Kahnawake

[Diane]

Dans les autres reserves Micmacs et autres . Il n'a pas de mixité dans la reserve
L'argent du federal est pour les membres de la reserve , peut etre que les services seront meilleurs dans la reserve s'il ne paie que pour leur membre

[Placeress]

[...]

C'est vrai, dommage qu'il ait été jeté dehors.
Il était marié avec une blanche, ce fut peut-être sa perte.

Personnellement, je suis en accord que les nationalités autochtones aient les droits qu'ils ont....... je comprend le Québecois moyen d'aujourd'hui être en colère contre cette règle..... mais il faut voir d"où elle vient......... on envahi un territoire, un peuple..... on en abuse et on l'exploite, et on voudrait par la suite qu'ils vivent selon nos normes, nos règles, nos lois, sous prétexte que ça fait longtemps et qu'ils doivent en revenir..... je ne crois pas........

Par contre, empêcher les conjoints blancs et les enfants métis de vivre parmis leur peuple, dans leur culture, est selon moi à contre courant des raisons expliquées......

Avec la chute démographique au Québec, on doit se tourner vers l'immigration de masse, afin de maintenir en semblant de vie...... je ne crois pas moi non plus que les raisons invoquées soient les vraies tel que Tubérale l'a mentionné.

C'est certainement des guerres de clans....... pour des raisons obscures...... et je ne suis pas certaine que ce soit une bonne chose de fermer les yeux sur cela par simple tolérance.... je pense qu'il peut y avoir un juste milieu acceptable.

[Placeress]

Dans les autres reserves Micmacs et autres . Il n'a pas de mixité dans la reserve
L'argent du federal est pour les membres de la reserve , peut etre que les services seront meilleurs dans la reserve s'il ne paie que pour leur membre

Il y a moins de mixité parce qu'ils sont plus loin de nous....... mais il y a en a certainement.

[Diane]

Non il en a pas tout blanc est interdit
La mixite est hors de la reserve

[Malike]

C'est con leur affaire, parce qu'en faisant cela ils provoquent exactement ce qu'ils disent vouloir éviter soit l'exctinction de leur communauté. En s'isolant en clan il ne font que retarder un peu l'inéluctable, ils sont appelés à disparaître s'il ne s'ouvrent pas aux autres, y a rien de plus sûr.

[tartiflette]

C'est con leur affaire, parce qu'en faisant cela ils provoquent exactement ce qu'ils disent vouloir éviter soit l'exctinction de leur communauté. En s'isolant en clan il ne font que retarder un peu l'inéluctable, ils sont appelés à disparaître s'il ne s'ouvrent pas aux autres, y a rien de plus sûr.

Je ne trouve pas ça con du tout.
Ils veulent préserver leur identité sans mixité.

[Placeress]

Est-ce que quelqu'un est au courant: Est-ce qu'un autochtone qui vit en dehors de sa réserve préserve ses droits...? (pas payer d'impôt)

[Placeress]

[...]

Je ne trouve pas ça con du tout.
Ils veulent préserver leur identité sans mixité.

Et de cette façon....... ils vont s'éteindre rapidement.........

Si actuellement, 50 % de la population font des mariages mixtes...... avec cette règle, ces 50 % vont quitter la réserve...... donc, leur population va tomber en flèche..... surtout qu'en 2010..... les jeunes fréquentent les CEGEP, les universités....... ça peut pas faire autrement que de faire ne sorte que le gens tombent amoureux de d'autres nationalités.......

[tartiflette]

Est-ce que quelqu'un est au courant: Est-ce qu'un autochtone qui vit en dehors de sa réserve préserve ses droits...? (pas payer d'impôt)

Non, ils payent des impôts comme tout le monde, dès qu'ils quittent leur réserve.

[Placeress]

[...]

Non, ils payent des impôts comme tout le monde, dès qu'ils quittent leur réserve.

Ok merci..... je ne savais pas s'ils gardaient leur statut s'ils quittent.

[Malike]

[...]

Je ne trouve pas ça con du tout.
Ils veulent préserver leur identité sans mixité.

Tous les peuples qui ont fait ca se sont éteints alors point de peuple, point d'identité. Moi désolée mais quand t'arrives à renier des membres de ta communauté sur un critère de pureté de la race, tu mérites rien ca qu'elle s'éteigne ta race.

[tartiflette]

[...]



Et de cette façon....... ils vont s'éteindre rapidement.........

Si actuellement, 50 % de la population font des mariages mixtes...... avec cette règle, ces 50 % vont quitter la réserve...... donc, leur population va tomber en flèche..... surtout qu'en 2010..... les jeunes fréquentent les CEGEP, les universités....... ça peut pas faire autrement que de faire ne sorte que le gens tombent amoureux de d'autres nationalités.......

Tes chiffres sont réels? Je ne suis pas au courant.

[Placeress]

[...]


Tous les peuples qui ont fait ca se sont éteints alors point de peuple, point d'identité. Moi désolée mais quand t'arrives à renier des membres de ta communauté sur un critère de pureté de la race, tu mérites rien ca qu'elle s'éteigne ta race.

Je ne l'aurais peut-être pas exprimé si crûment.. . mais, ce qui me...... titille..... c'est qu'à la minute où un québécois exprime qu'il veut préserver la moindre parcelle de son identité et de sa culture face aux autres nationalités et religions..... c'est l'épouvantablerie..... les médias, le tribunal, les débats, les commissions, etc......

Mais quand il s'agit des autres nationalités vivants à proximité ou encore à l'intérieur de notre pays....... nous il faut s'adapter......

Je sais pas...... un moment donné, j'ai le sentiment que ça va péter quelque part.....

[tartiflette]

[...]





Je ne l'aurais peut-être pas exprimé si crûment.. . mais, ce qui me...... titille..... c'est qu'à la minute où un québécois exprime qu'il veut préserver la moindre parcelle de son identité et de sa culture face aux autres nationalités et religions..... c'est l'épouvantablerie..... les médias, le tribunal, les débats, les commissions, etc......

Mais quand il s'agit des autres nationalités vivants à proximité ou encore à l'intérieur de notre pays....... nous il faut s'adapter......

Je sais pas...... un moment donné, j'ai le sentiment que ça va péter quelque part.....

Justement tu touches un point sensible.
Je ne vois pas pq les québécois ferment tant leur gueule et doivent s'ajuster à toutes les revendications venant d'ailleurs.

[Placeress]

[...]

Tes chiffres sont réels? Je ne suis pas au courant.

Je te copie/colle la partie du deuxième texte que Jumbo a mit d'où j'ai pris mon affirmation...

"Des réserves peuvent se faire particulièrement sévères pour de réels problèmes d'exiguïté territoriale - les classiques problèmes de logement - ou par peur de perte identitaire. «Chez les Indiens, un mariage sur deux est contracté avec un Blanc , relève Jean Leclair. À ce rythme, dans deux, trois ou quatre générations, il n'y aura plus de Mohawks. Leur faut-il, en ce sens, adopter une citoyenneté plus englobante? La question est très délicate.»"

[tartiflette]

[...]



Je te copie/colle la partie du deuxième texte que Jumbo a mit d'où j'ai pris mon affirmation...

"Des réserves peuvent se faire particulièrement sévères pour de réels problèmes d'exiguïté territoriale - les classiques problèmes de logement - ou par peur de perte identitaire. «Chez les Indiens, un mariage sur deux est contracté avec un Blanc , relève Jean Leclair. À ce rythme, dans deux, trois ou quatre générations, il n'y aura plus de Mohawks. Leur faut-il, en ce sens, adopter une citoyenneté plus englobante? La question est très délicate.»"

OK merci.

[Diane]

Est-ce que quelqu'un est au courant: Est-ce qu'un autochtone qui vit en dehors de sa réserve préserve ses droits...? (pas payer d'impôt)

Ce que je sais c'est que hors de la reserve il paye taxe et impot

Pour les hors reserve
- selon la consangularite ils ont une carte les identifiants
appartenir à telle tribu
- ils ont certains privileges
à la condition de passer par la reserve

ex:
achat de biens ,livrer à la reserve donc pas de taxe

[Danahée]

Je comprends les motivations d'une telle décision de la part du conseil de bande. Les liens interculturels de plus en plus fréquents et surtout chez les plus jeunes, peuvent expliquer leur besoin d'adopter des mesures extrêmes. Toutefois, je m'interroge à savoir si de telles mesures pourront réellement servir à assurer la survie de ce peuple. En se faisant exclure de la sorte, je crains au contraire, que les exclus et leur famille se détache complètement de leur culture devenue trop contraignante. Cela ne servira pas leur cause bien au contraire.

De plus, je côtoie bon nombre de Mohawks dans le cadre de mon travail et malheureusement plusieurs d'entre eux, ont d'étroits liens de parenté parfois douteuse. À force d'être soumis à la pression sociale de trouver conjoint à sa chaussure dans un si petit bassin de population, on fait vite face aux problèmes de consanguinité ou on vit malheureux avec une personne au nom de la race. C’est triste.

Personnellement, je pense que le conseil de bande aurait pu établir des normes spécifiques peut-être même sévères concernant les citoyens Blancs conjoint de Mohawks sans toutefois les bannir. Que l’on refuse certains droits aux conjoints Blancs sur la réserve par exemple, que l’on exige toujours la cohabitation d’un Mohawks de souche dans chaque résidence par exemple afin d’éviter d’y voir apparaitre des familles qui n’ont plus aucun lien avec cette culture en cas de séparation notamment. Je trouve triste que les mesures de cette communauté soient toujours orientées sur les liens de sang dans l’affirmation de leur identité. Je crois qu’ils auraient plutôt avantage à imposer des normes concernant la langue, l’éducation au sein de la réserve puisque la plupart d’entre eux fréquentent actuellement les écoles hors-réserve.

[tartiflette]

Je comprends les motivations d'une telle décision de la part du conseil de bande. Les liens interculturels de plus en plus fréquents et surtout chez les plus jeunes, peuvent expliquer leur besoin d'adopter des mesures extrêmes. Toutefois, je m'interroge à savoir si de telles mesures pourront réellement servir à assurer la survie de ce peuple. En se faisant exclure de la sorte, je crains au contraire, que les exclus et leur famille se détache complètement de leur culture devenue trop contraignante. Cela ne servira pas leur cause bien au contraire.

De plus, je côtoie bon nombre de Mohawks dans le cadre de mon travail et malheureusement plusieurs d'entre eux, ont d'étroits liens de parenté parfois douteuse. À force d'être soumis à la pression sociale de trouver conjoint à sa chaussure dans un si petit bassin de population, on fait vite face aux problèmes de consanguinité ou on vit malheureux avec une personne au nom de la race. C’est triste.

Personnellement, je pense que le conseil de bande aurait pu établir des normes spécifiques peut-être même sévères concernant les citoyens Blancs conjoint de Mohawks sans toutefois les bannir. Que l’on refuse certains droits aux conjoints Blancs sur la réserve par exemple, que l’on exige toujours la cohabitation d’un Mohawks de souche dans chaque résidence par exemple afin d’éviter d’y voir apparaitre des familles qui n’ont plus aucun lien avec cette culture en cas de séparation notamment. Je trouve triste que les mesures de cette communauté soient toujours orientées sur les liens de sang dans l’affirmation de leur identité. Je crois qu’ils auraient plutôt avantage à imposer des normes concernant la langue, l’éducation au sein de la réserve puisque la plupart d’entre eux fréquentent actuellement les écoles hors-réserve.

Je trouve ton message vraiment très intéressant, surtout en ce qui concerne la consanguinité et l'éducation.

[Diane]

oui d'accord avec Danahée mais pourquoi ce groupe n'aurait pas les memes regles que les autres reserves , il n'a pas de mixite chez les Micmac et autres