait des années qu'on entend dire que non, c'est non, qu'une femme qui se fait violée, peut importe qu'elle ait porté une jupe ou accepté une invitation d'un homme ne doit pas se sentir coupable.

Le discours sur le fait de s'assumer me jette à terre.

Personne ne mérite d'être violée, peut importe ce qu'elle a fait avant.

tu as raison de dire ce que tu dis que non cest non

par-contre faut que la fille assume ses gestes, tu peut pas agacer un gars et dire au gars ''écoute baquet j'tai agacé toute la soirée mais la soirée et finie et jai pas envie de coucher avec toi donc jte dit non '' ca m'apparait assez loufoque comme réaction de la fille, pk tu l'agace toute la soirée si tu dis non a la fin de la soirée on a aucune preuve que la fille l'a fait mais on suppose selon l'article, du moins me semble qu'on suppose que c'est ce qui est arrivé selon les gars et la fille dit le contraire, mon commentaire s'applique au fait que la fille l'aurait agacé toute la soirée

je sais pas si mon explication est meilleure

[Nénuphar]

Elle peut agacer un des gars et n'être intéressée que par un des gars. Ils ont dit qu'ils ont tous eu des relations avec elle. Avoir envie d'un gars est normal, que les 4 aient été dessus elle et qu'elle a saigné et ensuite dit qu'il y a eu viol, ca me semble plausible, si son souhait était d'aller avec un seul des quatre.

[Mafalda31]

Elle peut agacer un des gars et n'être intéressée que par un des gars. Ils ont dit qu'ils ont tous eu des relations avec elle. Avoir envie d'un gars est normal, que les 4 aient été dessus elle et qu'elle a saigné et ensuite dit qu'il y a eu viol, ca me semble plausible, si son souhait était d'aller avec un seul des quatre.

ca c'est sur

j'ai pas vu qu'ils avaient précisé si les 4 ont couché avec elle d'autres jours ou en meme temps les 4, ca pourrait tout changer les conséquences !

[Marisopa]

[...]


tu as raison de dire ce que tu dis que non cest non

par-contre faut que la fille assume ses gestes, tu peut pas agacer un gars et dire au gars ''écoute baquet j'tai agacé toute la soirée mais la soirée et finie et jai pas envie de coucher avec toi donc jte dit non '' ca m'apparait assez loufoque comme réaction de la fille, pk tu l'agace toute la soirée si tu dis non a la fin de la soirée on a aucune preuve que la fille l'a fait mais on suppose selon l'article, du moins me semble qu'on suppose que c'est ce qui est arrivé selon les gars et la fille dit le contraire, mon commentaire s'applique au fait que la fille l'aurait agacé toute la soirée

je sais pas si mon explication est meilleure

Je pense que je comprends. Mais, je persiste à croire que même si t'agaces, t'es pas oblidé de coucher au bout du comptes.

C'est plate pour le gars, mais c'est comme ça.

[ChEw]

[...]


Je pense que je comprends. Mais, je persiste à croire que même si t'agaces, t'es pas oblidé de coucher au bout du comptes.

C'est plate pour le gars, mais c'est comme ça.

Je suis en accord avec toi. Si on va dans les bars ajd, on va réaliser que la plupart des filles joue à l'agace. des danses lassives, des jupes ras le bonheur, des décoltés qui laisse voir plus de peau que de tissus. C'est pas nessecairement correct, mais c'est ainsi. Ça ne donne pas l'excuse aux gars pour dire :
"Ben tu m'as aguiché toute la soirée, tu peux pas dire non, tu m'a laissé croire le contraire toute la soirée "

Ici, on manque trop d'info pour se prononcé. Parcontre, je peux clairement affirmer que si la fille au bout du compte, à la toute dernière seconde, à décidée que c'était non, hé bien c'était un viol de la forcer.
Peut importe qu'elle aie jouée la pétasse. Elle aurait aussi bien pu lui dire au bar qu'elle voulais passer la nuit avec , que ça ne change pas le fait qu'elle est libre de changer d'avis.
Pas après, parcontre de préférence avant que le gars aie terminé....Lololololol

[Marisopa]

[...]
Je suis en accord avec toi. Si on va dans les bars ajd, on va réaliser que la plupart des filles joue à l'agace. des danses lassives, des jupes ras le bonheur, des décoltés qui laisse voir plus de peau que de tissus. C'est pas nessecairement correct, mais c'est ainsi. Ça ne donne pas l'excuse aux gars pour dire :
"Ben tu m'as aguiché toute la soirée, tu peux pas dire non, tu m'a laissé croire le contraire toute la soirée "

Ici, on manque trop d'info pour se prononcé. Parcontre, je peux clairement affirmer que si la fille au bout du compte, à la toute dernière seconde, à décidée que c'était non, hé bien c'était un viol de la forcer.
Peut importe qu'elle aie jouée la pétasse. Elle aurait aussi bien pu lui dire au bar qu'elle voulais passer la nuit avec , que ça ne change pas le fait qu'elle est libre de changer d'avis.
Pas après, parcontre de préférence avant que le gars aie terminé....Lololololol

[Savvy]

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Je suis en accord avec toi. Si on va dans les bars ajd, on va réaliser que la plupart des filles joue à l'agace. des danses lassives, des jupes ras le bonheur, des décoltés qui laisse voir plus de peau que de tissus. C'est pas nessecairement correct, mais c'est ainsi. Ça ne donne pas l'excuse aux gars pour dire :
"Ben tu m'as aguiché toute la soirée, tu peux pas dire non, tu m'a laissé croire le contraire toute la soirée "

Ici, on manque trop d'info pour se prononcé. Parcontre, je peux clairement affirmer que si la fille au bout du compte, à la toute dernière seconde, à décidée que c'était non, hé bien c'était un viol de la forcer.
Peut importe qu'elle aie jouée la pétasse. Elle aurait aussi bien pu lui dire au bar qu'elle voulais passer la nuit avec , que ça ne change pas le fait qu'elle est libre de changer d'avis.
Pas après, parcontre de préférence avant que le gars aie terminé....Lololololol

Pleinement d'accord moi aussi avec tout ça. C'est vrai que la fille prend un risque dans ce genre de situation. Quoique nous n'ayons fort probablement pas toutes les informations. Mais un non demeure un non. Peut importe les messages que la fille pouvait ou semblait transmettre auparavant.

[Diane]

Ce que je trouve bizarre c'est que lL'absence de la fille dans les medias
meme pas un de ses representants ou son avocat

[ChEw]

Ce que je trouve bizarre c'est que lL'absence de la fille dans les medias
meme pas un de ses representants ou son avocat

Elle a p-e pas envie premièrement.
Et ils attendent p-e d'avoir plus de dévellopement. S'ils n'ont rien de plus à dire que la dernière fois, ça leur donne rien d'en parler pendant 2 semaines... Aussi bien attendre d'avoir du nouveau!