Poursuite d'ex-conjointe pour pension

[Acrux]

Dire que Gertrude n'est pas apte à prendre cette décision c'est mettre la femme au stade d'un enfant... Une petite chose insouciente que l'on doit protéger...

[Marisopa]

Dire que Gertrude n'est pas apte à prendre cette décision c'est mettre la femme au stade d'un enfant... Une petite chose insouciente que l'on doit protéger...

Ça pas vraiment ça que j'ai dit. Vraiment pas en fait.

[Acrux]

[...]


Moi, je pense que les hommes ont peur de tout ce qui concerne l'engagement... Mais, ça, c'est un autre sujet de discussion...

J'imagine que si t'étais la version Roger au féminin, tu laisserais ton mec rester à la maison avec ton enfant en lui promettant de le faire vivre à vie, même si deux ans plus tard il part avec une autre femme?

[Diane]

L'homme doit à ses enfants mais ne doit rien à la mere de ses enfants
pourquoi continuerait-il de payer pour elle ?

de toute facon , comme la majorité elle se retrouvera peu apres avec un autre
amoureux

[Marisopa]

[...]

J'imagine que si t'étais la version Roger au féminin, tu laisserais ton mec rester à la maison avec ton enfant en lui promettant de le faire vivre à vie, même si deux ans plus tard il part avec une autre femme?

Disons que Marisopa fait des bébés avec Acrux . C'est juste pour le bien de l'histoire, je ne crois pas que ça arrive... Et que Marisopa s'occupe toujours de sa compagnie, alors que Acrux s'occupe de leur jolie fillette, appelons-la Lily, ça te plait? oui, je m'engagerais à te fournir une aide en cas de séparation.

Par contre, je dois avouer que tu me fais voir la situation sous un autre angle avec ton 2 ans. Dans le sens ou je crois que la compensation doit être à la mesure du sacrifice fournit par l'autre.

[Acrux]

[...]


Disons que Marisopa fait des bébés avec Acrux . C'est juste pour le bien de l'histoire, je ne crois pas que ça arrive... Et que Marisopa s'occupe toujours de sa compagnie, alors que Acrux s'occupe de leur jolie fillette, appelons-la Lily, ça te plait? oui, je m'engagerais à te fournir une aide en cas de séparation.

Par contre, je dois avouer que tu me fais voir la situation sous un autre angle avec ton 2 ans. Dans le sens ou je crois que la compensation doit être à la mesure du sacrifice fournit par l'autre.

Mais dans la loi que tu défends comme Lola, il en est pas question...

- Soit on se marie
- Soit on va voir un notaire
- Soit on accepte d'être responsable de soi-même

Moi c'est comme ça que je le veux mon système! Et l'ignorance je n'y crois pas. À la limite il y aura toujours un parent ou un ami pour informer...

[Marisopa]

[...]
Mais dans la loi que tu défends comme Lola, il en est pas question...

- Soit on se marie
- Soit on va voir un notaire
- Soit on accepte d'être responsable de soi-même

Moi c'est comme ça que je le veux mon système! Et l'ignorance je n'y crois pas. À la limite il y aura toujours un parent ou un ami pour informer...

La loi que je défends, elle pourrait aussi être adapté...

Je sais pas de quel milieu vous êtes, mais moi bien que j'ai de l'éducation et de l'argent, je suis entourée de jeunes filles sans éducation qui ne connaissent pas la loi.

Peu importe, j'en ai marre de ce sujet et je vais me coucher. Bonne nuit.

[tipet]

Sincèrement je comprends ton point Marisopa, mais des personnes ignorantes de leurs droits et des lois il y en aura toujours. On ne peut pas toujours tout adapter pour eux. C'est comme le cave qui est entré dans la cage du grizzly, tsé, si tu ne sais pas à ton âge qu'un grizzly c'est dangereux, je sais ben pas ce qu'on peut faire pour t'aider.

On a des lois, elles sont là pour l'ensemble des citoyens, la moindre des choses c'est de s'informer, et si tu ne le fais et que te retrouves dans les problèmes, peut-on vraiment dire que ce n'est pas de ta faute?

Je suis d'accord que la loi est mal connue, et c'est en ce sens que le présent débat a du bon. Les femmes doivent savoir que si elles ne se marient pas et ne vont pas chez le notaire, elles prennent un risque vraiment trop important.

[Nikki]

[...]


1- Les hommes ne subissent pas le fait que la femme décide de rester à la maison. C'est une décision de couple.
2-Si la question financière est discuté avant d'avoir les enfants et que la femme accepte de rester à la maison sachant qu'elle n'aura aucun support s'il y a séparation, c'est son problème.
3- Ce qui me dérange, c'est que bien des femmes ne connaissent pas la loi.
4- Je ne suis pas une féministe loin de là, mais je crois que s'occuper des enfants est aussi contraignant sinon plus qu'un travail rémunéré. Je trouve injuste qu'une femme qui a laissé passé 10 ans de sa vie et qui se retrouve en bas de l'échelle n'ait aucune compensation alors que son mari lui a une belle carrière car il n'avait pas à s'occuper des enfants. Et oui, en cas de séparation, je crois qu'il devrait y avoir compensation, que les conjoints soient mariés ou non.

Pour en revenir à la question mettons que s dès le départ l'homme refuse de fournir une sécurité financière?

1- Si la fille reste elle est conne
2- Perso, jamais je ne sacrifierais mon indépendance et le bien être de ma cie pour m'investir avec cet homme parce que lui ne serait pas prêt à faire de même pour sa famille.
3- Honnêtement, si un gars me disait: sacrifie toi pour ta famille, pendant que moi je vais m'enrichir. Ce serait fini tout de suite. Et ce n'est pas juste une question financière, je ne serais plus capable de l'aimer.
4- Avant de me faire dire que j'aime me faire vivre... Je suis très indépendante en général et financièrement. J'ai pas besoin d'un homme pour ça et dans le fond, il me faudrait vraiment un gars sur qui je peux compter pour renoncer à ça.

Je sais pas si ça réponds à ta question. Je suis un peu fatiguée et je vois double.

Moi je me considère comme féministe justement, et je suis totalement en désaccord de modifier des lois parce que certaines personnes ont les moyens de ne pas connaitre les lois.
Je pense qu'un des premiers articles de loi du code civil est ''Nul n'est sensé ignorer la loi''. Autrement dit, ce n'est pas une défense de dire que tu ne le savais pas.

Moi je crois au contraire que c'est infantiliser les femmes que de prétendre qu'il faut les surprotéger puisqu'elles ne sont pas capables de le faire elle-même.

Pour parler de mon cas personnel, je suis justement en situation d'union de fait par choix, et en dehors de ce que devrions payer pour nos enfants, jamais l'un ou l'autre dans notre couple n'aura à payer pour faire vivre l'autre après séparation... Si les lois changent, je pense que les gens n'auront plus le choix justement... Comme dit Tipet, si les gens désirent cette protection, ils ont la possibilité soit de se marier, soit de passer devant notaire pour faire clarifier la situation... Ce n'est pas à l'avantage de l'intelligence des femmes que de prétendre qu'il faut les protéger malgré elles...

Et pourquoi on assume qu'il n'y a que de pauvres femmes qui peuvent se trouver dans cette situation?.. Ça n'existe pas des femmes qui gagnent un plus gros salaire que leur conjoint?..

[tipet]

[...]


Moi je me considère comme féministe justement, et je suis totalement en désaccord de modifier des lois parce que certaines personnes ont les moyens de ne pas connaitre les lois.
Je pense qu'un des premiers articles de loi du code civil est ''Nul n'est sensé ignorer la loi''. Autrement dit, ce n'est pas une défense de dire que tu ne le savais pas.

Moi je crois au contraire que c'est infantiliser les femmes que de prétendre qu'il faut les surprotéger puisqu'elles ne sont pas capables de le faire elle-même.

Pour parler de mon cas personnel, je suis justement en situation d'union de fait par choix, et en dehors de ce que devrions payer pour nos enfants, jamais l'un ou l'autre dans notre couple n'aura à payer pour faire vivre l'autre après séparation... Si les lois changent, je pense que les gens n'auront plus le choix justement... Comme dit Tipet, si les gens désirent cette protection, ils ont la possibilité soit de se marier, soit de passer devant notaire pour faire clarifier la situation... Ce n'est pas à l'avantage de l'intelligence des femmes que de prétendre qu'il faut les protéger malgré elles...

Et pourquoi on assume qu'il n'y a que de pauvres femmes qui peuvent se trouver dans cette situation?.. Ça n'existe pas des femmes qui gagnent un plus gros salaire que leur conjoint?..

Je sais pas...faudrait demander à Kevin Federline, l'ex de Britney Spears

Pour le reste je suis d'accord avec toi à 100%. La loi offre 2 possibilités au couple, c'est à eux de décider s'ils veulent en bénéficier, sinon, leur choix n'a pas à être pris en charge par toute la société.

[Nikki]

[...]


Honnetement, je me suis trop faite bashé dans le topic de Kingston et je ne tiens pas assez à ce sujet pour embarquer là-dedans à nouveau.

Basher ? J'ai lu tout le topic, et à mon souvenir, j'ai intervenu une fois pour demander à quelqu'un de te respecter, mais que tout le reste était de la discussion ouverte... Si tu as lu quelque chose que je n'ai pas vu, tu peux aussi m'en faire part en MP...

[Nikki]

[...]


Je comprends qu'une femme retourne sur le marché du travail parce que économiquement elle n'a pas le choix.

Mais si elle y retourne pour ne pas se retrouver le bec à l'eau, je trouve que c'est une mauvaise raison.

Je crois que si le budget ne nous y contraint pas, on doit pouvoir avoir le droit de rester à la maison pour s'occuper de ses enfants. Je ne trouve pas que les CPE soient des endroits pour élever des enfants, alors si on peut les éviter on le fait.

Pourquoi j'ai l'impression que le débat va encore tourner contre les femmes qui désirent continuer à travailler?...

Tu sais, travailler à la base n'est pas forcément le choix que les gens feraient s'ils n'y étaient pas contraints par le côté économique de la vie, alors je ne vois pas pourquoi une femme qui choisirait de travailler pour ne pas se retrouver le bec à l'eau serait mauvais.

Et aussi, c'est très simpliste je trouve que de prétendre que celles qui travaillent font des enfants et les mettent dans des CPE. J'ai travaillé très fort au bien être de mes enfants pour les faire garder dans les meilleures conditions possibles, qu'ils soient heureux et épanouis. Et tu sais quoi?... Je me précipitais à la garderie de l'école dès que je terminais et mes enfants m'ont déjà dit qu'ils préfèreraient avoir plus de temps avec leurs amis après l'école à la garderie. Alors franchement, je trouve que c'est du gros jugement pas très gentil envers les femmes qui travaillent à l'extérieur.
C'est comme si on devait absolument être d'un bord ou de l'autre. Pourquoi on ne peut assumer que le choix de chacun est le meilleurs pour lui-même (elle-même)?

[Nikki]

Dire que Gertrude n'est pas apte à prendre cette décision c'est mettre la femme au stade d'un enfant... Une petite chose insouciente que l'on doit protéger...

Tu vas trouver que c'est rare, mais je partage ton opinion!

[Marisopa]

[...]


Moi je me considère comme féministe justement, et je suis totalement en désaccord de modifier des lois parce que certaines personnes ont les moyens de ne pas connaitre les lois.
Je pense qu'un des premiers articles de loi du code civil est ''Nul n'est sensé ignorer la loi''. Autrement dit, ce n'est pas une défense de dire que tu ne le savais pas.

Moi je crois au contraire que c'est infantiliser les femmes que de prétendre qu'il faut les surprotéger puisqu'elles ne sont pas capables de le faire elle-même.

Pour parler de mon cas personnel, je suis justement en situation d'union de fait par choix, et en dehors de ce que devrions payer pour nos enfants, jamais l'un ou l'autre dans notre couple n'aura à payer pour faire vivre l'autre après séparation... Si les lois changent, je pense que les gens n'auront plus le choix justement... Comme dit Tipet, si les gens désirent cette protection, ils ont la possibilité soit de se marier, soit de passer devant notaire pour faire clarifier la situation... Ce n'est pas à l'avantage de l'intelligence des femmes que de prétendre qu'il faut les protéger malgré elles...

Et pourquoi on assume qu'il n'y a que de pauvres femmes qui peuvent se trouver dans cette situation?.. Ça n'existe pas des femmes qui gagnent un plus gros salaire que leur conjoint ?..

Concernant ce point, je n'ai jamais dit le contraire, mais je pense qu'il y a plus de femmes que d'homme dans cette situation.

Pour le reste, je me rends à vos arguments, vous m'avez convaincu.

Profitez-en, je suis pas mal orgeuilleuse, c'est rare que je dis des affaires de même.

[Nikki]

[...]


Concernant ce point, je n'ai jamais dit le contraire, mais je pense qu'il y a plus de femmes que d'homme dans cette situation.

Pour le reste, je me rends à vos arguments, vous m'avez convaincu.

Profitez-en, je suis pas mal orgeuilleuse, c'est rare que je dis des affaires de même.

Désolée que tu te sentes bafouée... Ce n'est pas le but...

[Marisopa]

[...]


Basher ? J'ai lu tout le topic, et à mon souvenir, j'ai intervenu une fois pour demander à quelqu'un de te respecter, mais que tout le reste était de la discussion ouverte... Si tu as lu quelque chose que je n'ai pas vu, tu peux aussi m'en faire part en MP...

Bon, le terme était un peu fort. C'est juste que j'ai vécu un peu une situation où j'avais l'impression que c'était moi contre le monde entier. Ce sujet me tenait vraiment à coeur et j'ai défendu mais arguments.

Faut choisir ses batailles, le sujet des pensions aux ex, ne me touche pas tant que ça. À preuve, vous m'avez déjà concaincu.

[tipet]

[...]


Concernant ce point, je n'ai jamais dit le contraire, mais je pense qu'il y a plus de femmes que d'homme dans cette situation.

Pour le reste, je me rends à vos arguments, vous m'avez convaincu.

Profitez-en, je suis pas mal orgeuilleuse, c'est rare que je dis des affaires de même.

Ouin, tu es meilleure que moi

[Marisopa]

[...]


Pourquoi j'ai l'impression que le débat va encore tourner contre les femmes qui désirent continuer à travailler?...

Tu sais, travailler à la base n'est pas forcément le choix que les gens feraient s'ils n'y étaient pas contraints par le côté économique de la vie, alors je ne vois pas pourquoi une femme qui choisirait de travailler pour ne pas se retrouver le bec à l'eau serait mauvais.

Et aussi, c'est très simpliste je trouve que de prétendre que celles qui travaillent font des enfants et les mettent dans des CPE. J'ai travaillé très fort au bien être de mes enfants pour les faire garder dans les meilleures conditions possibles, qu'ils soient heureux et épanouis. Et tu sais quoi?... Je me précipitais à la garderie de l'école dès que je terminais et mes enfants m'ont déjà dit qu'ils préfèreraient avoir plus de temps avec leurs amis après l'école à la garderie. Alors franchement, je trouve que c'est du gros jugement pas très gentil envers les femmes qui travaillent à l'extérieur.
C'est comme si on devait absolument être d'un bord ou de l'autre. Pourquoi on ne peut assumer que le choix de chacun est le meilleurs pour lui-même (elle-même)?

Bon, non, je n'entrerai pas dans ce débat.

Pis pour être vraiment sûre de ne pas ouvrir le débat, je ne dirai rien de plus.

[Marisopa]

[...]


Désolée que tu te sentes bafouée... Ce n'est pas le but...

Je ne me sens pas bafouée!

[Marisopa]

[...]


Pourquoi j'ai l'impression que le débat va encore tourner contre les femmes qui désirent continuer à travailler?...

Tu sais, travailler à la base n'est pas forcément le choix que les gens feraient s'ils n'y étaient pas contraints par le côté économique de la vie, alors je ne vois pas pourquoi une femme qui choisirait de travailler pour ne pas se retrouver le bec à l'eau serait mauvais.

Et aussi, c'est très simpliste je trouve que de prétendre que celles qui travaillent font des enfants et les mettent dans des CPE. J'ai travaillé très fort au bien être de mes enfants pour les faire garder dans les meilleures conditions possibles, qu'ils soient heureux et épanouis. Et tu sais quoi?... Je me précipitais à la garderie de l'école dès que je terminais et mes enfants m'ont déjà dit qu'ils préfèreraient avoir plus de temps avec leurs amis après l'école à la garderie. Alors franchement, je trouve que c'est du gros jugement pas très gentil envers les femmes qui travaillent à l'extérieur.
C'est comme si on devait absolument être d'un bord ou de l'autre. Pourquoi on ne peut assumer que le choix de chacun est le meilleurs pour lui-même (elle-même)?

Finalement, oui, je vais revenir sur ce point.

1- Je ne juge pas les femmes qui retournent au travail après l'accouchement. Je comprends la situation.

2- Je sais que ce n'est pas toujours un choix, je l'ai d'ailleurs écrit dans un autre post.

3- Ma soeur a longtemps travaillé en CPE à la pouponnière et ça me fait mal au coeur de penser que de si jeunes enfants se retrouvent là. Malgré tout son bon vouloir, ma soeur se retrouve seule avec 6 bébés. Elle les nourrit à la chaine, elle change leur couche à la chaine, elle leur donne de l'affection à la chaine. Je ne juges pas les parents, mais je trouve ça triste pour les enfants.

Je voulais juste expliquer mon point et être mieux comprise. J'espère ne pas déclencher un cataclysme.