Retour à l'école dispendieux

[Placeress]

[...]


Une petite console de jeux vidéo portative.

Ha d'accord, bien, ma chum qui en a 4... bien elle a tous les consoles de truc much, tous les jeux super extra... car les deux parents trippent sur ça eux-même...

Mais les p'tits, ils y jouent presque jamais....

Ils s'en fiche et il vont jouer dehors ensemble.. avec les copains du secteur... bref, c'est beau les voir.... je l'ais adore. Quand j'arrive, meutannnte Placeress, avec mon bricolage des temps anciens, ils capotent tous... bref, c'est vraiment une belle vie plusieurs enfants.. les sacrifices sont facile à faire tout de même, parce qu'on voit pousser des petits humains et c'est magnifique... Bref, toutes les réalités se rejoignent quelque part...

[Malike]

[...]


Citation de l'article: Je suis en train de me demander si je vais arriver le mois prochain, si je serai capable de nourrir mes enfants.

Je pense que la réflexion s'impose d'elle-même. Si une personne fait un choix de vie, et après se demande si elle va être capable de nourrir ses enfants, c'est quand même surprenant que leur décision provoque un débat.

Bien franchement je n'étais absolument pas au courant de tous ces frais quand un enfant va à l'école lorsque j'ai eu ma fille, je savais être capable d'assumer ses principaux besoins mais il y a des choses qu'on ne sait qu'une fois qu'on est dedans. La dame dit que ca coûte très cher mais de là à dire que ses enfants risquent de ne pas manger le mois prochain, je pense qu'il ne faut pas prendre ca au pied de la lettre non plus. C'est une facon de parler à mon avis.

[Placeress]

[...]


Citation de l'article: Je suis en train de me demander si je vais arriver le mois prochain, si je serai capable de nourrir mes enfants.

Je pense que la réflexion s'impose d'elle-même. Si une personne fait un choix de vie, et après se demande si elle va être capable de nourrir ses enfants, c'est quand même pas surprenant que sa décision provoque un débat.

Bien effectivement, c'est un peu là que j'en arrive en terme de conclusion, mais je ne connais pas l'histoire dans son ensemble...

[Chico_Fan]

Je la prends pas au pied de la lettre, mais la citation veut quand même tout dire. Une dépense la met dans une situation précaire.

Même si une famille a un mode de vie économe, quand t'as 6 enfants, y'a une très grande possibilités qu'il va y avoir des imprévus. Si c'est pas les frais scolaires plus élevés que prévu, c'est 2 traitements de canal.

En tout cas, je pense que le débat est pertinent. C'est sûr que parfois ça s'apparente à un jugement, mais comment exprimer une opinion sur un choix de vie sans porter de jugement? Je pense pas que le jugement soit nécessairement une mauvaise chose si c'est appuyé par des arguments.

[Soleil47]

Il reste un fait véridique, soit que la plupart des parents trouvent la rentrée scolaire trop dispendieuse et cela, on ne peut pas le nier, budget restreint ou pas.

Plusieurs parents ont des moyens plus aisés, ils n'ont que 2 ou 3 enfants et trouvent que c'est quelque peu exagéré.

[Placeress]

Je la prends pas au pied de la lettre, mais la citation veut quand même tout dire. Une dépense la met dans une situation précaire.

Même si une famille a un mode de vie économe, quand t'as 6 enfants, y'a une très grande possibilités qu'il va y avoir des imprévus. Si c'est pas les frais scolaires plus élevés que prévu, c'est 2 traitements de canal.

En tout cas, je pense que le débat est pertinent. C'est sûr que parfois ça s'apparente à un jugement, mais comment exprimer une opinion sur un choix de vie sans porter de jugement? Je pense pas que le jugement soit nécessairement une mauvaise chose si c'est appuyé par des arguments.

Bien tu vois, je partages pas mal ton avis.. même si je sais que c'est un sujet ben particulier..

[Nadjal]

[...]

Qu'est-ce qui te dit qu'ils sont vraiment malheureux? Bien sûr si tu mets un enfant devant le tas de jouets et de luxe d'un autre il va être envieux, c'est juste normal ca. Mais vraiment malheureux .. faut pas charier. Y a pas juste un modèle de valable dans la vie, la petite famille de classe moyenne que chaque enfant à sa DS ou son Ipod.

Parce que je le vois de mes yeux vues, mon chum et moi on a été souvent demandé pour aider cette famille financierement et je te jure que souvent l'argent ne revenait pas. Quand les enfants viennent chez nous et qu'ils se rendent compte comment ils ont pas grand chose comparés a d'autre oui ca les rends malheureux, mais il n'y a pas que ca, leur vie de famille est pas top non plus, les parents sont toujours sur les nerfs parce qu'ils manquent d'argent pour tout, passer sa vie a se croiser les doigts pour éviter les imprévus parce que tu sais tres bien que tu ne peux pas y faire face c'est pas drole et meme si ils s'aiment tous, ca je n'en ai jamais douter mais quand je dis que l'amour ne remplace pas tout... ben malheureusement manquer de sous c'est pas ce qui rends les gens heureux. Il y a des familles de 1-2 enfants qui peuvent s'arranger avec 30 000$ par an, mais rendu a 4-5-6 c'est mauditement plus précaire et c'est la qu'il faut se poser les bonnes questions. Evidemment je ne reprocherais jamais a une femme qui tombe enceinte accidentellement de garder son bébé meme si elle a pas vraiment de moyen mais si tu as pas les moyens et que tu te dis ''ben c'est le gouvernement qui paie'' messemble c'est pas fort, la vie coute cher pour tout le monde alors il faut faire des choix. Oui je suis chanceuse dans la vie, mais je sais aussi que je peux tout perdre en une seconde, mon chum peut tomber malade, il peut perdre son emploi ect. rien n'est acquis dans la vie mais si ce jour arrive on va surement moins rusher a 2 enfants que si on en a 6 derriere nous. Mes enfants ont pas tout ce qu'ils veulent quand ils veulent et je suis consciente de peut etre passer pour une personne hyper matérialiste mais croyez moi ce n'est pas le cas, on a de tres belle valeur ici j'apprends a mes enfants le partages et le respect, chaques annés a Noel mon fils doit faire un tri dans ses jouets et les donner au pompier pour des enfants qui en ont pas et on achete toujours quelque chose de neuf pour un enfant qui aurat rien sous le sapin. Mais je garde ma position je crois que c'est notre responsabilité d'adulte de prendre conscience de nos limites. Mon pere disait ''l'argent fait pas le bonheur, mais vivre descement ca rends personne malheureux non plus.

[Fleur de Jasmin]

Je me demande juste pourquoi on en est rendus à discuter les choix de vie de ces personnes à savoir si d'avoir plusieurs enfants est valable ou non. Y a des gens qui vivent très bien avec moins et qui sont tout aussi heureux et so what? Personne n'a la science infuse à savoir que le bonheur se quantifie en terme de luxe ou de sorties ou de vêtements neufs, etc... La dame dit que la rentrée coûte chère, ben elle n'est pas la seule il me semble, pourquoi elle n'aurait pas le droit de s'en plaindre quand ceux qui n'en n'ont que 1 ou 2 enfants le font sans gêne eux.

Et qui plus est, moi je trouve pas que c'est pire qu'une petite famille de 0 de 1 ou de 2 enfants, qui achète une maison au delà de leurs moyens.
Les gens ont le droit de choisir entre avoir, trop d'enfants ou trop de biens matériels.
Combien de ces petites familles, voir même des couples sans enfant, perdent leurs belle maison à la survenue d'un seul pépin.

Ça prend toute sortes de monde pour faire un monde. Celui qui achète une reprise de finance est souvent bien heureux.

[Panda]

Je que je déplore là dedant c'est que l'école publique gratis pour tous l'est de moins en moins. On paye plein d'impôt, et à chaque année¸la rentrée coute de plus en plus cher.

Quand j'étais petite, ma mère n'avait pas à acheter colle et ciseaux et papier de construction, ni à débourser 12$ pour les photocopies ou les cahiers d'exercices, c'était assumé par l'école de quartier. Maintenant on est loin du principe de gratuité quand il faut 3 paires de souliers (qui ne feront plus en mars) plus les polos avec le logo de l'école à-je-ne-sais-pas-combien-chaque.

Dans pas long va tu falloir contribuer 50$ par enfant pour le chauffage de l'école au delà de 15 C ?

[Placeress]

En fait pour moi, y'a deux débats différents qui en ressorte. Le fait que la rentrée coûte trop cher, que les écoles exigent du matériel de marque alors qu'il y a aujourd'hui la possibilité de s'en procurer à moindre coût, etc. C'est plutôt ridicule en soit selon moi d'exiger une marque plus qu'une autre, à part si les commissions scolaires sont commandité par le dit produit... Aussi, faire acheter des cahiers d'exercices spécifiques pour des cours, ceux qui coûtent cher, et ne pratiquement pas les utiliser..... y'a un manque évident de ce côté à ce qu'on peut en lire disons.

L'autre débat, tenter de concorder nos capacités financières au nombre d'enfant qu'on choisit d'avoir dans la mesure du possible et de ce qui est prévisible bien évidemment. Bon, je comprend que cette partie puisse heurter des gens, mais dans le Dome, c'est ça qui s'y passe. On peut pas ne pas débattre de quelque chose chaque fois que cela pourrait affecter quelqu'un parce qu'on débattrait de rien. On a tous des vies et on fait tous des choix différents, personne n'a tors ou raison dans l'absolu, mais on est ici pour en jaser et je pense que quand c'est fait respectueusement c'est juste sain, à mon avis.

[Placeress]

[...]


Parce que je le vois de mes yeux vues, mon chum et moi on a été souvent demandé pour aider cette famille financierement et je te jure que souvent l'argent ne revenait pas. Quand les enfants viennent chez nous et qu'ils se rendent compte comment ils ont pas grand chose comparés a d'autre oui ca les rends malheureux, mais il n'y a pas que ca, leur vie de famille est pas top non plus, les parents sont toujours sur les nerfs parce qu'ils manquent d'argent pour tout, passer sa vie a se croiser les doigts pour éviter les imprévus parce que tu sais tres bien que tu ne peux pas y faire face c'est pas drole et meme si ils s'aiment tous, ca je n'en ai jamais douter mais quand je dis que l'amour ne remplace pas tout... ben malheureusement manquer de sous c'est pas ce qui rends les gens heureux. Il y a des familles de 1-2 enfants qui peuvent s'arranger avec 30 000$ par an, mais rendu a 4-5-6 c'est mauditement plus précaire et c'est la qu'il faut se poser les bonnes questions. Evidemment je ne reprocherais jamais a une femme qui tombe enceinte accidentellement de garder son bébé meme si elle a pas vraiment de moyen mais si tu as pas les moyens et que tu te dis ''ben c'est le gouvernement qui paie'' messemble c'est pas fort, la vie coute cher pour tout le monde alors il faut faire des choix. Oui je suis chanceuse dans la vie, mais je sais aussi que je peux tout perdre en une seconde, mon chum peut tomber malade, il peut perdre son emploi ect. rien n'est acquis dans la vie mais si ce jour arrive on va surement moins rusher a 2 enfants que si on en a 6 derriere nous. Mes enfants ont pas tout ce qu'ils veulent quand ils veulent et je suis consciente de peut etre passer pour une personne hyper matérialiste mais croyez moi ce n'est pas le cas, on a de tres belle valeur ici j'apprends a mes enfants le partages et le respect, chaques annés a Noel mon fils doit faire un tri dans ses jouets et les donner au pompier pour des enfants qui en ont pas et on achete toujours quelque chose de neuf pour un enfant qui aurat rien sous le sapin. Mais je garde ma position je crois que c'est notre responsabilité d'adulte de prendre conscience de nos limites. Mon pere disait ''l'argent fait pas le bonheur, mais vivre descement ca rends personne malheureux non plus.

Bien tout de même, tu sembles invoquer une dynamique beaucoup plus complexe en lien avec la famille que tu prends en exemple que simplement le manque d'argent. C'est normal que des enfants envient les avoirs des autres, ça, selon moi, c'est pas très grave. Même un enfant d'une personne très aisé va envier le jouet de l'autre qui l'est moins... Si la problématique de cette famille est et le manque d'argent, et d'autres problématiques, c'est la que tu vois des enfants moins heureux pour une multitude de raisons.

Je ne suis pas prête à faire un lien direct entre bonheur = plus d'argent, malheur = moins d'argent.

[Panda]

En fait pour moi, y'a deux débats différents qui en ressorte. Le fait que la rentrée coûte trop cher, que les écoles exigent du matériel de marque alors qu'il y a aujourd'hui la possibilité de s'en procurer à moindre coût, etc. C'est plutôt ridicule en soit selon moi d'exiger une marque plus qu'une autre, à part si les commissions scolaires sont commandité par le dit produit... Aussi, faire acheter des cahiers d'exercices spécifiques pour des cours, ceux qui coûtent cher, et ne pratiquement pas les utiliser..... y'a un manque évident de ce côté à ce qu'on peut en lire disons.

L'autre débat, tenter de concorder nos capacités financières au nombre d'enfant qu'on choisit d'avoir dans la mesure du possible et de ce qui est prévisible bien évidemment. Bon, je comprend que cette partie puisse heurter des gens, mais dans le Dome, c'est ça qui s'y passe. On peut pas ne pas débattre de quelque chose chaque fois que cela pourrait affecter quelqu'un parce qu'on débattrait de rien. On a tous des vies et on fait tous des choix différents, personne n'a tors ou raison dans l'absolu, mais on est ici pour en jaser et je pense que quand c'est fait respectueusement c'est juste sain, à mon avis.

Pour ma part, j'aime plus discuter de l'évènement que de la personne qui fait l'évènement (quoique ça m'arrive à l'occasion), mais en général, l'évènement m'intéresse plus.

Dans cet évènement, l'obligation de polos avec logo, dans une école publique, ça va à l'encontre de ma vision du principe de gratuité scolaire.

Qu'on impose un t-shirt tout blanc, ok. Mais un polo (petit collet et boutons) avec le logo de l'école ??? Ça me fatigue ben gros

[.anthurium.]

Je que je déplore là dedant c'est que l'école publique gratis pour tous l'est de moins en moins. On paye plein d'impôt, et à chaque année¸la rentrée coute de plus en plus cher.

Quand j'étais petite, ma mère n'avait pas à acheter colle et ciseaux et papier de construction, ni à débourser 12$ pour les photocopies ou les cahiers d'exercices, c'était assumé par l'école de quartier. Maintenant on est loin du principe de gratuité quand il faut 3 paires de souliers (qui ne feront plus en mars) plus les polos avec le logo de l'école à-je-ne-sais-pas-combien-chaque.

Dans pas long va tu falloir contribuer 50$ par enfant pour le chauffage de l'école au delà de 15 C ?

C'est ça que notre beau modèle coûte. Nous avons dansé et chanté sur le dos de notre futur et de celles des générations suivantes. Le mur il est là , et le gouvernement persiste et signe , donc nous devons payer plus ,c'est logique.
Je suis loin d'être callé en économie mais je pense que même en changeant le modèle il est quand même trop tard et nous devrons quand même payer plus.
Quand on parle de gratuité ça me fait rire jaune, nous entretenons le sentiment de gratuité alors que chaque petit service coûte tellement cher, nous avons été endormi en nous disant que nous avons le plus beau modèle que tout le monde veux copier. C'est bizzare si tout le monde veux le copier, pourquoi on ne le copie pas?..............Ah oui la facture........ Personne ne veux se ramasser avec la facture.

[Placeress]

[...]


Pour ma part, j'aime plus discuter de l'évènement que de la personne qui fait l'évènement (quoique ça m'arrive à l'occasion), mais en général, l'évènement m'intéresse plus.

Dans cet évènement, l'obligation de polos avec logo, dans une école publique, ça va à l'encontre de ma vision du principe de gratuité scolaire.

Qu'on impose un t-shirt tout blanc, ok. Mais un polo (petit collet et boutons) avec le logo de l'école ??? Ça me fatigue ben gros

Pour ma part, tous les débats peuvent se valoir quand on a des points de vu différents qui se confrontent..... et qu'on en jase respectueusement.

Et oui, l'aspect d'exiger un polo avec logo dans une école publique est discutable..... mais on ne peut pas faire 4 pages de discussions la-dessus....

[Placeress]

[...]


C'est ça que notre beau modèle coûte. Nous avons dansé et chanté sur le dos de notre futur et de celles des générations suivantes. Le mur il est là , et le gouvernement persiste et signe , donc nous devons payer plus ,c'est logique.
Je suis loin d'être callé en économie mais je pense que même en changeant le modèle il est quand même trop tard et nous devrons quand même payer plus.
Quand on parle de gratuité ça me fait rire jaune, nous entretenons le sentiment de gratuité alors que chaque petit service coûte tellement cher, nous avons été endormi en nous disant que nous avons le plus beau modèle que tout le monde veux copier. C'est bizzare si tout le monde veux le copier, pourquoi on ne le copie pas?..............Ah oui la facture........ Personne ne veux se ramasser avec la facture.

Y'a un peu de ça oui.....

On sait que l'État à atteint ses limites en terme de dépenses... donc, il est difficile d'envisager qu'il paye plus quand il tend à prendre un virage pour remplir les coffres... On peut ne pas être en accord avec la façon dont il le fait, mais on ne peut pas nier l'évidence qu'il est actuellement difficile de demander plus de service à moindre coût....

[Malike]

[...]


Parce que je le vois de mes yeux vues, mon chum et moi on a été souvent demandé pour aider cette famille financierement et je te jure que souvent l'argent ne revenait pas. Quand les enfants viennent chez nous et qu'ils se rendent compte comment ils ont pas grand chose comparés a d'autre oui ca les rends malheureux, mais il n'y a pas que ca, leur vie de famille est pas top non plus, les parents sont toujours sur les nerfs parce qu'ils manquent d'argent pour tout, passer sa vie a se croiser les doigts pour éviter les imprévus parce que tu sais tres bien que tu ne peux pas y faire face c'est pas drole et meme si ils s'aiment tous, ca je n'en ai jamais douter mais quand je dis que l'amour ne remplace pas tout... ben malheureusement manquer de sous c'est pas ce qui rends les gens heureux. Il y a des familles de 1-2 enfants qui peuvent s'arranger avec 30 000$ par an, mais rendu a 4-5-6 c'est mauditement plus précaire et c'est la qu'il faut se poser les bonnes questions. Evidemment je ne reprocherais jamais a une femme qui tombe enceinte accidentellement de garder son bébé meme si elle a pas vraiment de moyen mais si tu as pas les moyens et que tu te dis ''ben c'est le gouvernement qui paie'' messemble c'est pas fort, la vie coute cher pour tout le monde alors il faut faire des choix. Oui je suis chanceuse dans la vie, mais je sais aussi que je peux tout perdre en une seconde, mon chum peut tomber malade, il peut perdre son emploi ect. rien n'est acquis dans la vie mais si ce jour arrive on va surement moins rusher a 2 enfants que si on en a 6 derriere nous. Mes enfants ont pas tout ce qu'ils veulent quand ils veulent et je suis consciente de peut etre passer pour une personne hyper matérialiste mais croyez moi ce n'est pas le cas, on a de tres belle valeur ici j'apprends a mes enfants le partages et le respect, chaques annés a Noel mon fils doit faire un tri dans ses jouets et les donner au pompier pour des enfants qui en ont pas et on achete toujours quelque chose de neuf pour un enfant qui aurat rien sous le sapin. Mais je garde ma position je crois que c'est notre responsabilité d'adulte de prendre conscience de nos limites. Mon pere disait ''l'argent fait pas le bonheur, mais vivre descement ca rends personne malheureux non plus.

Tu relates un cas spécifique que les parents vivent des difficultés mais c'est pas la réalité de toutes les familles nombreuses ca même si les moyens sont restreints, d'ailleurs y a certainement autant des kids avec des espadrilles à 200$ dans les pieds qui sont malheureux dans leur famille, l'aisance n'est pas un gage de bonheur et d'équilibre. Puis vivre décemment c'est subjectif aussi, faut juste pas penser que ce qu'on choisi nous de vivre c'est la panacée et que c'est ce à quoi devrait aspirer toutes les familles.

[kapucine]

Ben voyons, jusqu'où on va donc ridiculiser ceux qui trouvent ça cher la rentrée scolaire?

Les crayons HB à 0,38$ pas un prof n'en veut ici, c'est des 2HB que ça prend...

Et ce n'est pas ce genre de matériel scolaire qui coute cher mais les cahiers d'exercice ou l'élève n'a qu'à écrire la réponse, les paires de chaussures multipliées, les frais de transport du midi ou de surveillance à l'école, les frais généraux etc etc

Et quand c'est multiplié par plusieurs enfants dans une même famille, c'est encore pire mais voyons, c'est sur que rien ne peut être fait dans les commissions scolaire et que ce sont les parents qui chialent qui sont une gang d'épais

[Beppo]

Je que je déplore là dedant c'est que l'école publique gratis pour tous l'est de moins en moins. On paye plein d'impôt, et à chaque année¸la rentrée coute de plus en plus cher.

Quand j'étais petite, ma mère n'avait pas à acheter colle et ciseaux et papier de construction, ni à débourser 12$ pour les photocopies ou les cahiers d'exercices, c'était assumé par l'école de quartier. Maintenant on est loin du principe de gratuité quand il faut 3 paires de souliers (qui ne feront plus en mars) plus les polos avec le logo de l'école à-je-ne-sais-pas-combien-chaque.

Dans pas long va tu falloir contribuer 50$ par enfant pour le chauffage de l'école au delà de 15 C ?

L'école est gratuite concernant les manuels scolaires et le transport scolaire. Pourquoi l'étendre « at large »? Les frais de scolarité sont maintenus le plus bas possible afin de permettre l'accessibilité à plus d'étudiants nonobstant la richesse des parents ce qui n'était pas le cas dans les années soixante.

Concernant l'achat des fournitures scolaires et des gugusses qui tournent autour de la rentrée, le conseil d'établissement a donné son aval pour les mettre en place. Si un parent n'est pas satisfait de la situation il n'a qu'à se porter candidat pour faire parti du dit conseil. Pourtant, lors de la rencontre annuelle pour former le comité, on ajoute aucune chaise dans la salle pour accueillir le surplus de gens.

La santé aussi c'est gratuit mais tu paies pour tes médicaments et les différents gugusses prescrits par ton médecin pour te soigner.

[Mystérieuse]

[...]


Les gens moins fortunés ont donc une vie médiocre. Tant mieux tes choix te conviennent et si les autres étaient aussi heureux que toi avec moins, est-ce que c'est possible ca?

ben ne jamais aller a la ronde, ne jamais avoir des cahiers neufs, voir ses parents compter et recompter le budget pour voir si cest possible de faire une grosse épicerie la meme semaine que la rentrée scolaire, voir tous les copains avoir les gadgets électroniques et être le seul dans son groupe d'amis qui a le nom de son frere écrit sur son sac d'école... je sais pas la.. je dis pas que ca fait pas des enfants heureux, je dis juste que savoir que mes enfants vivraient dans de telles conditions, jaurais arreté avant......

[Soleil47]

[...]


L'école est gratuite concernant les manuels scolaires et le transport scolaire. Pourquoi l'étendre « at large »? Les frais de scolarité sont maintenus le plus bas possible afin de permettre l'accessibilité à plus d'étudiants nonobstant la richesse des parents ce qui n'était pas le cas dans les années soixante.

Concernant l'achat des fournitures scolaires et des gugusses qui tournent autour de la rentrée, le conseil d'établissement a donné son aval pour les mettre en place. Si un parent n'est pas satisfait de la situation il n'a qu'à se porter candidat pour faire parti du dit conseil. Pourtant, lors de la rencontre annuelle pour former le comité, on ajoute aucune chaise dans la salle pour accueillir le surplus de gens.

La santé aussi c'est gratuit mais tu paies pour tes médicaments et les différents gugusses prescrits par ton médecin pour te soigner.

Je suis bien d'accord avec toi sur tout cela, que les parents aient à débourser pour certains effets scolaires, les cahiers et tout le reste, mettons que le tout a un certain sens.

Mais pourquoi à ce moment là, les écoles exigent un polo de telle marque avec un logo, est-ce vraiment nécessaire?? Si oui, est-ce que c'est l'école en question qui le vend aux parents à chaque rentrée??? Parce qu'on sait tous qu'ils ont un plus gros pouvoir d'achat que le simple parent qui magasine.

Et pour les effets scolaires??? Cela ne devrait pas être acheté par les commissions scolaires ou les écoles en question?? et revendus aux parents, me semble qu'il y aurait un gros potentiel d'économie à faire???