Kahnawake

[Anya]

Oka
La confrontation reprend
Mathieu Turbide
Le Journal de Montréal
06/08/2010 05h52



Vingt ans après la crise d'Oka, un promoteur immobilier qui possède des terrains face à la pinède d'Oka, se propose de s'y rendre ce matin avec un ingénieur forestier, malgré l'opposition des Mohawks, qui revendiquent ces terres.

Normand Ducharme, qui gère la compagnie Norfolk, dit en avoir assez de voir la municipalité d'Oka «lui mettre des bâtons dans les roues» pour l'empêcher d'utiliser ses terrains.

Craignant de vivre une nouvelle crise, le conseil municipal d'Oka a mis une réserve sur les terrains de Norfolk, la semaine dernière, en vue de les exproprier.

Mais selon M. Ducharme, cette réserve est «illégale». Il juge qu'Oka n'a pas d'argent pour acheter ses terrains qu'il évalue à 400 000 $.

«Ça va faire, le niaisage. Ils veulent nous acheter ? Ben alors, qu'ils négocient. Je suis ouvert à la négociation. Mais la réalité, c'est qu'ils n'ont pas d'argent», déplore-t-il.

Urgence?

M. Ducharme dit avoir demandé une rencontre d'urgence avec le maire d'Oka, Richard Lalonde, mais celui-ci lui aurait répondu hier après-midi qu'il n'y avait pas d'urgence et qu'une rencontre pourrait avoir lieu la semaine prochaine.

«Le maire dit qu'il n'y a pas d'urgence. Mais il est fou: la mèche est allumée et la bombe va sauter!», prévient-il.

En conséquence, les gens de Norfolk se rendront sur leurs terrains ce matin, à 10h, avec un ingénieur forestier pour procéder à du repérage en vue de «nettoyer le terrain en éliminant les arbres morts, notamment».

«On y va avec la Sûreté du Québec. Si quelqu'un nous empêche d'aller sur notre propre terrain, la Sûreté devra faire son travail et appliquera l'article 423 du Code criminel (sur l'intimidation)», dit-il.

Le promoteur dit être réaliste et s'attend à se faire «sortir de là» par les Mohawks. «D'un côté, ils veulent qu'on se tienne debout pour qu'ils puissent eux aussi se tenir debout ».

* Norfolk n'a pas acheté les terrains pour les développer. Elle les a plutôt récupérés parce qu'elle était créancière des anciens propriétaires qui ont fait faillite.

* En 1990, la crise d'Oka avait éclaté autour d'un projet d'agrandissement du terrain de golf municipal d'Oka, situé tout près de la pinède et jugé sacré par les Mohawks.

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[Anya]

Publié le 06 août 2010 à 10h23 | Mis à jour à 10h38
Oka: Mohawks et promoteurs s'affrontent


Des dizaines de Mohawks, dont certains masqués, attendaient le promoteur de pied ferme ce matin, sur ses terrains de Kanesatake.

Louise Leduc
La Presse

Les promoteurs de Norfolk viennent à l'instant de quitter Kanesatake sous escorte policière. Venus faire l'inventaire des arbres sur leur terrains, ils ont été accueillis ce matin par des dizaines de Mohawks parmi lesquels certains étaient masqués.

Pendant de longues minutes, les Mohawks et les promoteurs se sont enguirlandés sans que la police n'intervienne. Quand les Mohawks ont commencé à bousculer Normand Ducharme, copropriétaire de Norfork, un policier en civil lui a demandé, devant les caméras, de quitter les lieux.

Les Mohawks avaient dans leurs rangs plusieurs membres qui tentaient de calmer ceux qui se montraient plus en colère. Le Grand Chef Paul Nicholas a dû demander à maintes reprises aux promoteurs de quitter les lieux.

Les Mohawks demandent maintenant aux agents de la SQ de partir en leur criant: «Ceci est un territoire mohawk».

La Financière Norfolk veut développer un projet immobilier sur les terrains situés juste en face de la pinède où a éclaté la crise d'Oka en 1990.

La semaine dernière, la municipalité d'Oka a empêché le promoteur immobilier de construire sur ses propres terrains, ayant voté unanimement une résolution l'autorisant à imposer une réserve sur ces possessions, interdisant tout développement pour deux ans. Cependant, Normand Ducharme juge cette réserve illégale.

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[lemurcatta]

eUH....la police fait pas sa job...? Il se fait bousculer et on LUI demande de quitter les lieux ?!? Pitoyable !

[myosotis]

On voit c'est qui qui mène, cet homme est sur sa propriété il se fait bousculer et les policiers lui demandent à lui de quitter.

Il est grand temps que ces mohawks se fassent remettre à leur place

[Malike]

On voit c'est qui qui mène, cet homme est sur sa propriété il se fait bousculer et les policiers lui demandent à lui de quitter.

Il est grand temps que ces mohawks se fassent remettre à leur place

C'est bien vrai mais sans l'appui du gouvernement c'est bien difficile. Personne ne veux se mouiller et tout l'monde refile la patate chaude à l'autre. Ca reste que pour beaucoup ce sont des criminels qui mènent la patente à Kahnawake, c'est inadmissible ca peut importe la communauté.

[Earendil]

cest kanasetake plutot

[Consult1]

Encore une fois, l'état recule devant la menace... Demain matin, je vais aller revendiquer le Mont-Royal au nom de mes ancêtres acadiens et menacer de battre tout ceux qui s'y opposent.

[Malike]

cest kanasetake plutot

Mon erreur, tu as raison.

[ploloto]

C'est tout à fait clair. Il veut vendre et pour ce faire, il agit comme actuellement en ameutant tout le monde pour qu'il se fasse remettre l'argent d'urgence par le gouvernement. Ce type ne veut pas construire à cet endroit. Il n'est pas fou tout de même. Il sait fort bien que jamais les Iroquois ne laisseront faire.

Ce type me fait penser à un gros capitaliste qui bouscule tout le monde avec ses gros sabots pour développer inconsidérement en ne tenant pas compte des coutumes, des usages, des respects d'autrui. Envoye le bulldozer et tant pis pour les autres. Mais il le fait pour se remplir la sacoche en se débarassant de ce territoire maudit.

Mais ce faisant, il menace la paix de tout un territoire. Imaginez le pont Mercier encore bloqué. Imaginez les conséquences. Ceux qui n'ont pas vécu la crise d'Oka étant trop jeune, n'ont aucune idée du tort que cela a causé à des milliers de personnes qui doivent circuler pour aller travailler. C'est pour cela que la police est intervenu. Pour le bien commun et non pour le bien de cet individu.

Une chance qu'il y a des terres agricoles face à un individu de cette trempe. Avec de tels capitalistes, il y aurait des développements immobiliers n'importe où, n'importe quand, n'importe comment. Juste pour empocher.

[Malike]

C'est tout à fait clair. Il veut vendre et pour ce faire, il agit comme actuellement en ameutant tout le monde pour qu'il se fasse remettre l'argent d'urgence par le gouvernement. Ce type ne veut pas construire à cet endroit. Il n'est pas fou tout de même. Il sait fort bien que jamais les Iroquois ne laisseront faire.

Ce type me fait penser à un gros capitaliste qui bouscule tout le monde avec ses gros sabots pour développer inconsidérement en ne tenant pas compte des coutumes, des usages, des respects d'autrui. Envoye le bulldozer et tant pis pour les autres. Mais il le fait pour se remplir la sacoche en se débarassant de ce territoire maudit.

Mais ce faisant, il menace la paix de tout un territoire. Imaginez le pont Mercier encore bloqué. Imaginez les conséquences. Ceux qui n'ont pas vécu la crise d'Oka étant trop jeune, n'ont aucune idée du tort que cela a causé à des milliers de personnes qui doivent circuler pour aller travailler. C'est pour cela que la police est intervenu. Pour le bien commun et non pour le bien de cet individu.

Une chance qu'il y a des terres agricoles face à un individu de cette trempe. Avec de tels capitalistes, il y aurait des développements immobiliers n'importe où, n'importe quand, n'importe comment. Juste pour empocher.

J'avoue que je n'avais pas considéré les choses sous cet angle. Effectivement les motivations de ce type sont questionnables.

[Beppo]

Ce n'est quand même pas à lui d'acheter la paix, cibole. Il va se sacrifier et sacrifier son bien pour faire plaisir à tout le monde. En connaissez-vous des centaines de personnes comme lui qui vont offrir leurs biens pour sauver la populace? Même le gouvernement, bâtard, t'en laisse pas passer une et ne te donne pas 5 cennes. Pourquoi lui plus qu'un autre? Il a son bien que le gouvernement l'exproprie avec vos impôts et les miens pour acheter la paix. Stu pas bo ça l'abnégation?

Son terrain est évalué à quelques centaines de milliers de dollars pourquoi lui se priverait de son bien? La paix publique? Ce n'est pas à lui de régler ça. Un gouvernement fédéral a juridiction qu'il assume.

[Miquette]

eUH....la police fait pas sa job...? Il se fait bousculer et on LUI demande de quitter les lieux ?!? Pitoyable !

Ce n'est pas la police qui ne font pas leurs jobs, mais nos gouvernements qui après 20 ans n'ont rien réglé et laisse ces gens menés leurs propres lois et règles

[Beppo]

[...]

Ce n'est pas la police qui ne font pas leurs jobs, mais nos gouvernements qui après 20 ans n'ont rien réglé et laisse ces gens menés leurs propres lois et règles

Et voilà!

[Miquette]

Ce n'est quand même pas à lui d'acheter la paix, cibole. Il va se sacrifier et sacrifier son bien pour faire plaisir à tout le monde. En connaissez-vous des centaines de personnes comme lui qui vont offrir leurs biens pour sauver la populace? Même le gouvernement, bâtard, t'en laisse pas passer une et ne te donne pas 5 cennes. Pourquoi lui plus qu'un autre? Il a son bien que le gouvernement l'exproprie avec vos impôts et les miens pour acheter la paix. Stu pas bo ça l'abnégation?

Son terrain est évalué à quelques centaines de milliers de dollars pourquoi lui se priverait de son bien? La paix publique? Ce n'est pas à lui de régler ça. Un gouvernement fédéral a juridiction qu'il assume.

ET voire TVA blamant cet homme en lui disant qu'il a cherché à les provoqués et qu'il était inconscient en sachant ce qui c'est passé y'a ''20 ans sibole'' après 20 ans, rien de réglé. Les médias ne veulent pas se mouiller non plus

[Anya]

Oka
Provocation et intimidation
Mathieu Turbide
07/08/2010 06h56

Le promoteur qui a été expulsé par les Mohawks de Kanesatake, hier matin, alors qu'il voulait se rendre sur ses terrains d'Oka, songe à porter plainte au criminel contre certains des autochtones qui lui ont bloqué le chemin.

«On est en train de regarder ça avec nos avocats. On étudie la possibilité de porter plainte au criminel pour vois de faits, intimidation, et menaces de mort», a indiqué au Journal, Normand Ducharme, père du propriétaire de la compagnie Norfolk, Julien Granger- Ducharme.

Lorsqu'il s'est rendu au haut de la côte Saint-Michel, pour aller marquer certains arbres à abattre avec quelques employés de Norfolk, M. Ducharme a eu droit à tout un comité d'accueil. Des dizaines de Mohawks, qui revendiquent ces terrains comme étant les leurs, lui ont barré le passage. Plusieurs des Mohawks, masqués avec des foulards, lui ont crié de s'en aller, en l'invectivant d'injures.

«Ce ne sont pas tes terres. C'est le territoire mohawk !», scandait la foule, hostile.

Puis, la tension a monté d'un cran. M. Ducharme s'est alors retrouvé face à face avec le grand chef du Conseil de bande de Kanesatake, Sohenrise Paul Nicholas, qui lui a demandé de s'en aller.

«S'il y a un problème de sécurité avec les arbres, on peut s'en occuper », a indiqué le grand chef.

À ce moment, une femme Mohawk portant des lunettes fumées a lancé au promoteur qu'il ne s'en tirerait pas facilement.

«Tu es monté jusqu'ici, mais ça ne veut pas dire que tu va redescendre. Tu vas peut-être finir ici pour de bon», a-t-elle dit. Cette même femme, un peu plus tôt, l'avait poussé en lui disant qu'il n'avait jamais vu les Mohawks en colère.

Un Mohawk masqué a même foncé à plusieurs reprises sur la camionnette de M. Ducharme avec un VTT. La camionnette a été endommagée.

Intimidation

Escorté par quelques policiers de la SQ, qui ne sont jamais intervenus, le promoteur a quitté les lieux sans avoir pu mettre les pieds sur ses terrains.

«Ça dépasse les bornes, a-t-il réagi. Me faire traiter de cocksucker, de trou de cul et de son of a bitch, ça passe encore. Mais me faire pousser, toucher et me faire dire qu'ils vont m'enterrer dans le terrain, je trouve que ça va trop loin. Je pensais qu'on pouvait rester civilisé, mais là on est dans l'intimidation pure et simple.»

Normand Ducharme dit qu'il décidera de porter plainte ou non avec ses avocats lundi prochain.

Il n'espère pas grand-chose de la rencontre qu'il doit avoir lundi avec la municipalité d'Oka, «Je n'ai pas confiance en eux. Je ne leur accorde pas de crédibilité», a-t-il dit.

«Totalement irresponsable»

De leur côté, les Mohawks ont condamné la volonté des gens de Norfolk de se rendre sur le terrain pour y marquer des arbres en vue d'un abattage préventif.

«Si Norfolk se souciait réellement de la sécurité des citoyens, Normand Ducharme poursuivrait ses négociations avec la ville d'Oka. À la place, il n'hésite pas à provoquer des affrontements avec notre population. En procédant de la sorte, il met délibérément la sécurité des membres de notre communauté et celle des agents de la Sûreté du Québec en danger. Cette attitude est totalement irresponsable», a dénoncé le grand chef Nicholas.

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[Soleil47]

Je trouve le tout d'un super ridicule, je ne blâme pas les policiers qui ne sont pas intervenus, ce n'est pas à eux de régler la situation et je comprends aussi qu'ils ont les mains et les pieds liés quant à cette partie de la population, ils n'ont pas l'autorisation de le faire.

Je peux pas croire qu'après 20 ans, personne n'ait réussi à régler ce litige.

Le type possède un terrain, ce n'est pas à lui d'en subir les conséquences s'il n'y a personne qui bouge au gouvernement, c'est à lui le terrain et il devrait avoir au moins l'autorisation d'y aller comme bon lui semble.

Mettons que le tout se serait fait ailleurs, l'affaire se serait réglé tout autrement et ceux qui ont insulté M. Ducharme et s'attaquer à son camion, auraient tous été arrêtés sur le champ.

[Placeress]

Moi je ne comprend pas du tout pourquoi le fédéral s'entête à ne pas acheter ces terrains, les donner aux Mowaks une fois pour toute.... cibole.... pas compliqué.

[Nadjal]

Ben voyon donc, le gars a été victime de menace, d'intimidation, de voie de fait simple (puisqu'il a été bousculé) et son camion a été vandalisé et ce sous la vu des policiers et personnes n'est intervenus ??? Je croyais que la police avait le droit d'intervenir meme sur les réserves. Franchement c'est a lui le terrain il devrai pouvoir y aller quand il le souhaite sans se faire écoeurer messemble.

Moi aussi je crois que le gouvernement devrait racheter les terrains du monsieur et leurs donner leur fichus terre, ca acheterais la paix pour un bout mais un jour ou l'autre va falloir que quelqu'un mette un stop a tout ca, ca va s'arreter ou si ils gagnent chaques fois ?

[Panda]

cest kanasetake plutot

dans ma tête ça sonne plus comme : Kantessataké ...

[ploloto]

Ben voyon donc, le gars a été victime de menace, d'intimidation, de voie de fait simple (puisqu'il a été bousculé) et son camion a été vandalisé et ce sous la vu des policiers et personnes n'est intervenus ??? Je croyais que la police avait le droit d'intervenir meme sur les réserves. Franchement c'est a lui le terrain il devrai pouvoir y aller quand il le souhaite sans se faire écoeurer messemble.

Moi aussi je crois que le gouvernement devrait racheter les terrains du monsieur et leurs donner leur fichus terre, ca acheterais la paix pour un bout mais un jour ou l'autre va falloir que quelqu'un mette un stop a tout ca, ca va s'arreter ou si ils gagnent chaques fois ?

L'histoire là, ce n'est pas juste décoratif. Ce ne sont pas que des mots écrits dans des livres pour nerds en mal de connaissance et ce ne sont pas que des mots qui n'ont aucune répercussion sur la réalité de notre actualité. Par conséquent, il faut apprendre de nos erreurs passées. Et l'émotion primaire n'est pas une bonne conseillère dans pareil dossier.

Ensuite, la police n'est pas là pour le monsieur qui se fait bousculer ou pour servir le gouvernement qui ne bouscule pas ou pour tout autre entité anti-indien. Elle est là pour la paix sociale. La police ne peut porter des accusations, ce sont d'autres instances qui le font et en pareille circonstance il doit y avoir des enquêteurs qui accumulent des preuves qui doivent être viables devant les tribunaux. C'est bien beau arrêter tout le monde, mais sans preuve, ils seront relachés. Et tu n'arrêtes pas quelqu'un lorsqu'il fait chaud et qu'une émeute peut s'en suivre, tu le fais quand il fait froid et que la poussière est redescendu. Lors de la crise d'Oka, il y a eu des accusations, et les arrestations ont eu lieu après.

De plus le litige porte sur la propriété des terrains. Les indiens disent que ces terres leur appartiennent et le ti-comic baise la piastre ou administrateur sans peur et sans scrupule dit que c'est à lui, malgré qu'il n'a rien acheté, il l'a reçu d'une faillite comme don du ciel ou de l'enfer, c'est selon. Il joue la game de l'opportuniste au boutte et dans les circonstances pour qu'il en vienne à s'en débarasser, c'est ce qu'il faut faire, même si on n'approuve pas nécessairement ce qu'il fait par rapport au risque des conséquences.

Surtout que dans ce dossier, il y a deux solitudes qui ne s'entendent pas, le provincial et le fédéral. Gros problème ça