Bébé naissant tué par un Husky à St-Hyacinte

[fleurissimo]

[...]


J'imagine qu'un procureur s'est penché sur la question et a conclu, à la lumière des preuves et des faits dont il disposait, qu'il n'y avait pas matière à poursuite. Je m'en remet à la justice pour évaluer ce genre de chose puisque c'est son rôle, je me dis que s'il y a poursuite c'est qu'il y a certainement un motif qui le justifie et que nous ignorons encore.

Pour ce qui est de mon appréciation personnelle, là où pour moi y a une différence avec par exemple le petit garcon qui s'est noyé, il y a un contexte et l'âge. Jouer dehors à 4 ans ce n'est rien d'exceptionnel, beaucoup de parents vont le permettre j'en suis consciente même si moi personnellement mon côté mère poule s'étend jusqu'à exercer une surveillance constante à cet âge. Là on parle d'un bébé de 20 jours, personne ne laisse seul un bébé de 20 jours, personne ne couche par terre à portée d'animaux un bébé de 20 jours durant 30 longues minutes sans surveillance, pas accidentellement, délibérément. Les magasins se fendent le derrière à vendre des moniteurs, les infirmières se fendent le derrière à faire des recommandations, bref pour moi ici y a négligence flagrante. Un bébé naissant on se l'est toutes fait répéter, c'est dans son lit que c'est en sécurité quand il n'est pas dans les bras de sa mère. Je n'essaie pas de convaincre personne ici que j'ai raison, c'est juste mon ressenti personnel de la situation. Pour le reste, je laisse la justice suivre son court.

[lucide]

Je ne veux pas empêcher personne de discuter, mais moi perso, je trouve ça un peu agressant de toujours me faire mettre en exemple d'autres cas, qui ont des données différentes à la base et où les gens aussi étaient divisés sur la responsabilité parentale du drame.

Ça ne se compare pas, dans le sens que plein de facteurs différents ont amené à ces accidents/événements dramatiques, qui sont aussi très différents l'un de l'autre...

Je trouve que ça coupe la discussion...

Pourtant il me semble que c'est le coeur du débat... Tout le monde s'entend pour trouver qu'il y négligence totale de laisser un bébé seul avec des chiens en liberté. Par contre ou varie la différence d'opinion est ou la négligence devient criminelle et pour ca il faut exposer d'autres cas ....

[Anya]

Très d'accord avec ton commentaire Malike.

[Beppo]

Je ne veux pas empêcher personne de discuter, mais moi perso, je trouve ça un peu agressant de toujours me faire mettre en exemple d'autres cas, qui ont des données différentes à la base et où les gens aussi étaient divisés sur la responsabilité parentale du drame.

Ça ne se compare pas, dans le sens que plein de facteurs différents ont amené à ces accidents/événements dramatiques, qui sont aussi très différents l'un de l'autre...

Je trouve que ça coupe la discussion...

Je pense que ça se passe ainsi dans les cours de justice : mettre en parallèle des cas similaires. Pourquoi dans le présent cas, la justice a agi promptement et dans l'autre (ou bien d'autres cas) elle a usé d'un peu de lenteur?

Pour moi, ce deux poids deux mesures, me questionne drôlement.

[Beppo]

[...]


J'imagine qu'un procureur s'est penché sur la question et a conclu, à la lumière des preuves et des faits dont il disposait, qu'il n'y avait pas matière à poursuite. Je m'en remet à la justice pour évaluer ce genre de chose puisque c'est son rôle, je me dis que s'il y a poursuite c'est qu'il y a certainement un motif qui le justifie et que nous ignorons encore. Quoique laisser un nourrisson par terre seul dans la maison, sans surveillance durant plus de 30 minutes ca le justifie tant qu'à moi.

Pour ce qui est de mon appréciation personnelle, là où pour moi y a une différence avec par exemple le petit garcon qui s'est noyé, il y a un contexte et l'âge. Jouer dehors à 4 ans ce n'est rien d'exceptionnel, beaucoup de parents vont le permettre j'en suis consciente même si moi personnellement mon côté mère poule s'étend jusqu'à exercer une surveillance constante à cet âge. Là on parle d'un bébé de 20 jours, personne ne laisse seul un bébé de 20 jours, personne ne couche par terre à portée d'animaux un bébé de 20 jours durant 30 longues minutes sans surveillance, pas accidentellement, délibérément. Les magasins se fendent le derrière à vendre des moniteurs, les infirmières se fendent le derrière à faire des recommandations, bref pour moi ici y a négligence flagrante. Un bébé naissant on se l'est toutes fait répéter, c'est dans son lit que c'est en sécurité quand il n'est pas dans les bras de sa mère. Je n'essaie pas de convaincre personne ici que j'ai raison, c'est juste mon ressenti personnel de la situation. Pour le reste, je laisse la justice suivre son court.

Me semble que tu présentes la situation en la réduisant à son minimum, non? Le bambin jouait dehors près d'une rivière gorgée du printemps sans surveillance et en toile de fond on laissait sous-entendre que le bambin savait qu'il ne devait pas s'en approcher parce qu'on le lui avait bien dit.

[Malike]

[...]


Me semble que tu présentes la situation en la réduisant à son minimum, non? Le bambin jouait dehors près d'une rivière gorgée du printemps sans surveillance et en toile de fond on laissait sous-entendre que le bambin savait qu'il ne devait pas s'en approcher parce qu'on le lui avait bien dit.

Non je ne réduis rien, beaucoup d'enfants à cet âge jouent dehors sans trop de surveillance si ce n'est qu'un coup d'oeil de temps en temps. Y a un monde de différence entre un bambin de 4 ans qui contrevient aux directives de sa maman en s'aventurant plus loin qu'il ne lui est permis, et un nourrisson de 20 jours qui n'a aucune espèce d'autonomie et qui est entièrement à la merci de tous les dangers si personne ne l'en préserve. Mais si un procureur avait jugé bon de poursuivre la mère je ne serais pas montée aux barricades pour la défendre non plus, j'aurais estimé qu'il y avait certainement des faits et preuves justifiant qu'il prenne ce genre d'initiative.

[AngelOfDistress]

Perso j'en ai pas contre le fait qu'elle soit accusée. J'en ai contre le fait qu'ils ont fait ca si vite. Ils ont agi comme si elle était la pire des criminelles, comme si elle avait assassiné son enfant de sang froid en toute connaissance de cause.

Cette femme est entrée dans la maison et a eu le spectacle de son bébé probablement démembré/déchiqueté ou du moins pas mal amoché. Et elle sait que c'est de sa faute. My god...donnez-lui quelques jours pour accuser le coup..

Je veux bien faire confiance en notre système de justice mais y'a quand même des limites. Elle a à vivre avec la pire image d'horreur qu'un être humain peut subir dans une vie.

Elle a passé 30 min dehors? Elle avait fumé du pot? Elle a attendu 2 heures avant d'appeler les ambulances? Fine..accusez-là au criminel. Mais ayez au moins la décence de ne pas la traiter comme une criminelle de la pire espèce et donnez-lui 2 jours pour se remettre du choc

[Miquette]

[...]


J'imagine qu'un procureur s'est penché sur la question et a conclu, à la lumière des preuves et des faits dont il disposait, qu'il n'y avait pas matière à poursuite. Je m'en remet à la justice pour évaluer ce genre de chose puisque c'est son rôle, je me dis que s'il y a poursuite c'est qu'il y a certainement un motif qui le justifie et que nous ignorons encore. Quoique laisser un nourrisson par terre seul dans la maison, sans surveillance durant plus de 30 minutes ca le justifie tant qu'à moi.

Pour ce qui est de mon appréciation personnelle, là où pour moi y a une différence avec par exemple le petit garcon qui s'est noyé, il y a un contexte et l'âge. Jouer dehors à 4 ans ce n'est rien d'exceptionnel, beaucoup de parents vont le permettre j'en suis consciente même si moi personnellement mon côté mère poule s'étend jusqu'à exercer une surveillance constante à cet âge. Là on parle d'un bébé de 20 jours, personne ne laisse seul un bébé de 20 jours, personne ne couche par terre à portée d'animaux un bébé de 20 jours durant 30 longues minutes sans surveillance, pas accidentellement, délibérément. Les magasins se fendent le derrière à vendre des moniteurs, les infirmières se fendent le derrière à faire des recommandations, bref pour moi ici y a négligence flagrante. Un bébé naissant on se l'est toutes fait répéter, c'est dans son lit que c'est en sécurité quand il n'est pas dans les bras de sa mère. Je n'essaie pas de convaincre personne ici que j'ai raison, c'est juste mon ressenti personnel de la situation. Pour le reste, je laisse la justice suivre son court.

À 4 ans mes enfants jouaient dans la cour qui était clôturée, puis pour toi, ce qui est le plus grâve c'est l'age de l'enfant? Qu'il est 20 jours ou 4 ans, ont parles de mort d'un enfant pareil , et même si maman lui disait de ne pas aller jouer là, un enfant de 4 ans a aucune notion de ce qui est le danger et la mort et ils sont tous aventureux et agissent encore plus avec des interdictions car ils sont téméraire curieux et veulent expérimenter. Puis pour moi, , ça doit être horrible , épeurant, paniquant pour un enfant de 4 ans qui est conscient qui est en train de se noyer. Ce qui fait le plus réagir c'est que la mort a été causé par un chien, mais pour moi, lorsque tu sais qu'il y a une rivière, cette mort est aussi horrible sinon plus que l'autre car l'enfant ne pouvait pas crier à l'aide maman! Lui il était conscient en maudit qu'il était en détresse et que personne vienne l'aider. Pour moi il y a négligeance de la part des parents autant sinon plus que l'autre, mais dans sa région, le procureur a décidé de ne pas lever de charge contre les parents du bambin, car ils n'ont pas plus assurer un milieu sécuritaire pour le petit de 4 ans .alors qu'on me dise pas de faire confiance à la justice. Ça devrait être uniforme pour tous qu'importe l'âge et le comment du décès. Dans les 2 cas, c'est un cas de négligeance

[Miquette]

Perso j'en ai pas contre le fait qu'elle soit accusée. J'en ai contre le fait qu'ils ont fait ca si vite. Ils ont agi comme si elle était la pire des criminelles, comme si elle avait assassiné son enfant de sang froid en toute connaissance de cause.

Cette femme est entrée dans la maison et a eu le spectacle de son bébé probablement démembré/déchiqueté ou du moins pas mal amoché. Et elle sait que c'est de sa faute. My god...donnez-lui quelques jours pour accuser le coup..

Je veux bien faire confiance en notre système de justice mais y'a quand même des limites. Elle a à vivre avec la pire image d'horreur qu'un être humain peut subir dans une vie.

Elle a passé 30 min dehors? Elle avait fumé du pot? Elle a attendu 2 heures avant d'appeler les ambulances? Fine..accusez-là au criminel. Mais ayez au moins la décence de ne pas la traiter comme une criminelle de la pire espèce et donnez-lui 2 jours pour se remettre du choc

Puis que TVA respecte la douleur de cette `mère là et qu'ils arrêtent de chercher les petits détails , qu'ils attendent donc un peu les preuves avant de rapporter n'importe quoi!

[Malike]

[...]

À 4 ans mes enfants jouaient dans la cour qui était clôturée

Misère on l'a épluché de long en large ce cas, on pourrait peut-être le remonter tant qu'à faire. Je dis simplement qu'à 4 ans un enfant est mobile et autonome, mais si on le place dans une situation de danger extrême ce serait aussi un cas de négligence grave, ce qui ne semble pas avoir été retenu par le procureur qui a évalué ce cas. Ceci dit j'ai un enfant qui a 4 ans présentement et non elle ne reste pas seule dehors, mais je vais chez mes parents souvent et ils habitent en bordure d'une rivière et il arrive que dans leur environnement paisible je perde de vue ma fille un p'tit moment, je ne la laisse pas seule une demi-heure mais entrer dans la maison chercher quelque chose oui ca m'arrive. Mais il ne me viendrait pas à l'idée de l'enfermer dans une pièce avec 3 molosses avec aucune possiblité de sortir de là par elle-même durant plus de 30 minutes, c'est ce qui équivaudrait pour moi en terme d'analogie de situation. On d'un bébé non mobile, qui n'a absolument aucune autonomie, aucun moyen de défense, et à peine la capacité de se faire entendre.

[Malike]

[...]

À 4 ans mes enfants jouaient dans la cour qui était clôturée, puis pour toi, ce qui est le plus grâve c'est l'age de l'enfant? Qu'il est 20 jours ou 4 ans, ont parles de mort d'un enfant pareil , et même si maman lui disait de ne pas aller jouer là, un enfant de 4 ans a aucune notion de ce qui est le danger et la mort et ils sont tous aventureux et agissent encore plus avec des interdictions car ils sont téméraire curieux et veulent expérimenter. Puis pour moi, , ça doit être horrible , épeurant, paniquant pour un enfant de 4 ans qui est conscient qui est en train de se noyer

Et un bébé sans défense qui se fait bouffer vivant est-ce que c'est pas horrible ca?

[Miquette]

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Misère on l'a épluché de long en large ce cas, on pourrait peut-être le remonter tant qu'à faire. Je dis simplement qu'à 4 ans un enfant est mobile et autonome, mais si on le place dans une situation de danger extrême ce serait aussi un cas de négligence grave, ce qui ne semble pas avoir été retenu par le procureur qui a évalué ce cas. Ceci dit j'ai un enfant qui a 4 ans présentement et non elle ne reste pas seule dehors, mais je vais chez mes parents souvent et ils habitent en bordure d'une rivière et il arrive que dans leur environnement paisible je perde de vue ma fille un p'tit moment, je ne la laisse pas seule une demi-heure mais entrer dans la maison chercher quelque chose oui ca m'arrive. Mais il ne me viendrait pas à l'idée de l'enfermer dans une pièce avec 3 molosses avec aucune possiblité de sortir de là par elle-même durant plus de 30 minutes, c'est ce qui équivaudrait pour moi en terme d'analogie de situation. On d'un bébé non mobile, qui n'a absolument aucune autonomie, aucun moyen de défense, et à peine la capacité de se faire entendre.

Ça n'a pas été prouvée qu'elle l'a laissé 30 minutes seules, TVA à dit, selon le Journal de Montréal

[Miquette]

[...]


Et un bébé sans défense qui se fait bouffer vivant est-ce que c'est pas horrible ca?

Ce l'est tout autant, c'est ce que j'essaies de te dire, dans lees 2 cas, ont parles de négligeance et de morts d'enfants, qu'importe la façon de mourir! Un n'est pas plus pire ou moin à cause de la façon qu'il est décédé

[Malike]

[...]

Ça n'a pas été prouvée qu'elle l'a laissé 30 minutes seules, TVA à dit, selon le Journal de Montréal

Ben justement, laissons faire la justice avant de crier à l'injustice, voilà ce que je dis depuis le début. La procureure connait les faits et détails qui ont conduit à cette mise en accusation, pas nous, on a que des ouie-dires. Pour le reste on a chacun notre ressenti personnel qui guide nos émotions face à cette tragédie, certains auront de l'empathie pour la mère et d'autres pas et c'est correct dans les deux cas.

[Grain de sel]

Personne ne sait vraiment pourquoi le procureur a pris une telle décision, mais à mes yeux, de trouver un poupon de 21 jours suite à l'attaque éminente d'un chien, je m'empresserais de connaitre les circonstances de cette mort. Que la maman ait 17 ans ou 40 ans pour moi c'est la même chose.
Il y a eu négligence et je n'aurais certainement pas pris le temps de m'apitoyer sur le sort de la pauvre mère en lui cherchant des circonstances atténuantes.
Manquer de jugement au point de laisser un bébé en compagnie de 3 husky y a de quoi à se poser des questions.
On a beau parler ici d'accident, mais aux yeux du procureur c'est probablement beaucoup plus que ça.

J'aurais tout fait pour apporter la lumière sur cet évènement et ça le plus rapidement possible.

En ce qui a trait à l'accusation entre négligence criminelle et homicide involontaire je ne suis pas juriste pour émettre l'opinion que le procureur a eu ou non raison de porter cette accusation mais je pense qu'elle a certainement peser le pour et le contre avant d'agir.

La victime ici pour moi est ce pauvre bébé de 21 jours mort écorché par un chien suite à une négligence et bien que j'aie de l'empathie pour la mère je ne suis pas portée mais pas du tout à en faire une victime à son tour.

L'empathie, c'est bien beau, mais je pense qu'il y avait urgence d'interroger les témoins du drame le plus rapidement possible. Il ne s'agit pas ici d'une morsure, il s'agit de mort.

[Malike]

Personne ne sait vraiment pourquoi le procureur a pris une telle décision, mais à mes yeux, de trouver un poupon de 21 jours suite à l'attaque éminente d'un chien, je m'empresserais de connaitre les circonstances de cette mort. Que la maman ait 17 ans ou 40 ans pour moi c'est la même chose.
Il y a eu négligence et je n'aurais certainement pas pris le temps de m'apitoyer sur le sort de la pauvre mère en lui cherchant des circonstances atténuantes.
Manquer de jugement au point de laisser un bébé en compagnie de 3 husky y a de quoi à se poser des questions.
On a beau parler ici d'accident, mais aux yeux du procureur c'est probablement beaucoup plus que ça.

J'aurais tout fait pour apporter la lumière sur cet évènement et ça le plus rapidement possible.

En ce qui a trait à l'accusation entre négligence criminelle et homicide involontaire je ne suis pas juriste pour émettre l'opinion que le procureur a eu ou non raison de porter cette accusation mais je pense qu'elle a certainement peser le pour et le contre avant d'agir.

La victime ici pour moi est ce pauvre bébé de 21 jours mort écorché par un chien suite à une négligence et bien que j'aie de l'empathie pour la mère je ne suis pas portée mais pas du tout à en faire une victime à son tour.

L'empathie, c'est bien beau, mais je pense qu'il y avait urgence d'interroger les témoins du drame le plus rapidement possible. Il ne s'agit pas ici d'une morsure, il s'agit de mort.

Je partage tout à fait ton point de vue.

[Mortine]

Personne ne sait vraiment pourquoi le procureur a pris une telle décision, mais à mes yeux, de trouver un poupon de 21 jours suite à l'attaque éminente d'un chien, je m'empresserais de connaitre les circonstances de cette mort. Que la maman ait 17 ans ou 40 ans pour moi c'est la même chose.
Il y a eu négligence et je n'aurais certainement pas pris le temps de m'apitoyer sur le sort de la pauvre mère en lui cherchant des circonstances atténuantes.
Manquer de jugement au point de laisser un bébé en compagnie de 3 husky y a de quoi à se poser des questions.
On a beau parler ici d'accident, mais aux yeux du procureur c'est probablement beaucoup plus que ça.

J'aurais tout fait pour apporter la lumière sur cet évènement et ça le plus rapidement possible.

En ce qui a trait à l'accusation entre négligence criminelle et homicide involontaire je ne suis pas juriste pour émettre l'opinion que le procureur a eu ou non raison de porter cette accusation mais je pense qu'elle a certainement peser le pour et le contre avant d'agir.

La victime ici pour moi est ce pauvre bébé de 21 jours mort écorché par un chien suite à une négligence et bien que j'aie de l'empathie pour la mère je ne suis pas portée mais pas du tout à en faire une victime à son tour.

L'empathie, c'est bien beau, mais je pense qu'il y avait urgence d'interroger les témoins du drame le plus rapidement possible. Il ne s'agit pas ici d'une morsure, il s'agit de mort.

[Fleur de Jasmin]

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Et un bébé sans défense qui se fait bouffer vivant est-ce que c'est pas horrible ca?

On ne peut plus horrible.


Personnellement, je pense qu'elle croyait que son bébé, était plus en sécurité par terre que sur une table par exemple et qui plus est, surveillé par les chiens.

Pauvre petite fille, je crois bien qu'elle va avoir toute la misère du monde, à plaider l'ignorance.

Quelle vie arrachée atrocement pour l'un et quelle vie gâchée pour l'autre.

[Ely]

Pour moi la différence frappante entre les deux situations est l'âge des enfants et les circonstances de la mort.

à 20 jours un bébé dort mange, dort mange. Donc on peux le garder dans nos bras ou le coucher et il verra pas la différence. à 3 ans tu veux pas rester dans un petit parc ou dans ta chambre toute la journée. Ils ont besoin de jouer dehors. L'enfant habitait à cette endroit depuis longtemps, s'il respectait normalement les consignes et qu'il ne s'aventurait pas près de la rivière, un parent ne peux pas rester à côté d'un enfant qui bouge et joue tout le temps dans un endroit familier.

Deuxièmement, une rivière n'a jamais attaqué personne à ce que je sache, l'enfant y est aller de sa propre volonté malgré les consignes qu'ils connaissait depuis longtemps et qu'il respectait toujours jusqu'à ce jour. Un bébé de 20 jours ne se jette pas de lui même dans la gueule d'un chien, il ne peux même pas lui tirer la queue ou les oreilles. Par contre un adulte sait très bien qu'un chien peu attaqué sans préavis même si se n'est pas dans ces habitude car ils marchent par instinct.

Çà me rappelle l'histoire du ti-clin qui est allé escalader la cage d'un ours au zoo de Québec et qui c'est fait mordre la main. Allo le clown, c'est un animal, même s'il n'a jamais chassé sa nourriture il peux mordre pareil.

[fleurissimo]

Personne ne sait vraiment pourquoi le procureur a pris une telle décision, mais à mes yeux, de trouver un poupon de 21 jours suite à l'attaque éminente d'un chien, je m'empresserais de connaitre les circonstances de cette mort. Que la maman ait 17 ans ou 40 ans pour moi c'est la même chose.
Il y a eu négligence et je n'aurais certainement pas pris le temps de m'apitoyer sur le sort de la pauvre mère en lui cherchant des circonstances atténuantes.
Manquer de jugement au point de laisser un bébé en compagnie de 3 husky y a de quoi à se poser des questions.
On a beau parler ici d'accident, mais aux yeux du procureur c'est probablement beaucoup plus que ça.

J'aurais tout fait pour apporter la lumière sur cet évènement et ça le plus rapidement possible.

En ce qui a trait à l'accusation entre négligence criminelle et homicide involontaire je ne suis pas juriste pour émettre l'opinion que le procureur a eu ou non raison de porter cette accusation mais je pense qu'elle a certainement peser le pour et le contre avant d'agir.

La victime ici pour moi est ce pauvre bébé de 21 jours mort écorché par un chien suite à une négligence et bien que j'aie de l'empathie pour la mère je ne suis pas portée mais pas du tout à en faire une victime à son tour.

L'empathie, c'est bien beau, mais je pense qu'il y avait urgence d'interroger les témoins du drame le plus rapidement possible. Il ne s'agit pas ici d'une morsure, il s'agit de mort.

Mille fois d'accord avec cette façon de voir