Une négociation, ça va dans les deux sens, c'est pas toujours aux mêmes à plier. À date, les représentants étudiants n'ont pas cédé grand chose!lolilou a écrit : [...]
Êtes vous surpris? moi pas du tout... pourquoi se donnent-ils pas la peine de lire les propositions des étudiants????????Me semble que dans négociations, on considère les propositions de chacun...
La grève étudiante
Sur le nombre d'universitaires qui sortent de l'école, j'aimerais bien savoir combien il y en a parmi eux qui vont pouvoir s'acheter leur maison seulement à 40 ans.lolilou a écrit : [...]
On hausse les prêts et bourses et quand ils sortent de l'école, ils ont leur vie hypothéquée pour 10 à 20 ans à cause de leur dette... Donc, ils ne pourront jamais s'acheter de maison avant d'avoir 40 ans... super plan de vie! Ça donne pas le goût d'aller à l'université.
J'en connais plusieurs des universitaires qui sont dans la trentaine et même moins que la trentaine et qui ont leur maison à eux, puis ces étudiants ne viennent pas de familles riches qui ont payé leurs cours de scolarité.
Je serais bien curieuse de faire un sondage juste ici sur le forum, (nous en avons quand même une bonne gang d'universitaires), et bonne partie d'entre eux ont leur maison et ils n'ont pas 40 ans.
Ben là... 15$/heure, c'est vraiment pas un salaire élevé et bien des gens sans diplôme ont ce salaire... je ne vois pas pourquoi un Universitaire ne serait pas capable de se trouver une job à ce salaire sans être médecin ou avocat...lolilou a écrit : [...]
À mon humble avis, tu pourrais être surprise, oui ça se peut, sauf si tu es avocat, médecin ou de quoi du genre.
viky a écrit : [...]
Ben là... 15$/heure, c'est vraiment pas un salaire élevé et bien des gens sans diplôme ont ce salaire... je ne vois pas pourquoi un Universitaire ne serait pas capable de se trouver une job à ce salaire sans être médecin ou avocat...
Effectivement, perso j'avais mal lu.. je pensais 30 $ de l'heure de pour un étudiant.. mon erreur
Ben là je trouve que c'est de la mauvaise fois de dire ça... me semble que les étudiants sont bien + ouverts à trouver LA solution que le gouvernement. Aux dernières négo, qui a plié? les étudiants, pas le gouvernement qui ne s'est pas gêné pour se vanter après de les avoir crosser... Si ça va dans les 2 sens, alors que le gouvernement lise les propositions des étudiants au lieu de les ignorer, en agissant ainsi, ils montrent leur irrespect envers eux.Nounou1 a écrit : [...]
Une négociation, ça va dans les deux sens, c'est pas toujours aux mêmes à plier. À date, les représentants étudiants n'ont pas cédé grand chose!
C'est ce que je pense.
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
On vit pas dans le même monde... des jobs à 15$ de l'heure quand tu débutes et que tu n'as pas d'expérience dans ton domaine d'étude, y-en a pas ou très peu.viky a écrit : [...]
Ben là... 15$/heure, c'est vraiment pas un salaire élevé et bien des gens sans diplôme ont ce salaire... je ne vois pas pourquoi un Universitaire ne serait pas capable de se trouver une job à ce salaire sans être médecin ou avocat...
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Je serais surprise que ce soit l'optique de Jean Charest et de son parti, parce qu'autant d'un bord que de l'autre, s'il y avait élections (comme le veut la rumeur) le 9 juillet, cela ne servirait à aucun des partis, autant le PL que le PQ. On se ramasserait avec un gouvernement minoritaire et rien ne nous permet de dire à l'heure actuelle que ce pourrait être bien le PL qui soit élu ni le PQ, mais cela se pourrait aussi.Placeress a écrit : [...]
C'est encore un spectacle de relation publique de la part du gouvernement... il ne veut pas négocier.... il veut faire semblant de le faire pour dire d'ici quelques jours/heures... on a tout fait... nous allons en élection pour régler la crise...
Il était préférable qu'il fasse semblant de négocier pour redorer un peu d'image qu'il a perdu avec sa lois...
Du côté des étudiants, on peut penser aussi la même chose, qu'ils ne veulent pas plier, ils sont entrés en négociation et leur but étant de ''geler les frais de scolarité'' et je crois bien que c'est encore là-dessus qu'ils négocient, GND n'a t'il pas dit hier: qu'ils étaient là pour négocier sur les frais de scolarité, en tout cas, hier soir, ils n'avaient pas encore abordé la question de la loi 78.
Et ils en sont à leur 3e journée de négociations, soit plus de: 20 quelques heures de négociations, faudra bien aboutir à quelque chose à un moment donné.
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jean sébastien
- Manitou de la Parlotte
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- Inscription : sam. août 11, 2007 12:00 am
Je ne sais pas on parle de quel bac mais des jobs à 15$ de l'heure en sortant de l'université, il y en a une couple. Presque toutes les sciences pures offrent un emploi qui commencent aux alentours de 50 000$ par année. C'est environ 25$ de l'heure ça. C'est sûr que certains baccalauréats offrent peu de débouchées, mais habituellement, tu le sais avant d'entrer dans le bac si tu t'es bien renseigné.lolilou a écrit : [...]
On vit pas dans le même monde... des jobs à 15$ de l'heure quand tu débutes et que tu n'as pas d'expérience dans ton domaine d'étude, y-en a pas ou très peu.
Je n'ai pas ce salaire, et ça fait 10 ans que je travaille pour la même compagnie, pour un poste de cadre, par contre je ne suis pas universitaire.viky a écrit : [...]
Ben là... 15$/heure, c'est vraiment pas un salaire élevé et bien des gens sans diplôme ont ce salaire... je ne vois pas pourquoi un Universitaire ne serait pas capable de se trouver une job à ce salaire sans être médecin ou avocat...
C'est donc pas vrai cette histoire?lucide a écrit : [...]
Faut pas prendre pour du cash tout ce qui se raconte sur les reseaux sociaux...
Il n'y a pas de eu de mort parmi les manifestants? Moi, j'étais certaine que c'est Desmarais, de Sagard, qui avait passé une commande à ses hommes de main ou à Charest pour faire disparaître ce manifestant encombrant!
Soleil47 a écrit : [...]
Je serais surprise que ce soit l'optique de Jean Charest et de son parti, parce qu'autant d'un bord que de l'autre, s'il y avait élections (comme le veut la rumeur) le 9 juillet, cela ne servirait à aucun des partis, autant le PL que le PQ. On se ramasserait avec un gouvernement minoritaire et rien ne nous permet de dire à l'heure actuelle que ce pourrait être bien le PL qui soit élu ni le PQ, mais cela se pourrait aussi.
Du côté des étudiants, on peut penser aussi la même chose, qu'ils ne veulent pas plier, ils sont entrés en négociation et leur but étant de ''geler les frais de scolarité'' et je crois bien que c'est encore là-dessus qu'ils négocient, GND n'a t'il pas dit hier: qu'ils étaient là pour négocier sur les frais de scolarité, en tout cas, hier soir, ils n'avaient pas encore abordé la question de la loi 78.
Et ils en sont à leur 3e journée de négociations, soit plus de: 20 quelques heures de négociations, faudra bien aboutir à quelque chose à un moment donné.
Quand le vote ne sort pas, ça avantage toujours les libéraux et ce, depuis la nuit des temps.... dans le contexte actuel, on ne pourrais pas avoir un plus bas taux de participation qu'un 9 juillet quand des milliers de Québécois ne sont pas présent dans leur province...
Avec la crise actuelle.. c'est leur meilleur chance de l'emporter pour le PLQ...
Je ne me souviens plus de quel député a dit ça il y a 2 jours..... mais il a dit qu'il ne peut pas cacher qu'il rêve d'aller en élection pour régler la crise....
TK, on verra si cette théorie est erronée ou non dans quelques jours...
Si j'ai tors et qu'il y a entente.. ça me fera plaisir de faire mon méa culpa ...
Dernière modification par Placeress le mer. mai 30, 2012 8:32 pm, modifié 3 fois.
tins au tour de l'onu qui s'inquiete de la loi 78 du québec
http://www.lapresse.ca/actualites/dossi ... loi-78.php" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.lapresse.ca/actualites/dossi ... loi-78.php" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=x6_7Mbp76jU" onclick="window.open(this.href);return false; (ont lache rien) continuons le combat
Je suis la première à être d'accord pour payer plus cher en frais de scolarité pour mon enfant, mais pas nécessairement sur mes impôts et de payer sans arrêt pour tous les autres jeunes qui veulent faire des études universitaires. Ce n'est pas par égoïsme, car j'ai payé largement ma part ayant un enfant avec des troubles d'apprentissage. Y'a pas de prêts et bourses pour permettre à ses enfants d'avoir l'aide nécessaire pour suivre le groupe et pouvoir se permettre des études supérieures. Ca m'a coûté une fortune de spécialistes et de cours privés jusqu'à maintenant et je crois que si ça continue comme cela il y a de bonnes chances que mon enfant puisse envisager des études universitaires pour qu'il puisse exercer le métier qu'il veut vraiment faire. C'est plate à dire, mais y'a comme 2 catégories d'étudiants actuellement, les universitaires pour lesquels les gens sont prêts à se battre bec et ongles, alors qu'il y en a une méchante gang qui sont laissé pour compte. C'est sûr que je ne m'attends pas de faire brailler personne, car des jeunes du secondaire ça ne méritent pas un seul coup de casserole, mais eux aussi ils font parti de l'avenir.
Dernière modification par Capuchino le mer. mai 30, 2012 8:55 pm, modifié 3 fois.
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Le travail au noir est une conséquence d'un état qui en prends trop dans les poches de ses citoyens, ce n'est peut être pas moral, mais c'est normal, le citoyen a l'impression que son argent durement gagné est mal dépensé, qu'il pourrait faire mieux avec.Fanfoi a écrit : [...]
Pas vraiment. La différence en Grèce, c'est que le gouvernement ne perçoit pas les impôts et les taxes qu'il doit percevoir. Le marché noir est florissant et le gouvernement ne fait rien pour enrayer la situation.
Ici, le gouvernement vient, un peu tard je l'admets, de prendre plusieurs moyens pour limiter ce type d'abus. Comme par exemple avec le nouveau système de caisses dans les restaurants. Si votre restaurant ou bar favori a mystérieusement fermé depuis le 1er novembre 2011, ne vous posez pas de questions... C'était un endroit où le propriétaire ne déclarait pas tous ses revenus.
J'ose espérer que la commission Charbonneau mettra un peu d'ordre dans le monde des contrats gouvernementaux et que le gouvernement puisse ainsi économiser un peu dans ses coûts.
Pour ce qui est d'exploiter nos richesses, je suis bien d'accord avec ça, mais il faudrait le faire de manière à ce que nous en récoltions une part des revenus, comme le font les Norvégiens. Il faut arrêter de donner des cadeaux aux entreprises étrangères pour les attirer ici en espérant qu'ils vont rester et que le gouvernement pourra se "rembourser" seulement avec les impôts qu'il prélève sur les salaires des employés.
Prière et chant religieux
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Notre famille compte un nouveau membre à aimer.
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Je n'ai pas d'échelles salariales en avant de moi, mais par expérience, je sais qu'une étudiante qui vient de terminer son CEGEP (hygiène dentaire) commencera avec un salaire de 22.00$ de l'heure; l'adjointe-administrative qui m'a remplacé en janvier a commencé avec un salaire de 19.00$ l'heure, pourtant les 2 n'avaient aucune expérience à leur actif.lolilou a écrit : [...]
On vit pas dans le même monde... des jobs à 15$ de l'heure quand tu débutes et que tu n'as pas d'expérience dans ton domaine d'étude, y-en a pas ou très peu.
Je suis bien d'accord avec toi là-dessus, c'est vrai aussi de penser que le taux de participation avec des élections le 9 juillet pourrait s'avérer catastrophique, attendu qu'il y aura beaucoup de gens en vacances, c'est vrai aussi de penser que le PL pourrait avoir de meilleurs chances, mais c'est un couteau à 2 tranchants, parce que ceux qui sont super écoeurés de J. Charest, vont voter peut-être pour Mme Marois, la CAQ ou autre parti.Placeress a écrit : [...]
Quand le vote ne sort pas, ça avantage toujours les libéraux et ce, depuis la nuit des temps.... dans le contexte actuel, on ne pourrais pas avoir un plus bas taux de participation qu'un 9 juillet quand des milliers de Québécois ne sont pas présent dans leur province...
Avec la crise actuelle.. c'est leur meilleur chance de l'emporter pour le PLQ...
Je ne me souviens plus de quel député a dit ça il y a 2 jours..... mais il a dit qu'il ne peut pas cacher qu'il rêve d'aller en élection pour régler la crise....
TK, on verra si cette théorie est erronée ou non dans quelques jours ...
Comme tu dis: on verra si nos théories différentes seront erronées ou non dans quelques jours.
J'aimerais que tu me cites une concession que les étudiants ont faite depuis le début du boycott. Une seule?lolilou a écrit : [...]
Ben là je trouve que c'est de la mauvaise fois de dire ça... me semble que les étudiants sont bien + ouverts à trouver LA solution que le gouvernement. Aux dernières négo, qui a plié? les étudiants, pas le gouvernement qui ne s'est pas gêné pour se vanter après de les avoir crosser... Si ça va dans les 2 sens, alors que le gouvernement lise les propositions des étudiants au lieu de les ignorer, en agissant ainsi, ils montrent leur irrespect envers eux.
C'est ce que je pense.
Dernière modification par Beppo le mer. mai 30, 2012 8:50 pm, modifié 1 fois.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Soleil47 a écrit : [...]
Je suis bien d'accord avec toi là-dessus, c'est vrai aussi de penser que le taux de participation avec des élections le 9 juillet pourrait s'avérer catastrophique, attendu qu'il y aura beaucoup de gens en vacances, c'est vrai aussi de penser que le PL pourrait avoir de meilleurs chances, mais c'est un couteau à 2 tranchants, parce que ceux qui sont super écoeurés de J. Charest, vont voter peut-être pour Mme Marois, la CAQ ou autre parti.
Comme tu dis: on verra si nos théories différentes seront erronées ou non dans quelques jours.
Je partage ton avis que ça peut être un couteau à double tranchant... parce qu'il y en a qui sont tellement écoeurés qu'ils pourraient partir en vacances plus tard juste pour être sur d'aller voter par anticipation du moins... donc, oui, ça peut aller dans un sens comme dans l'autre je te l'accorde....
Par contre, stratégiquement, c'est le meilleur move que le gouvernement peut faire... car il peut prétendre que ces chances seront meilleures... c'est son meilleur gest je pense...
A date, se peut-il que nous soyons de mauvaise foi parce que nous ne sommes pas d'accord avec toi???lolilou a écrit : [...]
Ben là je trouve que c'est de la mauvaise fois de dire ça... me semble que les étudiants sont bien + ouverts à trouver LA solution que le gouvernement. Aux dernières négo, qui a plié? les étudiants, pas le gouvernement qui ne s'est pas gêné pour se vanter après de les avoir crosser... Si ça va dans les 2 sens, alors que le gouvernement lise les propositions des étudiants au lieu de les ignorer, en agissant ainsi, ils montrent leur irrespect envers eux.
C'est ce que je pense.
Dans les présentes négociations, nous connaissons 1 côté de la médaille seulement.
Mon beau-frère est un homme d'affaires. Dans son entreprise il est habituel pour lui d'engager l'été pour permettre à son personnel de prendre leurs vacances. Il se tourne donc vers des étudiants et ils les engagent à 15$/heure. La semaine dernière il en a reçu 4. Aucun, tu lis bien, aucun ne voulait travailler 40 heures /semaine et tous voulaient être payés en d'sous d'la table pour ne pas nuire à leur future bourse. Si tu crois que je te niaise, informe-toi dans ton entourage si le phénomène est répandu. Mon beau-frère cherche encore.lolilou a écrit : [...]
On vit pas dans le même monde... des jobs à 15$ de l'heure quand tu débutes et que tu n'as pas d'expérience dans ton domaine d'étude, y-en a pas ou très peu.
Une compagnie japonaise dans ma région engage aussi pour l'été. La compagnie usine les joints d'étanchéité pour les automobiles. Quand la compagnie engage, elle assure une formation de deux semaines payées à 17$/heure. Oui, oui, tu lis bien 17$/heure. Il est entendu au départ que les étudiants vont devoir travailler le plus souvent sur le chiffre de nuit (soit de 23 heures à 7 heures). Les étudiants participent à la formation et quand vient le temps de se présenter de nuit, ils brillent par leur absence. Selon cette compagnie, le phénomène se produit dans une proportion de 60 à 65%. Popire hein?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»