20 ans la tragédie de Polytechnique

[chloee30]

[...]


et bien oui je suis allé ailleurs
j'ai travaillé en Louisiane dans une paroisse noire
Il n'avait que moi et une famille de blanche vers la fin des problemes de segrégation raciale . J'ai du revenir car les noirs
ont mis une bombe dans le secteur de notre maison

J'ai passé plusieurs moi en tourisme dans des pays didacteurs
ou il fallait se fermer la gueule

et je t'avoue que le chantage pour le vaccin au Québec
ressemblait à quelques pays non democratiques

Je fais du benevolat pour des organismes dont le but
est d'aider les demunies et meme des femmes
mais je ne prend pas un evenement tragique fait par un fou
pour demander l'abolition des armes à feu , ni mettre la faute sur tous les hommes
Au lieu de faire de la pub pour demontrer et essayer de convaincre que les hommes sont violents , il serait temps
de faire des pubs pour le partenariat homme- femme

Je ne crois pas qu'on met la faute sur tous les hommes. On sait bien que ce ne sont pas tous les hommes qui sont violents. Je ne sais pas où tu as vu cela

[chloee30]

[...]



Moj je me demande pourquoi, à chaque fois que tu peux pousser quelque part dans un message que le québec c'est de la marde, tu le fais...

As-tu déjà sorti un peu dans d'autres pays?.. As-tu déjà vu des gens vivre pieds nus dans le dénuement et réussir à avoir un sourire?

Le fait est que nous sommes totalement gras dur au Québec. Ben beau chialer, mais est-ce que ce ne serait pas mieux, parfois, de faire un effort pour voir le positif?..

[Annouk]

[...]



Je fais du benevolat pour des organismes dont le but
est d'aider les demunies et meme des femmes
mais je ne prend pas un evenement tragique fait par un fou
pour demander l'abolition des armes à feu , ni mettre la faute sur tous les hommes

Bravo de t'abaisser à aider des femmes...On dirait qu'aider des hommes est beaucoup mieux pour toi....

Je suis tellement heureuse de ne pas partager ta vision déformée des choses....

Pour moi, aider une personne est aider une personne, qu'il soit homme ou femme...Commémorer des victimes qu'ils soient hommes ou femmes mais en ne déformant pas ce qui s'est passé pour le rendre acceptable à mes yeux...

Pour moi, polytech, c'est un homme, un tireur fou, qui est entré dans une école et qui a tiré sur des personnes ciblées à cause de leur sexe...Parce qu'elles étaient des femmes qui avaient, selon lui, volé la place d'hommes... Et c'est ce que je commémore aujourd'hui

[Annouk]

[...]

Je ne crois pas qu'on met la faute sur tous les hommes. On sait bien que ce ne sont pas tous les hommes qui sont violents. Je ne sais pas où tu as vu cela

En effet, personne n'a dit cela.....

[liz]

Tiens Diane ...

Tu iras lire ce lien http://www.whiteribbon.ca/francais/faq/

Cé la preuve évidente que les femmes mettent vraiment tous les hommes dans le meme panier ...

[Mary Poppins]

Je voudrais partager avec vous mon souvenir du 6 décembre 1989.

J'avais 14 ans, j'étais en secondaire 3. Je me souviens que j'étais dans le sous-sol, j'étais montée pour souper et mes parents regardaient les nouvelles. Ils avaient l'air vraiment « sonnés ». J'ai demandé ce qui se passait et mon père m'a tout raconté. Je n'en revenais pas. Dans ma tête d'adolescente, ça ne se pouvait pas qu'un homme déteste autant les femmes. Les exemples de relations hommes-femmes que j'avais dans ma vie à ce moment était tellement différentes. Mon père a toujours respecté ma mère et tous les hommes dans ma famille ont toujours été respectueux de leurs femmes.

C'était la première fois de ma vie que je réalisais que ça se pouvait qu'un homme déteste les femmes au point de les tuer. Ce fut un peu la fin de mon innocence ce jour-là !

Aussi, je me souviens qu'à l'école, j'avais un professeur de français qui aimait bien faire des jokes sexistes dans la classe, pour faire fâcher les filles (il nous aimait bien, dans le fond !). Le lendemain, ça a adonné que le premier cours était avec lui. Évidemment, tout le monde ne parlait que de la tragédie, dans la classe, et lui a dit que c'était très très grave, ce qui s'était passé, il avait l'air « sonné », lui aussi. Il a dit aux gars quelque chose du genre « Vous autres, vous êtes mieux de respecter vos blondes et toutes les femmes ». Il n'avait vraiment pas envie de faire des jokes !

Je constate, en observant aujourd'hui les agissements des hommes de mon âge (mi-trentaine) que pour la très grande majorité d'entre eux, c'est tout à fait normal qu'une femme ait droit à la même considération qu'un homme et occupe un emploi identique à eux, plus que c'était normal pour les hommes des générations précédentes. Je me trompe ?

Aujourd'hui, j'ai une pensée spéciale pour tous ceux qui ont perdu une femme importante dans leur vie le 6 décembre 1989.

[chloee30]

Je constate, en observant aujourd'hui les agissements des hommes de mon âge (mi-trentaine) que pour la très grande majorité d'entre eux, c'est tout à fait normal qu'une femme ait droit à la même considération qu'un homme et occupe un emploi identique à eux, plus que c'était normal pour les hommes des générations précédentes. Je me trompe ?

Aujourd'hui, j'ai une pensée spéciale pour tous ceux qui ont perdu une femme importante dans leur vie le 6 décembre 1989.

T'as pas tord. Je me souviens d'un homme d'un certain âge qui m'a dit de retourner dans ma cuisine à m'occuper de mes chaudrons. C'était pour lui la place des femmes. Il me l'a dit direct comme ça. Dans le cadre de mon travail, je l'avais pris en défaut et le monsieur ne le prenait pas du tout et comme il n'avait aucun autre argument à dire et bien il m'a dit cela. Je lui ai dit qu'il était pas mal pathétique
Puis je pense à mon grand père maternel qui aidait ma grand mère maternel dans les tâches de la maison. Il aimait faire la cuisine.Il faisait également de la couture. Il avait fait une petite robe à ma mère alors que sa femme était à l'hôpital. Et je vous parle ici des années 40. Tout un homme mon grand papa

[misscool45]

Ouff 20 ans aujourd'hui : ( Je n'étais pas née, mais je trouve cet évènement tellement triste J'ai une pensée pour toutes les personnes (hommes et femmes) morts ce jour là, et aussi pour ceux qui sont encore en vie.

[Mary Poppins]

[...]

Il avait fait une petite robe à ma mère alors que sa femme était à l'hôpital. Et je vous parle ici des années 40. Tout un homme mon grand papa

Mets-en que c'était tout un homme ton grand-papa ! Mon mari, qui a 36 ans, sait à peine recoudre un bouton hahahaha !

[Nikki]

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et bien oui je suis allé ailleurs
j'ai travaillé en Louisiane dans une paroisse noire
Il n'avait que moi et une famille de blanche vers la fin des problemes de segrégation raciale . J'ai du revenir car les noirs
ont mis une bombe dans le secteur de notre maison

J'ai passé plusieurs moi en tourisme dans des pays didacteurs
ou il fallait se fermer la gueule

et je t'avoue que le chantage pour le vaccin au Québec
ressemblait à quelques pays non democratiques

Je fais du benevolat pour des organismes dont le but
est d'aider les demunies et meme des femmes
mais je ne prend pas un evenement tragique fait par un fou
pour demander l'abolition des armes à feu , ni mettre la faute sur tous les hommes

Au lieu de faire de la pub pour demontrer et essayer de convaincre que les hommes sont violents , il serait temps
de faire des pubs pour le partenariat homme- femme

Et de toutes les places que tu as visité, c'est le Québec le pire?... C'est pas mal l'impression que ça donne en te lisant... Ce que j'ai surligné, c'était beaucoup mieux qu'ici, n'est-ce-pas?

Ton propos sur le fait qu'on traite tous les hommes de violents nous oblige à prendre partie entre hommes et femmes.
La question n'est absolument pas de dire que TOUS les hommes sont violents. La question est plutôt de dire que nous avons beaucoup beaucoup d'exemples sous les yeux nous démontrant que les actes à caractère très brutal sont souvent commis par des hommes.
Pourrais-tu me donner un exemple d'un acte du genre grande tuerie commis par une femme et qui n'est pas traité comme un acte très violent?..
A ce que je sache, Cathie Gauthier ne bénéficie pas de traitement de faveur parce qu'elle est une femme?..

Mais bon, Polytechnique, Columbine, 11 septembre, tireurs snipers de Washington, Robert Pickton, William Fyfe et j'en passe des tonnes ont tous des hommes comme acteurs. Je met les exemples en vrac comme ils me viennent à l'esprit, mais c'est pas mal ça qui est ça...
Julie Boisvenu, Isabelle Bolduc, Natacha Cournoyer, la femme à Rivière-Ouelle (son nom m'échappe)... Veux-tu d'autres exemples? Je peux chercher sur Google si cela te dit...

Il faut appeler un chat un chat. Lorsqu'on apprend qu'un acte d'extrème violence est commis par une femme, on tombe tous en bas de notre chaise... Pas parce que les femme sont toutes des exemples de grande vertue, mais bien parce que jamais on ne s'attend à ça, et dans la grande, très grande majorité des cas, c'est un homme...

Non mais

[Diane]

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[unpeucommeavant]

Aux lendemains de l'effroyable tuerie de masse de la Polytechnique, la mise en place d'un registre des armes à feu au Canada polarisait une bonne majorité de personnes désirant ainsi mettre un baume sur l'horreur et l'impensable qui venait de se produire, mais aussi essayer de tirer un élément positif de cet enfer qui venait de surgir chez nous.

Ce registre est maintenant contesté et il semble qu'il disparaîtra.

Ce qui m'étonne c'est le nombre d'armes à feu enregistrées: 7,3 millions au Canada !!!

Ce qui est encore plus renversant, c'est le type d'armes à feu de disponible sur le marché pour des fins de chasse sportive ou pour un club de tir.

L'arme utilisé lors de Polytechnique est une arme semi-automatique, un Ruger Mini 14, qui peut tirer 20 à 30 balles avant de remplacer le chargeur.

Je ne sais pas trop quels animaux on veut tuer "sportivement" avec une telle arme ???

Autre question, êtes-vous membres d'un club de tir et si oui, quel est le nom de votre psychanlayste pour avoir un tel besoin ???

[Cass!]

[...]


et bien oui je suis allé ailleurs
j'ai travaillé en Louisiane dans une paroisse noire
Il n'avait que moi et une famille de blanche vers la fin des problemes de segrégation raciale . J'ai du revenir car les noirs
ont mis une bombe dans le secteur de notre maison

J'ai passé plusieurs moi en tourisme dans des pays didacteurs
ou il fallait se fermer la gueule

et je t'avoue que le chantage pour le vaccin au Québec
ressemblait à quelques pays non democratiques

Je fais du benevolat pour des organismes dont le but
est d'aider les demunies et meme des femmes
mais je ne prend pas un evenement tragique fait par un fou
pour demander l'abolition des armes à feu , ni mettre la faute sur tous les hommes

Au lieu de faire de la pub pour demontrer et essayer de convaincre que les hommes sont violents , il serait temps
de faire des pubs pour le partenariat homme- femme

T'es vraiment sérieuse? Peut tu me dire le nom de la personne qui est aller cogner chez vous pour te menacer avec un AK-47 pour te forcer a aller te faire vacciner?

Réalise tu vraiment ce que tu dis? Voyons donc, ca n,a juste pas de bon sens, comparer la vaccination non-obligatoire a l'oppression fait dans des pays dictateur...

[Cass!]

http://archives.radio-canada.ca/societe ... lips/2178/" onclick="window.open(this.href);return false;

J'ai écouté ce reportage aujourd'hui , je voulais me souvenir de ce qui s'était vraiment passé, pour ceux que ca intéresse, les larmes me sont monté au yeux, ce n'est pas croyable qu'on viennent faire un débat a ce sujet au lieu de se recueillir et juste avoir une pensée pour tout ces gens qui sont décédé, blessé ou qui ont juste été mort de trouille a l'idée d'y passé eux aussi.

Un moment donné il faut cessé de vouloir débattre de tout et juste etre capable d'avoir un peu d'empathie pour ces gens .

[Nikki]

http://archives.radio-canada.ca/societe ... lips/2178/" onclick="window.open(this.href);return false;

J'ai écouté ce reportage aujourd'hui , je voulais me souvenir de ce qui s'était vraiment passé, pour ceux que ca intéresse, les larmes me sont monté au yeux, ce n'est pas croyable qu'on viennent faire un débat a ce sujet au lieu de se recueillir et juste avoir une pensée pour tout ces gens qui sont décédé, blessé ou qui ont juste été mort de trouille a l'idée d'y passé eux aussi.

Un moment donné il faut cessé de vouloir débattre de tout et juste etre capable d'avoir un peu d'empathie pour ces gens .

Nous sommes ici dans le Dôme. Si on veut un topic qui ne contient que des smileys qui approuvent, pas de problème, juste à parler de la prochaine tempête de neige.
Mais là, on parle d'un sujet sensible qui touche énormément de gens alors les gens s'expriment en fonction de ce qu'ils ressentent.
L'équipe de DB souhaite que cela continue ainsi...

[Diane]

L'empathie lors du drame sans connaitre rien du tueur etait present
mais apres avoir appris que le tueur etait un FOU , un malade
et apres 20 ans je n'ai plus d'empathie , juste un souvenir

Je ne vois pas le pourquoi inserer la politique avec ce drame

[Carmelle]

[...]


c'est ca le Quebec les drames ont les braillent longtemps
mais personne ne prend les bons moyens pour enrailler la vrai cause

Selon ce que l'on sait Lepine etait un associal , un fou
Ce n'est pas des lois sur les armes à feu qui changera grand chose car statistiquement les meurtres avec armes
ces armes etaient tous enregistres
Ce n'est pas non plus profiter de ce drame pour mettre tous les hommes dans le meme panier

c'est vrai ce que tu dis de pas mettre tous les hommes dans le même panier... Ce qui est étrange par contre que la pluspart de ces crimes sont commis par des hommes .... étrange quand même.

Homme qui tue des membres de sa famille et se suicide
Homme qui entre chez un ex employeur et tue des employées.
Jeune homme qui entre dans une école et tue des étudiants
Tueur en série etccccc....

quand même étrange que bien des crimes sont associés aux hommes mais comme tu dis ils ne sont pas tous des criminels.

[tuberale]

L'empathie lors du drame sans connaitre rien du tueur etait present
mais apres avoir appris que le tueur etait un FOU , un malade
et apres 20 ans je n'ai plus d'empathie , juste un souvenir

Je ne vois pas le pourquoi inserer la politique avec ce drame

Y insérer la politique est afin de ne pas oublier..........ben qu'eux n'oublient pas.

La vie que j'ai aujourd'hui est politique. Je suis libre parce que les politiques ont changées, que des femmes et des hommes avant moi en ont poussé les carcans qui restreignaient les mères de nos mères. Et Poly s'insère dans le fil du temps, c'est le prix indigne que notre société a payé pour avoir des femmes ingénieurs, pour que les femmes puissent le devenir aujourd'hui si ça leur plaît. À chaque fois tu as des fous ou des insensés qui commettent des gestes déments et c'est à partir de ça malheureusement que la société évoluent et que les politiques changent, comme les limites de vitesse, l'alcool au volant, etc, etc........Ici c'est le régistre des armes à feux qui en a découlé mais c'est beaucoup aussi un changement dans les mentalités qui est le résultat de Poly.

Si à l'époque ce fou n'a pas visé des itinérants qui dérangent ou des joueurs d'hockey qui gagnent trop cher ou des directeurs de banque mais bien des femmes, sa fixation a été alimenté par les préjugés du temps aussi, où on riait des femmes qui voulaient faire des métiers non-traditionnels et où le HEC était un des derniers bastions masculins envahie par des femmes. Et cela a causé un choc collectif dans la société, non pas juste à cause de cette violence faites envers ces jeunes femmes mais aussi parce que leur seul tort était d'avoir eu de meilleures notes que lui pour y entrer.


Ce n'est pas juste l'acte isolé d'un fou dont seuls les proches se souviennent après si longtemps mais un évènement clé dans l'histoire des femmes dans notre société, tout comme le droit de vote l'a été, évènement qui a changé de beaucoup les mentalités. Et de voir aujourd'hui certains médias et leurs auditeurs tellement le décrier et vouloir le renvoyer aux oubliettes des faits divers ne peut que me convaincre encore plus de son importance car il semble bien que leur désir de traîter les femmes différemment en vomissant ainsi sur les féministes n'influencera certainement pas positivement les futurs fous qui pourraient poindre à l'horizon.

[Galena]

Tout à fait d'accord Tuberale

[nijaocet]

J'ai une petite pensée pour les femmes qui y sont morte, la famille de ceux ci et aussi à la mère de Lépine. J'ai lu son livre qui m'a beaucoup touché, ça dû être tellement difficile pour elle!!!!