Procès de Guy Turcotte

[gazzoux1]

[...]


Selon les lettres envoyées à la mère et à la conversation téléphonique à Pinel qu'elle a eu avec lui, il n'exprimait aucuns remords. Ce qui est anormal, j'en conviens mais quelqu'un qui exerce le métier de tueur à gage ou le tueur en série ont-ils un cerveau normal ? Je pense qu'il manque quelques "nuts" dans ces cerveaux mais ils sont quand même capable de différencier le mal du bien. La rage n'exclue pas la préméditation. Même de quelques minutes. Il avait tout le loisir d'arrêter le massacre mais non, il l'a fait 2 FOIS même en entendant les supplications de ses enfants... Dans les cas de rage au volant, on exclut parfois la préméditation mais ça n'offre jamais de défense d'aliénation, au mieux, homicide involontaire. Perso, si Turcotte s'en tire avec ce verdict, je serais très déçue de ce système. Ça n'est pas un homicide involontaire. Il était très volontaire au contraire ! ("je vais les amener avec moi") trop de précisions dans ses souvenirs pour qu'il ait vraiment perdu la carte. Ça ressemble même pas à une amnésie partielle son affaire... j'pas objective pantoute, je précise mais c'est pas grave, j'ai assez bien suivi cette affaire depuis 2 ans pour me faire une idée et je n'ai aucun doute pour ma part.

Bien d'accord avec toi

[Puce28]

[...]


T'as raison....Mais ce que je ne comprends pas avec GT. C'est qu'il n'a pas eu de remords non plus. Ni le lendemain des meurtres( avec la police), ni maintenant non plus. Tu diras peut etre qu'il n'a pas encore realisé l'ampleur du Carnage. Moi j'ai l'impression qu'il continue de croire que c est la faute à sa femme..

C'est peut-être pour cette raison justement qu'il n'exprime aucun remord. En n'assumant pas totalement l'entière responsabilité de ses actes en attribuant le résultat de tout ça sur la faute de quelqu'un d'autre en premier. Est-ce qu'il peut y avoir une certaine satisfaction dans le fait de faire souffrir ? Je crois que dans le cas de Turcotte la réponse est oui et que justement cette satisfaction est plus grande que la honte du geste commis, plus grande aussi que sa douleur d'avoir perdu ses enfants.

Si son cerveau était malade au moment des faits, pourquoi 2 ans plus tard n'exprime-t-il aucun sentiment de regret et qu'il semble être sensiblement dans le même état d'esprit? Pour ma part je crois que tout ce qu'il a contenu durant toutes ses années s'est exprimé cette soirée-là et je ne le vois pas du tout comme quelqu'un en contrôle de sa vie, même auparavant, mais plutôt comme quelqu'un de profondément insécure qui envoyait ses problèmes sous le tapis ou qui les déléguait à quelqu'un d'autre.

Je ne crois pas non plus que parce qu'il n'était pas un homme d'action, quelqu'un n'ayant pas d'initiative en tant normal que cela exclu nécessairement que ce soir-là, il ait décidé qu'il en serait autrement. Au contraire pour moi tout ce qu'il a vécu avant le drame s'inscrit dans le résultat, la conclusion de tout ça. Soit quelqu'un qui ne se permet pas de vivre ou de ressentir ses émotions et qu'un jour, suite à un événement qu'il ne peut pas du tout gérer ni contrôler, explose littéralement.

[Nikki]

Ce gars là, je suis sûre qu'il ne ressent aucune douleur à avoir perdu ses enfants. C'est un être froid, seuls ses émotions comptent et ses émotions, c'est d'avoir été quitté par une conjointe qu'il adulait (pas aimait, mais qu'il avait placée sur un piedestal)

Je suis sûre qu'il a 0 émotion douloureuse lorsqu'il pense à ses enfants...

[gazzoux1]

Ce gars là, je suis sûre qu'il ne ressent aucune douleur à avoir perdu ses enfants. C'est un être froid, seuls ses émotions comptent et ses émotions, c'est d'avoir été quitté par une conjointe qu'il adulait (pas aimait, mais qu'il avait placée sur un piedestal)

Je suis sûre qu'il a 0 émotion douloureuse lorsqu'il pense à ses enfants...

C'est là que le mot '' vengence '' prend tout son sens

[Capuchino]

[...]


C'est peut-être pour cette raison justement qu'il n'exprime aucun remord. En n'assumant pas totalement l'entière responsabilité de ses actes en attribuant le résultat de tout ça sur la faute de quelqu'un d'autre en premier. Est-ce qu'il peut y avoir une certaine satisfaction dans le fait de faire souffrir ? Je crois que dans le cas de Turcotte la réponse est oui et que justement cette satisfaction est plus grande que la honte du geste commis, plus grande aussi que sa douleur d'avoir perdu ses enfants.

Si son cerveau était malade au moment des faits, pourquoi 2 ans plus tard n'exprime-t-il aucun sentiment de regret et qu'il semble être sensiblement dans le même état d'esprit? Pour ma part je crois que tout ce qu'il a contenu durant toutes ses années s'est exprimé cette soirée-là et je ne le vois pas du tout comme quelqu'un en contrôle de sa vie, même auparavant, mais plutôt comme quelqu'un de profondément insécure qui envoyait ses problèmes sous le tapis ou qui les déléguait à quelqu'un d'autre.

Je ne crois pas non plus que parce qu'il n'était pas un homme d'action, quelqu'un n'ayant pas d'initiative en tant normal que cela exclu nécessairement que ce soir-là, il ait décidé qu'il en serait autrement. Au contraire pour moi tout ce qu'il a vécu avant le drame s'inscrit dans le résultat, la conclusion de tout ça. Soit quelqu'un qui ne se permet pas de vivre ou de ressentir ses émotions et qu'un jour, suite à un événement qu'il ne peut pas du tout gérer ni contrôler, explose littéralement.

Je suis 100% d'accord avec toi.

C'est dure à comprendre mais ça existe du monde sans coeur.

[Capuchino]

Ce gars là, je suis sûre qu'il ne ressent aucune douleur à avoir perdu ses enfants. C'est un être froid, seuls ses émotions comptent et ses émotions, c'est d'avoir été quitté par une conjointe qu'il adulait (pas aimait, mais qu'il avait placée sur un piedestal)

Je suis sûre qu'il a 0 émotion douloureuse lorsqu'il pense à ses enfants...

Moi aussi je pense ça.

En passant trop cute ton bébé minou.

[gazzoux1]

[...]

Moi aussi je pense ça.

En passant trop cute ton bébé minou.

Nous sommes tellement un grosse gang à penser ça, j'espère juste que c'est le cas pour les membres du jury. J'ai hâte de voir le verdict.

[Nikki]

[...]

Moi aussi je pense ça.

En passant trop cute ton bébé minou.

Il est à donner

[Beppo]

[...]


T'as raison....Mais ce que je ne comprends pas avec GT. C'est qu'il n'a pas eu de remords non plus. Ni le lendemain des meurtres( avec la police), ni maintenant non plus. Tu diras peut etre qu'il n'a pas encore realisé l'ampleur du Carnage. Moi j'ai l'impression qu'il continue de croire que c est la faute à sa femme..

Que lui faudrait-il pour avoir des remords ? N'a-t-il pas pleuré à volo lors du procès ? Sont-ce là des remords ? Pas sûr. Je crois que les gestes sont tellement gros et odieux que personne ne peut gober ça tout de go. La digestion risque d'être lente, laborieuse et douloureuse. Je crois qu'au moment où cet homme se retrouvera seul face à sa vie dans sa toute petite pièce, l'ampleur et l'horreur lui apparaîtront. Depuis les faits, il a cherché à s'évader du remord et de sa réalité dans la préparation du procès. Dans sa retraite fermée, sa vie cognera à sa porte et il devra ouvrir...

[Diplodocus]

[...]

Au contraire pour moi tout ce qu'il a vécu avant le drame s'inscrit dans le résultat, la conclusion de tout ça. Soit quelqu'un qui ne se permet pas de vivre ou de ressentir ses émotions et qu'un jour, suite à un événement qu'il ne peut pas du tout gérer ni contrôler, explose littéralement.

Je suis pas certain que ce soit l'idéal, un type qui explose, si on recherche, hors de toute doute raisonnable, une condamnation de meurtre prémédité

[Diplodocus]

Ce gars là, je suis sûre qu'il ne ressent aucune douleur à avoir perdu ses enfants. C'est un être froid, seuls ses émotions comptent et ses émotions, c'est d'avoir été quitté par une conjointe qu'il adulait (pas aimait, mais qu'il avait placée sur un piedestal)

Je suis sûre qu'il a 0 émotion douloureuse lorsqu'il pense à ses enfants...

À ce sujet, j'ai entendu un psychiatre expliquer que dans des situations aussi épouvantables, le cerveau, par instinct de survie, crée des cloisons, ce qui empêche le sujet d'avoir accès à toute l'horreur de la situation. Cela pourrait expliquer son apparente froideur dans les semaines et les mois suivants le drame. Ca demeure une hypothèse, tellement il y a de choses que l'on ignore au sujet de notre cerveau...

Cela dit, je suis d'avis que Guy Turcotte blame probablement son ex-conjointe pour le merdier dans lequel il se trouve présentement.

Peu importe l'opinion que je me fasse de la situation, et bien que GT soit toujours, semble-t-il, médicamenté, je me demande encore comment il fait pour s'endormir le soir (même s'il n'aurait que des flashs des évènements)

[Diplodocus]

[...]


Dans sa retraite fermée, sa vie cognera à sa porte et il devra ouvrir...

Beaucoup d'éloquence dans le propos, maitre Beppo

[gazzoux1]

[...]


Que lui faudrait-il pour avoir des remords ? N'a-t-il pas pleuré à volo lors du procès ? Sont-ce là des remords ? Pas sûr. Je crois que les gestes sont tellement gros et odieux que personne ne peut gober ça tout de go. La digestion risque d'être lente, laborieuse et douloureuse. Je crois qu'au moment où cet homme se retrouvera seul face à sa vie dans sa toute petite pièce, l'ampleur et l'horreur lui apparaîtront. Depuis les faits, il a cherché à s'évader du remord et de sa réalité dans la préparation du procès. Dans sa retraite fermée, sa vie cognera à sa porte et il devra ouvrir...

Il y a quelqu'un qui a écrit sensiblement la même chose que toi (c'est peut-être toi )au début du procès et je trouve que tu as totalement raison. Ça finit toujours par nous rattraper, tu t'exprimes très bien Beppo

[°zabel°]

c'est pas de sa faute ce qui est arrivé. C'est pourquoi il y a un procès. S'il assumait, il aurait plaidé coupable, point à la ligne. Pas juste les avocats qui décident là... tsé le gars réglait des trucs financiers 10 jours après le drame, il avait toute sa tête pour décider s'il assumait ou pas. le lendemain matin, il savait ce qu'il avait fait.... pourquoi son cerveau se serait éteint 3 jours, 3 mois, 1 an plus tard ? Il était juste trop conscient quand on l'a trouvé. Jamais vu d'aussi beaux signes vitaux chez quelqu'un qui voulait se suicider, franchement !

[Puce28]

[...]


Je suis pas certain que ce soit l'idéal, un type qui explose, si on recherche, hors de toute doute raisonnable, une condamnation de meurtre prémédité

Effectivement.

[babou214]

[...]


Je suis pas certain que ce soit l'idéal, un type qui explose, si on recherche, hors de toute doute raisonnable, une condamnation de meurtre prémédité

Pourquoi la défense n'utilise pas ça pour prouver la non prémiditation ? (pas que je sois d'accord, mais ça m'intrique que tout repose sur la dépression et la tristesse)

[aliciaJoky]

c'est pas de sa faute ce qui est arrivé. C'est pourquoi il y a un procès. S'il assumait, il aurait plaidé coupable, point à la ligne. Pas juste les avocats qui décident là... tsé le gars réglait des trucs financiers 10 jours après le drame, il avait toute sa tête pour décider s'il assumait ou pas. le lendemain matin, il savait ce qu'il avait fait.... pourquoi son cerveau se serait éteint 3 jours, 3 mois, 1 an plus tard ? Il était juste trop conscient quand on l'a trouvé. Jamais vu d'aussi beaux signes vitaux chez quelqu'un qui voulait se suicider, franchement !

[gazzoux1]

[...]


Pourquoi la défense n'utilise pas ça pour prouver la non prémiditation ? (pas que je sois d'accord, mais ça m'intrique que tout repose sur la dépression et la tristesse)

Bonne question

[°zabel°]

[...]


Bonne question

la préméditation est très facile à prouver ici (ce que l'accusé a dit et fait avant même quelques minutes, prendre couteau en bas, monter poignarder les enfants, "je les amène avec moi", etc.). Le problème ne se pose pas pour cette question. C'est pour l'état mental de l'accusé au moment des faits, que le procès se joue.

[Diplodocus]

[...]


Pourquoi la défense n'utilise pas ça pour prouver la non prémiditation ? (pas que je sois d'accord, mais ça m'intrique que tout repose sur la dépression et la tristesse)

Question légitime effectivement...

Pour ma part, je crois que la thèse de l'explosion/rage/colère ne leur serait pas d'une grande aide car le fil des évènements me porte à croire qu'il a "explosé" entre 17h00 et 19h00 et c'est ce qui l'a amené à la décision d'en finir avec ses jours.

Je crois que les meurtres ont eu lieu plus tard et qu'il était peut-être alors à un autre stade, soit en processus de fin de vie (suicide lent à l'éthanol), éméché, nauséeux, déprimé, anxieux, hautement dépressif (l'alcool est un dépresseur du système nerveux) et également hébété, dans le sens médical du terme.

Voilà pourquoi je pense que la défense ne fait pas de millage là-dessus. Mais comme dans tout, il n'y a pas de certitude à ce stade-ci.