La grève étudiante

[viky]

[...]


La FECQ a déposé le 8 mai (Mais c'est sorti dans les médias avant hier) dernier une contre proposition à l'entente de principe signée des syndicats, association étudiante en garantissant un retour en classe si cette offre était acceptée. il s'agissait essentiellement de l'ajoût de points de précision à l'entente signée par tous. et l'entente de faisait nul mention de gel, de gratuité ou de moratoire. Dans mon livre à moi c'est tout un compromis.

J'ai lu leur contre proposition et c'était presque identique à l'entente de départ. Ça leur tentait pas de la signer et de l'accepter la semaine dernière au lieu de s'insurger contre celle-ci et de retourner en manif?

[Danie]

[...]


Peut-être mais ça change quoi ? C'est une intuition ou tu as des faits/preuves ?

Ça changerait quoi que Khadir soir derrière l'ASSÉ?
Ça changerait que les gens sauraient finalement à qui profite vraiment tout ce brouhaha social et avec quoi ça rime.
Des preuves, j'en ai. C'est une chose que je sais depuis longtemps.
En soi, ça ne me dérange pas qu'il tire les ficelles avec d'autres mais ça serait préférable que tout le monde le sache.
Tout comme il serait bon de savoir qui paye le loyer de Gabriel Nadeau-Dubois.

Je tiens à ajouter que je ne vote jamais pour un parti politique: je vote toujours pour le député qui a le plus à offrir à mon comté. Parce que les partis politiques, c'est bonnet blanc et blanc bonnet: du pareil au même quand ils sont au pouvoir.

Et je pense que les gens qui disent que Charest est corrompu et qu'il faut le sortir du gouvernement n'ont pas besoin du prétexte d'une grève étudiante pour faire ça. Les élections auront lieu, grève ou pas. Loi spéciale ou pas. Que les gens votent selon leur conscience et surtout qu'ils aillent voter.

[viky]

J'aimerais apporter une nuance dans mes propos. Je suis pour la loi spéciale mais ça ne veut pas dire que je cautionne tous les agissements de notre cher gouvernement libéral. Oui, ce gouvernement est corrompu, sale et magouilleur. Mais pour l'instant, ce n'est pas ça le débat principal. C'est la hausse des frais de scolarité et les moyens de mettre fin aux manifestations qui débordent. Avec le projet de loi, Charest n'a pas interdit personne de manifester pacifiquement. Il ne fait qu'encadrer les manifs en demandant à ceux qui l'organisent de prévenir au moins 8h à l'avance et d'indiquer leur trajectoire.

J'ai l'impression que lorsqu'on dit qu'on appuie la loi spéciale, on est automatiquement étiquetté comme étant en accord avec toutes les autres décisions de Charest. (ce qui est totalement faux dans mon cas)

[Danie]

Pourquoi les étudiants ne votent pas aux assemblées?
Voici ce qu'ils répondent quand on leur pose la question.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/so ... lees.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[fleurissimo]

Conférence de presse des centrales, des associations a 10:30H. Si mon twit honni est là, je vais mourir d'apoplexie.
Je suis tellement furieuse ce matin.

[pucinette]

[...]





C'est très grave ce qui se passe actuellement.... très dangereux..

Quel beau gouvernement.....

oui, et un moment donné on va leur dire (peut-être dans nos têtes ) : on vous l'avait dit !

[Anya]

LE TEXTE DU PROJET DE LOI
http://www.scribd.com/Radio-Canada/d/93 ... -de-loi-78" onclick="window.open(this.href);return false;

[Fleur de Jasmin]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... EODWY4Go#!

http://www.youtube.com/watch?v=cjbd66za ... r_embedded

[GI.Joe]

[...]

ouai je sais... disons que je suis pas adepte du conspirationnisme, mais y-a des trucs tellement gros.

Comme je dis, la crise économique c'est pas les démocrates ou les socialistes qui l'ont créée. Mais bien les gouvernements de droite.

Sans embarquer dans la conspiration, les lois sont ainsi faites.

Essentiellement l'argent est créée par les banques par le crédit. OK fine on leur fait confiance mais quand celles-ci se plantent comme en 2008, le gouvernement vient les sauver en empruntant aux banques pour prêter aux banques. Cherchez l'erreur

Pourquoi je soulève ce point. Je me doute que beaucoup fondent leurs opinions sur "on est trop dépensiers, on l'a mérité" quand dans les faits on sauve les banques, les entreprises, on subventionnent le pétrole albertain (2G$ par année), on pave la voix pour le plan nord (et c'est le cas de le dire) mais on se tape sur la gueule entre nous. C'est triste.

[Anya]

«80 %» des canadiens et «60%» des Québécois s'opposent à l'augmentation des frais de scolarité, selon le sondage de «Harris-Decima» pour la «Canadian Federation of Students» effectué du 10 au 14 mai 2012.
http://www.cfs-fcee.ca/html/english/med ... se_id=1352" onclick="window.open(this.href);return false;

[Anya]

Tout lire >>Les autorités du Québec veulent restreindre le droit de manifester 
Le projet de loi spéciale déposé jeudi 17 mai au soir par le gouvernement québécois pour briser le mouvement de grève des étudiants, qui prévoit une forte restriction du droit de manifester, a été reçu comme une douche froide par les étudiants et l'opposition. Le texte instaure notamment toute une série d'amendes pour les organisateurs de piquets de grève, allant de 1 000 à 125 000 dollars (de 777 euros à 97 000 euros).
Un individu seul, par exemple, encourrait une amende de 1 000 à 5 000 dollars. Une association d'étudiants qui organiserait un tel rassemblement ou lancerait le mot d'ordre de bloquer l'accès à une université risquerait, elle, de devoir payer de 25 000 à 125 000 dollars, le double en cas de récidive.

[Capuchino]

«80 %» des canadiens et «60%» des Québécois s'opposent à l'augmentation des frais de scolarité, selon le sondage de «Harris-Decima» pour la «Canadian Federation of Students» effectué du 10 au 14 mai 2012.
http://www.cfs-fcee.ca/html/english/med ... se_id=1352" onclick="window.open(this.href);return false;

[Fanfoi]

Je viens de me taper les 5-6 dernières pages et j'aimerais savoir une chose. Ceux qui sont contre le projet de loi supposément despotique de Charest, vous auriez-fait quoi pour faire cesser la violence?

Je n'aurais pas attendu 12 semaines avant d'inviter les étudiants à négocier. Je n'aurais pas fait un petit "bonjour les jeunes, soyez sage, je vais revenir plus tard" comme Mme Beauchamp l'a fait lors des premières négos. J'aurai été présent. En les traitant comme des adultes responsables, on évite qu'ils fassent des crise de bébés gâtés. Mais j'aurai été ferme sur le fait qu'il faut être deux pour danser, comme on dit en latin.

Je n'aurais pas annoncé aux journalistes de ne pas s'inquiéter pour le Grand Prix, qu'on était déjà en négociations avec Bernie Ecclestone, quand ça fait 3 mois que tu dis aux étudiants qu'il est hors de question de négocier. Mettons que d'un point de vue relation publique, ça a l'air louche...

Ceci étant dit, le projet de loi est incroyablement disproportionnel à la situation, et est un affront insultant aux droits que nous prenons pour acquis au Québec et au Canada. Dans sa forme actuelle, il y a aussi des articles qui pourraient entraîner des dérapages des forces de l'ordre qui vont beaucoup plus loin que ce que le législateur avait en tête. En plus, il y en a d'autres qui imposent un fardeau bureaucratique immense aux divers entités (administration d'établissement d'enseignement, syndicats de professeurs ou employés, associations d'étudiants).

A l'article 15 (et 22), il est mentionné qu'une association étudiante doit prendre les moyens nécessaires pour empêcher que ses membres fassent entrave aux étudiants qui veulent avoir accès à leur cours. Donc, en théorie, dès qu'il y a un appel à la bombe dans une école, ou un déclenchement de l'alarme d'incendie, l'association étudiante est automatiquement responsable des acte de ses membres. comme le disait Mad. Desjardins, hier soir, ça renverse le fardeau de la preuve, et ça contrevient à la charte des droits et libertés. Cet article est inconstitutionnel.

A l'article 16, il est mentionné qu'une personne qui organise une manifestation de plus de 10 personnes doit en aviser la police 8 hres aux préalable. C'est quoi une manifestation? si le Rouge Et Or de l'université Laval décide d'aller manger à la Cage Aux Sports pour fêter leur victoire contre les Carabins, est qu'ils doivent appeler la police car ils seront plus de 10 à "manifester"? Doivent-ils attendre 8 hres après leur victoire pour aller souper, pour éviter que leur "manifestation" soit déclarée illégale?

Au même article, il est mentionné que la police a le droit de modifier le trajet emprunté par une manifestation. Ça ne prend pas grand chose pour que cette même police décide qu'à partir de maintenant, toutes les manifestations vont emprunter le même chemin et finir dans le fond de la carrière Lafarge à Saint-Léonard. Loin de tout magasin, et de toute habitation. quoique, comme ça les manifestants pourront se pitcher des roches à qui mieux mieux sans déranger personne.

A l'article 18, il est mentionné que tout établissement d'enseignement qui est incapable d'offrir de dispenser les services d'enseignement à l'ensemble ou à une partie des étudiants qui y ont droit doit avertir sans délai le ministère, incluant les causes probable de ce manquement, les étudiants touchés ainsi que les associations étudiantes auxquelles font partie les étudiants en question.

Donc, à chaque tempête de neige, chaque fuite d'eau dans un labo, chaque panne d'électricité, chaque panne informatique, chaque grève de service d'autobus, la direction d'un cégep devra appeler le ministère et fournir plein d'infos inutiles.

De plus, selon la loi dans son application actuelle, si des étudiants des HEC, par exemple, bloquent la porte du pavillon Jean-Coutu, c'est l'association des étudiants en pharmacie qui est en faute, alors qu'elle n'y est pour rien!!!

Si, selon ce que certains prétendaient, cette loi était en préparation depuis quelques semaines, ce n'est vraiment pas fort!

Edit: ortografe.

[Beppo]

Peu importe le côté on est, cette loi crée un précédent dangereux. Ça ne calmera pas le jeu, les radicaux vont encore plus se radicaliser et des personnes modérées vont à leur tour se radicaliser. Avez-vous le goût de voir l'armée dans les rues ? Pas moi.

Vivement des élections.

Et tu fais quoi si il est réélu?

[Grain de sel]

A mon avis il y a des interprétations excessives sur la loi spéciale, je ne pense pas que que cette loi considère qu'un regroupement de 10 personnes comme une manifestation, faudrait pas couper les cheveux en 4. Le gros bon sens existe, quant aux justifications que les établissements d'enseignement devront fournir c'est la même chose.

[viky]

[...]


Je n'aurais pas attendu 12 semaines avant d'inviter les étudiants à négocier. Je n'aurais pas fait un petit "bonjour les jeunes, soyez sage, je vais revenir plus tard" comme Mme Beauchamp l'a fait lors des premières négos. J'aurai été présent. En les traitant comme des adultes responsables, on évite qu'ils fassent des crise de bébés gâtés. Mais j'aurai été ferme sur le fait qu'il faut être deux pour danser, comme on dit en latin.

Je n'aurais pas annoncé aux journalistes de ne pas s'inquiéter pour le Grand Prix, qu'on était déjà en négociations avec Bernie Ecclestone, quand ça fait 3 mois que tu dis aux étudiants qu'il est hors de question de négocier. Mettons que d'un point de vue relation publique, ça a l'air louche...

Ceci étant dit, le projet de loi est incroyablement disproportionnel à la situation, et est un affront insultant aux droits que nous prenons pour acquis au Québec et au Canada. Dans sa forme actuelle, il y a aussi des articles qui pourraient entraîner des dérapages des forces de l'ordre qui vont beaucoup plus loin que ce que le législateur avait en tête. En plus, il y en a d'autres qui imposent un fardeau bureaucratique immense aux divers entités (administration d'établissement d'enseignement, syndicats de professeurs ou employés, associations d'étudiants).

A l'article 15 (et 22), il est mentionné qu'une association étudiante doit prendre les moyens nécessaires pour empêcher que ses membres fassent entrave aux étudiants qui veulent avoir accès à leur cours. Donc, en théorie, dès qu'il y a un appel à la bombe dans une école, ou un déclenchement de l'alarme d'incendie, l'association étudiante est automatiquement responsable des acte de ses membres. comme le disait Mad. Desjardins, hier soir, ça renverse le fardeau de la preuve, et ça contrevient à la charte des droits et libertés. Cet article est inconstitutionnel.

A l'article 16, il est mentionné qu'une personne qui organise une manifestation de plus de 10 personnes doit en aviser la police 8 hres aux préalable. C'est quoi une manifestation? si le Rouge Et Or de l'université Laval décide d'aller manger à la Cage Aux Sports pour fêter leur victoire contre les Carabins, est qu'ils doivent appeler la police car ils seront plus de 10 à "manifester"? Doivent-ils attendre 8 hres après leur victoire pour aller souper, pour éviter que leur "manifestation" soit déclarée illégale?

Au même article, il est mentionné que la police a le droit de modifier le trajet emprunté par une manifestation. Ça ne prend pas grand chose pour que cette même police décide qu'à partir de maintenant, toutes les manifestations vont emprunter le même chemin et finir dans le fond de la carrière Lafarge à Saint-Léonard. Loin de tout magasin, et de toute habitation. quoique, comme ça les manifestants pourront se pitcher des roches à qui mieux mieux sans déranger personne.

A l'article 18, il est mentionné que tout établissement d'enseignement qui est incapable d'offrir de dispenser les services d'enseignement à l'ensemble ou à une partie des étudiants qui y ont droit doit avertir sans délai le ministère, incluant les causes probable de ce manquement, les étudiants touchés ainsi que les associations étudiantes auxquelles font partie les étudiants en question.

Donc, à chaque tempête de neige, chaque fuite d'eau dans un labo, chaque panne d'électricité, chaque panne informatique, chaque grève de service d'autobus, la direction d'un cégep devra appeler le ministère et fournir plein d'infos inutiles.

De plus, selon la loi dans son application actuelle, si des étudiants des HEC, par exemple, bloquent la porte du pavillon Jean-Coutu, c'est l'association des étudiants en pharmacie qui est en faute, alors qu'elle n'y est pour rien!!!

Si, selon ce que certains prétendaient, cette loi était en préparation depuis quelques semaines, ce n'est vraiment pas fort!

Edit: ortografe.

Je suis d'accord avec ton premier paragraphe. Mais tout le reste selon moi est un peu de la mauvaise foi!

Charest aurait effectivement dû négocier avec les étudiants auparavant mais il ne l'a pas fait. Mauvais move, j'en conviens. Mais la situation étant ce qu'elle était en date d'hier, Charest aurait dû faire quoi?

[viky]

A mon avis il y a des interprétations excessives sur la loi spéciale, je ne pense pas que que cette loi considère qu'un regroupement de 10 personnes comme une manifestation, faudrait pas couper les cheveux en 4. Le gros bon sens existe, quant aux justifications que les établissements d'enseignement devront fournir c'est la même chose.

[Beppo]

oui mais à la vendu son manoir justement la marois aurais pas appuyé une lois anti democratique quand meme rené lévesque se retournerais dans sa tombe si elle aurait fait ca

Pose donc ta question aux infirmières lors de leur loi en 1999? Mettons qu'ils ne l'ont pas eu trop drôle non plus. Qui était au pouvoir? Le PQ.

Qui a coupé le salaire de la fonction publique de 20% au début des années '80 les enjoignant d'un retour au travail sur le champ sous peine de perdre une année d'ancienneté par jour de grève? Le PQ sous Réné Lévesque. Il ne doit pas trop se virer d'bord m'a t'avouer. Il a fait pire...

[Beppo]

[...]


La FECQ a déposé le 8 mai (Mais c'est sorti dans les médias avant hier) dernier une contre proposition à l'entente de principe signée des syndicats, association étudiante en garantissant un retour en classe si cette offre était acceptée. il s'agissait essentiellement de l'ajoût de points de précision à l'entente signée par tous. et l'entente de faisait nul mention de gel, de gratuité ou de moratoire. Dans mon livre à moi c'est tout un compromis.

N'est-ce pas sur cette entente que la fédé prenait le contrôle sur le comité de surveillance en enlevant deux recteurs et ainsi devenir majoritaire avec les syndicats? Tout un compromis en effet. Je vais te dire comment dépenser et ou couper et tu exécuteras.

[Beppo]

[...]

Ça changerait quoi que Khadir soir derrière l'ASSÉ?
Ça changerait que les gens sauraient finalement à qui profite vraiment tout ce brouhaha social et avec quoi ça rime.
Des preuves, j'en ai. C'est une chose que je sais depuis longtemps.
En soi, ça ne me dérange pas qu'il tire les ficelles avec d'autres mais ça serait préférable que tout le monde le sache.
Tout comme il serait bon de savoir qui paye le loyer de Gabriel Nadeau-Dubois.

Je tiens à ajouter que je ne vote jamais pour un parti politique: je vote toujours pour le député qui a le plus à offrir à mon comté. Parce que les partis politiques, c'est bonnet blanc et blanc bonnet: du pareil au même quand ils sont au pouvoir.

Et je pense que les gens qui disent que Charest est corrompu et qu'il faut le sortir du gouvernement n'ont pas besoin du prétexte d'une grève étudiante pour faire ça . Les élections auront lieu, grève ou pas. Loi spéciale ou pas. Que les gens votent selon leur conscience et surtout qu'ils aillent voter.

Et voilà! Tout est là.