Élections Fédérales

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tuberale
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AngelOfDistress a écrit : Ok et ca consisterait à quoi exactement un coup d'état par ici?

Pas mal la même chose que dans les républiques de bananes.....lol
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Placeress
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Si ça arrive... la solution la plus faisable est de faire la souveraineté..... :lol:
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tuberale
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Placeress a écrit : Si ça arrive... la solution la plus faisable est de faire la souveraineté..... :lol:


On pourrait dire que c'est un coup d'état bien que le terme est plus employé dans un renversement de gouvernement mais comme cela ne serait pas secret, principe même du coup d'état bien ce n'en serait pas un dans le sens du terme mais c'est un terme qui est très galvaudé et on l'utilise souvent hors du contexte de sa définition......p'être un coup de Jarnac d,abord?........lol

Mais pour un coup d'état cela prend une partie au moins de l'armée sous ton contrôle et grâce à eux tu écartes ceux qui sont au pouvoir soit en les arrêtant, déportant, etc......et appuyé sur l'autorité de ton corps d'armée tu investis le pouvoir à leur place......ce qui, toute blague à part, ne concerne en rien la séparation d'une province de l'état fédéral grâce à un vote majoritaire de sa population...
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Placeress
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Message par Placeress »

tuberale a écrit : [...]




On pourrait dire que c'est un coup d'état bien que le terme est plus employé dans un renversement de gouvernement mais comme cela ne serait pas secret, principe même du coup d'état bien ce n'en serait pas un dans le sens du terme mais c'est un terme qui est très galvaudé et on l'utilise souvent hors du contexte de sa définition......p'être un coup de Jarnac d,abord?........lol

Mais pour un coup d'état cela prend une partie au moins de l'armée sous ton contrôle et grâce à eux tu écartes ceux qui sont au pouvoir soit en les arrêtant, déportant, etc......et appuyé sur l'autorité de ton corps d'armée tu investis le pouvoir à leur place......ce qui, toute blague à part, ne concerne en rien la séparation d'une province de l'état fédéral grâce à un vote majoritaire de sa population...

Bien, je dis ça dans le sens où c'est complètement impossible de vivre un coup d'État au Canada...... donc, ce qu'il reste au Québec pour ne plus entendre parler de Harper et sa gang..... c'est de foutre le camps....
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tuberale
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Placeress a écrit : [...]



Bien, je dis ça dans le sens où c'est complètement impossible de vivre un coup d'État au Canada...... donc, ce qu'il reste au Québec pour ne plus entendre parler de Harper et sa gang..... c'est de foutre le camps....

Oui je comprends.....moi je le disais dans le sens que je suis certaine que beaucoup de canadiens appelleraient ça un coup d'état même avec un référendum majoritaire pour le OUI......d'un côté parce que l,expression est utilisé à toutes les sauces mais aussi surtout que notre assimilation est acquise pour eux....
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Placeress
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Message par Placeress »

tuberale a écrit : [...]



Oui je comprends.....moi je le disais dans le sens que je suis certaine que beaucoup de canadiens appelleraient ça un coup d'état même avec un référendum majoritaire pour le OUI......d'un côté parce que l,expression est utilisé à toutes les sauces mais aussi surtout que notre assimilation est acquise pour eux....

Ok oui, je comprend..... effectivement.....



Anaways.... Harper n'a pas déjà dit qu'il ne reconnaitrait pas un référendum où le oui l'emporterait ?
Dernière modification par Placeress le ven. avr. 22, 2011 10:51 pm, modifié 1 fois.
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Message par AngelOfDistress »

Donc en bref, comme on ne vivra jamais (espérons) de coup d'état, y'a rien à faire, si un gouvernement est élu majoritaire, sauf prendre notre trou pour 4 ans, peu importe si ce gouvernement fait un paquet de conneries pendant son règne et qu'il a la majorité de la population à dos.

Ca répond à ma question. Merci beaucoup :)
Dernière modification par AngelOfDistress le sam. avr. 23, 2011 8:17 am, modifié 1 fois.
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Beppo
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Message par Beppo »

AngelOfDistress a écrit : Tite question..parce que hier à mon travail on parlait de ca et y'avait pas consensus :

Est-ce qu'un gouvernement majoritaire peut être renversé de quelque façon que ce soit? Et si oui, de quelle façon?

Merci!

*Angel qui veut faire son intelligente mardi à job :lol:
Un gouvernement majoritaire peut être renversé à la Chambre si il est perd un vote concernant un projet de loi ou une motion qui met en cause sa « légitimité ». Tout est question de nombre. Advenant le cas, lors d'un vote sur un motion ou une loi quelconque, le gouvernement en place vote alors que plusieurs députés du parti au pouvoir sont absents pour diverses raisons et que le vote sur la motion est battu, le gouvernement est renversé. Il me semble que ce soit déjà arrivé...
Dernière modification par Beppo le sam. avr. 23, 2011 9:19 am, modifié 1 fois.



Au plaisir!


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tuberale
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Message par tuberale »

AngelOfDistress a écrit : Donc en bref, comme on ne vivra jamais (espérons) de coup d'état, y'a rien à faire, si un gouvernement est élu majoritaire, sauf prendre notre trou pour 4 ans, peu importe si ce gouvernement fait un paquet de conneries pendant son règne et qu'il a la majorité de la population à dos.

Ca répond à ma question. Merci beaucoup :)

Si ce gouvernement ci est majoritaire, il ne le sera pas par une grande marge, quelques députés de plus que l'ensemble des partis de l'opposition, alors si pour un vote il y a plusieurs absents.....le gouvernement va se faire renverser. Il y a plein de facteurs aussi, comme sur des questions vraiment importantes, l'opposition ne votera pas nécessairement contre le projet de loi en laissant ses membres voter selon leur convictions personnelles alors quelques libéraux par ci par là ferait que le projet de loi va passer anyway. Le gouvernement minoritaire fait aussi des ententes avec les partis de l'opposition pour avoir leur vote sur un projet de loi, comme le NPD l'a fait si souvent et ainsi aller se chercher une majorité de votes, les députés indépendants servent à ça aussi parfois.

Il y a eu il n'y a pas longtemps à l'Assemblée nationale une motion de non confiance envers le gouvernement Charest, tu as certainement dû en entendre parler, Charest n,a pas une grosse majorité, il a donc repoussé un voyage à l'étranger pour être certain d,avoir assez de votes pour battre cette motion et sauver son gouvernement.
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Message par ornitho-max »

Un gouvernement conservateur majoritaire est peut-être ce qu'on a besoin. Car, à la suite de son mandat on va vraiment se rendre compte que ce parti va faire reculer le pays. Là, on va être assez fort pour le crisser dehors.

Parlons un peu libéral, j'ai l'impression que depuis les commandites, les votes libérals diminuent et vont continuer à diminuer. On ne leur fait plus confiance... Est-ce la fin de ce parti??
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Placeress
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Message par Placeress »

ornitho-max a écrit : Un gouvernement conservateur majoritaire est peut-être ce qu'on a besoin. Car, à la suite de son mandat on va vraiment se rendre compte que ce parti va faire reculer le pays. Là, on va être assez fort pour le crisser dehors.

Parlons un peu libéral, j'ai l'impression que depuis les commandites, les votes libérals diminuent et vont continuer à diminuer. On ne leur fait plus confiance... Est-ce la fin de ce parti??

J'pense pas que ça soit la fin du parti, il y a des châteaux forts un peu partout au Canada..... mais reste qu'ils payent longtemps le scandale des commandites..... pas pour rien que Charest ne voudra jamais d'une commission d'enquête sur la construction.... ça ferait probablement la même chose au parti au pouvoir qui va demander cette commission.
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AngelOfDistress
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Message par AngelOfDistress »

tuberale a écrit : [...]



Si ce gouvernement ci est majoritaire, il ne le sera pas par une grande marge, quelques députés de plus que l'ensemble des partis de l'opposition, alors si pour un vote il y a plusieurs absents.....le gouvernement va se faire renverser. Il y a plein de facteurs aussi, comme sur des questions vraiment importantes, l'opposition ne votera pas nécessairement contre le projet de loi en laissant ses membres voter selon leur convictions personnelles alors quelques libéraux par ci par là ferait que le projet de loi va passer anyway. Le gouvernement minoritaire fait aussi des ententes avec les partis de l'opposition pour avoir leur vote sur un projet de loi, comme le NPD l'a fait si souvent et ainsi aller se chercher une majorité de votes, les députés indépendants servent à ça aussi parfois.

Il y a eu il n'y a pas longtemps à l'Assemblée nationale une motion de non confiance envers le gouvernement Charest, tu as certainement dû en entendre parler, Charest n,a pas une grosse majorité, il a donc repoussé un voyage à l'étranger pour être certain d,avoir assez de votes pour battre cette motion et sauver son gouvernement.
Jamais je croierai...des députés d'un gouvernement qui a une légere majorité ne seront pas assez tata pour ne pas être là lors d'un vote important...non?
Dernière modification par AngelOfDistress le sam. avr. 23, 2011 4:01 pm, modifié 1 fois.
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Message par Beppo »

AngelOfDistress a écrit : [...]


Jamais je croierai...des députés d'un gouvernement qui a une légere majorité ne seront pas assez tata pour ne pas être là lors d'un vote important...non?
La maladie, les engagements, les représentations sont autant de facteurs qui peuvent justifier l'absence d'un député en chambre. Généralement, quand les partis s'entendent, on va demander à certains députés de l'opposition de ne pas voter sur une motion afin de ne pas créer de renversement et aussi pour équilibrer le nombre.



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Message par AngelOfDistress »

Beppo a écrit : [...]


La maladie, les engagements, les représentations sont autant de facteurs qui peuvent justifier l'absence d'un député en chambre. Généralement, quand les partis s'entendent, on va demander à certains députés de l'opposition de ne pas voter sur une motion afin de ne pas créer de renversement et aussi pour équilibrer le nombre.
Okie merci :)
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Message par tuberale »

Scandales - Les vrais patrons

La magouille qui fait jaser revient cette semaine au dossier du Port de Montréal, pour une histoire qui remonte à 2007 mais pour laquelle de nouveaux éléments témoignent d'une inacceptable ingérence politique. L'enjeu derrière ces pressions? La transformation de terrains du port en vastes projets immobiliers. Tiens donc, encore l'industrie de la construction au cœur de la controverse...

On y revient toujours, inlassablement: ce monde de la construction où quelques joueurs, qui entachent la réputation de tous les autres, fricotent avec des acteurs politiques, entachant la réputation de l'ensemble des élus et de leur entourage. Que les médias se taisent!, disent certains, qui ripostent à coups de mises en demeure ou qui font savoir leur exaspération, prétendant que tout le monde est mis dans le même sac.

Ce qui est faux: depuis des mois, des années même, ce ne sont que quelques noms qui reviennent. Nous n'en dresserons pas ici la liste — trop d'avocats seraient ainsi ravis de nous donner des nouvelles de leurs clients! —, mais à chaque histoire qui sort, il suffit de remonter à la genèse, à travers les revues de presse, pour qu'on se bute toujours au même cercle de gens.

Les moins connus ne sont pas les moins influents, tout comme la fonction occupée n'est pas synonyme de son importance réelle. On l'a bien entendu cette semaine, dans l'un des enregistrements de 2007 mis en ligne sur YouTube concernant la nomination à venir à la direction du Port de Montréal, et sur lequel le chef du Bloc québécois, Gilles Duceppe, a attiré l'attention: on y apprend que Lawrence Cannon, alors ministre fédéral des Transports, n'était qu'un poids plume par rapport au «vrai patron du Québec», Dimitri Soudas, porte-parole du premier ministre Stephen Harper.

Qui sont-ils, ces «vrais patrons» de l'ombre — à Québec, à Montréal, à Laval et dans d'autres municipalités? Dans les firmes de génie, de construction ou chez les promoteurs immobiliers? Tout ce qu'ils font est-il éthique? Légal? On soupçonne que les policiers ont leurs soupçons, mais leurs enquêtes ne débouchent pas.

Pendant ce temps, des bandes de conversations compromettantes circulent, sont rendues publiques. Les médias, soumis aux pressions judiciaires, ne peuvent qu'explorer prudemment chaque histoire, l'une après l'autre, s'empêchant de tisser des liens alors qu'ils les voient fort bien. De toute manière, leurs reportages sont inévitablement suivis de fortes dénégations des principaux concernés, qui savent aussi utiliser toute la richesse de la langue pour se dépêtrer dans leurs contradictions.

Un exemple, un seul: en 2008, M. Soudas niait sous serment, en comité parlementaire, avoir rencontré les membres du conseil d'administration du Port de Montréal pour pousser la candidature de Robert Abdallah (ce que la loi interdit). On a appris cette semaine qu'il les avait bel et bien convoqués à ce sujet dans un restaurant montréalais. Réponse de M. Soudas: il n'a pas menti en 2008 puisque, lors de cette rencontre, il n'a pas parlé que de la candidature de M. Abdallah! Un vrai poème! Ou l'apprentissage, pour nous du public, de la lecture à la soviétique du temps du communisme: toujours décortiquer chaque mot, chaque virgule, pour en décoder le véritable sens.

Que faire? On le sait. Michaël Ignatieff et Gilles Duceppe ont réclamé le renvoi de M. Soudas. Ils n'ont pas tort, mais le sort de Dimitri Soudas ne changera rien à la mécanique qui semble en place. C'est celle-ci qu'il faut décortiquer. Jack Layton parlait, lui, d'une enquête. Ajoutons: publique. Commandée par Québec. Toujours la même: celle que refuse sans rime ni raison le gouvernement Charest.

http://www.ledevoir.com/politique/elect ... is-patrons" onclick="window.open(this.href);return false;
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tuberale
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Message par tuberale »

Échanger son vote: le nouveau vote stratégique


Pour protester contre le mode de scrutin actuel, des sites internet proposent aux électeurs d'utiliser leur vote de façon stratégique allant même jusqu'à l'échanger avec celui d'un illustre inconnu.

L'idée fait de plus en plus jaser sur les réseaux sociaux. Jusqu'à maintenant, près de 5000 électeurs se sont dits prêts à échanger leur vote avec celui de quelqu'un d'autre. Une sorte de vote stratégique qui, clame Pair Vote, pourrait leur donner la possibilité d'influencer les résultats dans des circonscriptions où il y a une lutte entre les candidats. Ainsi, un partisan du Parti vert résidant dans la circonscription d'Outremont pourrait échanger son vote avec celui d'un libéral de la circonscription de Saanich-Gulf Islands, en Colombie-Britannique, où Elizabeth May tente d'obtenir pour la première fois un siège à la Chambre des communes.

«C'est un vote hyperstratégique, observe un des porte-parole de Pair Vote, Jean Le Clerc. Ce n'est pas toujours évident de voter stratégique quand on est limité à sa circonscription. Le jumelage donne accès à un bassin beaucoup plus important de candidats. On peut aller voter là où ça fera vraiment une différence tout en gardant un vote pour un parti qui nous tient vraiment à coeur.»

En 2008, près de 6000 ont répondu à l'appel lancé par l'Ontarien Gerry Kirk, l'homme derrière Pair Vote. Environ 2800 d'entre elles avaient alors pu être jumelées. Cette fois, le site espère voir le nombre d'inscriptions doubler. «On s'attend à recevoir beaucoup d'inscriptions pendant la dernière semaine de la campagne», souligne Jean Le Clerc, un programmeur de l'Outaouais.

En 2008, Élections Canada a reconnu la légalité de l'échange de votes facilité par l'avènement de Facebook et de Twitter.

Projet Démocratie, le successeur de votezpourlenvironnement.ca lancé en 2008, adopte une approche plus traditionnelle. Formé d'une dizaine de personnes passionnées de sondages et de politique, le groupe invite les électeurs à voter de façon à barrer la route à un gouvernement conservateur majoritaire. Pour ce faire, le site publie des prédictions de vote pour les 308 circonscriptions du Canada. Ces prédictions sont principalement basées sur les résultats de 2008, sur les sondages et sur des informations obtenues par des observateurs sur le terrain.

Les deux organisations, qui sont sans but lucratif et comptent sur les dons de la population, se disent non partisanes. «La mention d'anticonservateur (qu'on retrouve sur le site de Pair Vote), c'est parce que c'est le parti au pouvoir, explique Jean Le Clerc. Notre objectif premier est d'avoir le plus grand impact possible pour atteindre notre but final qui est de rouvrir la discussion sur notre système électoral.»

Un impact sur le vote ?

De tels appels au vote stratégique peuvent-ils avoir un impact réel sur les résultats ? Les responsables de Pair Vote et de Projet Démocratie en sont convaincus. «Avec la Jack Mania, les choses changent rapidement au Québec, observe le porte-parole de Projet Démocratie, Christopher Majka. Il y a plusieurs circonscriptions où il y a une lutte entre le Parti conservateur, le Parti libéral, le Nouveau Parti démocratique et le Bloc Québécois. Dans ces cas, le vote stratégique peut avoir un impact.»

Pair Vote croit lui aussi à son influence sur les résultats du scrutin. Selon Jean Le Clerc, l'échange de votes a contribué à influencer les résultats dans deux comtés chauds en 2008, soit Edmonton-Strathcona et Esquimault-Juan de Fuca.

Le politologue de l'Université d'Ottawa Christian Rouillard est sceptique. «Ça va avoir, au mieux, un effet marginal, croit-il. Ça ne peut une faire différence que dans circonscriptions où les résultats sont extrêmement serrés. En théorie, au Québec, il y a peut-être trois circonscriptions où ça pourrait fonctionner. En pratique, ça ne fonctionne probablement pas du tout.»

Christian Rouillard souligne que rien dans la littérature des sciences politiques ne suggère que le vote stratégique a déjà eu un impact significatif quelque part.

Le principe d'honneur sur lequel est basé le système d'échange de votes entre les électeurs l'irrite également. «On ne peut jamais être sûr que ça a eu lieu, remarque-t-il. C'est un acte individuel dans un isoloir.»

Il appuie toutefois la position des deux sites internet sur la nécessité de réformer le mode de scrutin. «L'élément positif dans tout ce qu'ils disent, c'est de souligner que c'est criant la nécessité de changer notre mode de scrutin pour qu'on ait plus les distorsions qu'on connaît maintenant.»

http://www.votepair.ca/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.cyberpresse.ca/actualites/el ... manchettes" onclick="window.open(this.href);return false;
Dernière modification par tuberale le sam. avr. 23, 2011 7:54 pm, modifié 1 fois.
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Skarhet
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Re: Élections Fédérales

Message par Skarhet »

C'est peut-être mon statut d'ex-journaliste qui fait ça, mais ce serait chouette de laisser le nom de l'auteur et du journal quand on copie des textes... :)
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tuberale
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Re: Élections Fédérales

Message par tuberale »

Skarhet a écrit : C'est peut-être mon statut d'ex-journaliste qui fait ça, mais ce serait chouette de laisser le nom de l'auteur et du journal quand on copie des textes... :)


ben le lien qui mène à l'article est au bas de chacune que je mets.....
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Raven
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Re: Élections Fédérales

Message par Raven »

J'adore ce petit vidéo. Démagogue sur la forme, mais le contenu à du sens :)

http://www.youtube.com/watch?v=EuCKISZS ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false;
jean sébastien
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Re: Élections Fédérales

Message par jean sébastien »

Raven a écrit : J'adore ce petit vidéo. Démagogue sur la forme, mais le contenu à du sens :)

http://www.youtube.com/watch?v=EuCKISZS ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false;

Le vidéo est bloquiste x 10000. Voir que le seul argument de quelqu'un qui veut voter NPD c'est: «Je n'en ai rien à cirer» :gla: Je suis tanné aussi de l'argument qu'on devrait voter Bloc pour empêcher une majorité à Ottawa. Je ne voterai jamais pour un parti dont je n'appuie pas les opinions. Ce serait pareil comme si on me disait de voter libéral pour empêcher Harper d'entrer. Je comptes voter NPD car c'est le parti qui me rejoins le plus.
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