Danie a écrit : [...]
Merci pour ta réponse. Je dois commencer à radoter moi aussi après 219 pages .
On verra les résultats du vote sur la proposition en fin de journée.
J'comprend, on a toutes nos passes....
La grève étudiante
Quand je vois des gens se balancer des conneries et rabaisser les autres pour se remonter, perso, j'appelle ça des niaiseries. Mais aux dernières nouvelles j'ai jamais dit que tu disais des stupidités. Faudrait arrêter de prendre personnel tout ce que j'écris.lucide a écrit : [...]
J'ai aussi lu les commentaires.... stupidités parce qu'opinions contraires a la tienne....
Ca demontre simplement que c'est pas tout le monde qui tapent sur les casseroles et que certaines personnes sont aussi en colère non contre le gouvernement mais bien contre les associations étudiantes qui nous tiennent en otage depuis des mois.
Je fais partie de ces gens la et je ne permettrai a quiconque de dire que j'écris des stupidités.
Édit : et j'ai bien dit "les commentaires" donc, ça englobait tous les commentaires, pas seulement ceux qui sont pour la hausse.
Dernière modification par lolilou le dim. juin 03, 2012 12:42 pm, modifié 1 fois.
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ce sont les 2... Les premières années ça peut être difficile de rembourser son prêt (je ne sais pas mes parents ont payé mes études), mais après quelques années sur le marché du travail tu finis par avoir un bien meilleur salaire.Marisopa a écrit : [...]
En même temps,on ne peut pas jouer sur les 2 tableaux.
D'une part, scander que les étudiants vont tellement rapporter en impôt que ça vaut la peine d'investir.
D'autre part, que les étudiants ne feront pas suffisamment d'argent pour rembourser leurs prèts.
C'est un ou c'est l'autre.
Quand j'étais au bacc on faisait miroiter des salaires de 35-40 000$ en graduant. C'est faux. C'est plus avec un 3 ans d'expérience que je faisais plus de 40 000$.
C'est comme partout. Il y a toujours des excités qui grimpent dans les rideaux pour peu de choses quelque soit le côté où se situe leur position.lolilou a écrit : [...]
C'est bien. L'idée est de faire cohabiter tout ça... Par contre les commentaires des internautes sont
oui, j'ai pas préciser (j'aurais du, comme ça Lucide aurait réagi différemment à mon message), mais c'était d'un bord comme de l'autre... j'ai vraiment trouvé ça pathétique. Me semble que y-a moyen d'échanger sans ridiculiser l'autre. Là, c'était vraiment n'importe quoi, arf!Danie a écrit : [...]
C'est comme partout. Il y a toujours des excités qui grimpent dans les rideaux pour peu de choses quelque soit le côté où se situe leur position.
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Je suis d'accord avec ça, mais c'est comme ça pour tout le monde.Skarhet a écrit : [...]
Ce sont les 2... Les premières années ça peut être difficile de rembourser son prêt (je ne sais pas mes parents ont payé mes études), mais après quelques années sur le marché du travail tu finis par avoir un bien meilleur salaire.
Quand j'étais au bacc on faisait miroiter des salaires de 35-40 000$ en graduant. C'est faux. C'est plus avec un 3 ans d'expérience que je faisais plus de 40 000$.
Étude ou pas, on est tous plus serré au début de notre vie en dehors du domicile familial.
C'est quoi être un peu plus serré 3 ans pour rembourser les prêts si c'est pour avoir un meilleur salaire au final?
Pour moi, c'est un non-sens d'utiliser l'argument de la difficulté de rembourser le prêt et l'argument du meilleur salaire en même temps. Pour moi, c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre.
lolilou a écrit : [...]
Quand je vois des gens se balancer des conneries et rabaisser les autres pour se remonter, perso, j'appelle ça des niaiseries. Mais aux dernières nouvelles j'ai jamais dit que tu disais des stupidités. Faudrait arrêter de prendre personnel tout ce que j'écris.
Il y a 345 messages.... peut etre qu'une dizaine de messages rabaissent les autres , le reste n'est qu' argumentations et opinions.
Alors si ce sont des stupidités :Ne pas élire Madame Marois et son carré rouge aux prochaines élections, ne pas etre d'accord avec le fait de défier les lois, ne pas accepter que GND et sa gang perturbent les evenements de Montreal, supporter le gouvernement dans sa légitimité et non un budget gouvernemental gerer par des associations étudiantes, ce sont des opinions que j'ai écrit plus d'une fois dans ces 219 pages....
Je ne le prends pas personnel en mon nom, mais bien au nom de tous ceux et celles qui essaient d'exprimer publiquement leur soutien au gouvernement dans cette crise.
Ils n'y a aucune raison de se faire dire qu'ils disent des stupidités.
lolilou a écrit : [...]
oui, j'ai pas préciser (j'aurais du, comme ça Lucide aurait réagi différemment à mon message), mais c'était d'un bord comme de l'autre... j'ai vraiment trouvé ça pathétique. Me semble que y-a moyen d'échanger sans ridiculiser l'autre . Là, c'était vraiment n'importe quoi, arf!
C'est tellement pour ça que j'ai arrêté de lire les commentaires des chroniqueurs en ligne. Les gens veulent qu'on respecte leur opinion mais eux respectent-ils celle des autres? Ca marche des deux bords. Là, ca s'engueule à qui mieux mieux, quasiment dans le genre "mon père est plus fort que le tien", "t'es con", "tu comprends rien" pis le classique "ferme ta gueule, tu ne sais pas de quoi tu parles"
Donc je m'abstiens: je lis les articles et chroniques et ça s'arrête là sinon, je deviens maline
ouai, j'imagine aussi que ça dépend du journal où se trouve la chronique... parce que dans la Presse ou le Devoir, les échanges sont chauds mais chacun argumentent et je trouve ça super... mais là, c'était comme tu dis... Je crois que je vais faire comme toi et juste lire les chroniques.Pantera72 a écrit : [...]
C'est tellement pour ça que j'ai arrêté de lire les commentaires des chroniqueurs en ligne. Les gens veulent qu'on respecte leur opinion mais eux respectent-ils celle des autres? Ca marche des deux bords. Là, ca s'engueule à qui mieux mieux, quasiment dans le genre "mon père est plus fort que le tien", "t'es con", "tu comprends rien" pis le classique "ferme ta gueule, tu ne sais pas de quoi tu parles"
Donc je m'abstiens: je lis les articles et chroniques et ça s'arrête là sinon, je deviens maline
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Marisopa a écrit : [...]
Je suis d'accord avec ça, mais c'est comme ça pour tout le monde.
Étude ou pas, on est tous plus serré au début de notre vie en dehors du domicile familial.
C'est quoi être un peu plus serré 3 ans pour rembourser les prêts si c'est pour avoir un meilleur salaire au final?
Pour moi, c'est un non-sens d'utiliser l'argument de la difficulté de rembourser le prêt et l'argument du meilleur salaire en même temps. Pour moi, c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre.
Effectivement, un chauffeur de taxi me disait qu'il appuyait les étudiants parce que son fils de 30 ans et sa femme qui étaient sortis de l'université depuis 3 ans avaient pas les moyens d'acheter la maison de 300,000$ qu'ils convoitent parce qu'ils devaient rembourser leurs prets étudiants...
Probablement que parce que je suis pas née d'ans l'ère de l'instantané, il me semble que ca prends quelques années pour s'installer dans la vie... De souvenance, on avait le vieux frigo de maman, le sofa a mon oncle et le set de vaisselle de grand maman, on payait nos dettes d'études, on se payait enfin une auto neuve et on ramassait nos sous pour le cash de la maison.
Ben, je sais pas, d'habitude je ne vais pas sur le JdeM mais j'ai fait exception et quand je lis le premier commentaire qui apparait, celui qui a reçu le plus de J'M, j'me pose des questions, j'trouve ça très "ordinaire" comme argumentation. Comme si GND, "le dictateur", était seul responsable... Voyons, les gens dans la rue soir après soir décident d'être là d'eux même....lucide a écrit : [...]
Il y a 345 messages.... peut etre qu'une dizaine de messages rabaissent les autres , le reste n'est qu' argumentations et opinions.
Alors si ce sont des stupidités :Ne pas élire Madame Marois et son carré rouge aux prochaines élections, ne pas etre d'accord avec le fait de défier les lois, ne pas accepter que GND et sa gang perturbent les evenements de Montreal, supporter le gouvernement dans sa légitimité et non un budget gouvernemental gerer par des associations étudiantes, ce sont des opinions que j'ai écrit plus d'une fois dans ces 219 pages....
Je ne le prends pas personnel en mon nom, mais bien au nom de tous ceux et celles qui essaient d'exprimer publiquement leur soutien au gouvernement dans cette crise.
Ils n'y a aucune raison de se faire dire qu'ils disent des stupidités.
Regarde Lucide, j'en ai lu une 30aine, ça m'a suffit... J'ai pas été plus loin, parce que niveau argumentation, disons que ça volait pas haut.lucide a écrit : [...]
Il y a 345 messages.... peut etre qu'une dizaine de messages rabaissent les autres , le reste n'est qu' argumentations et opinions.
Alors si ce sont des stupidités :Ne pas élire Madame Marois et son carré rouge aux prochaines élections, ne pas etre d'accord avec le fait de défier les lois, ne pas accepter que GND et sa gang perturbent les evenements de Montreal, supporter le gouvernement dans sa légitimité et non un budget gouvernemental gerer par des associations étudiantes, ce sont des opinions que j'ai écrit plus d'une fois dans ces 219 pages....
Je ne le prends pas personnel en mon nom, mais bien au nom de tous ceux et celles qui essaient d'exprimer publiquement leur soutien au gouvernement dans cette crise.
Ils n'y a aucune raison de se faire dire qu'ils disent des stupidités.
Je suis désolée que tu te sentes aussi blessée, ce n'était pas mon intention.
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
GI.Joe a écrit : [...]
Ben, je sais pas, d'habitude je ne vais pas sur le JdeM mais j'ai fait exception et quand je lis le premier commentaire qui apparait, celui qui a reçu le plus de J'M, j'me pose des questions, j'trouve ça très "ordinaire" comme argumentation. Comme si GND, "le dictateur", était seul responsable... Voyons, les gens dans la rue soir après soir décident d'être là d'eux même....
J'ai eu exactement la même réflexion........ je ne trouve pas non plus les commentaires très edifiants sincerement. Ce pourquoi je ne li jamais et ca va continuer de même.
Partager des opinions comme ici c'est le fun, mais tomber dans des extrêmes comme ca perso ca me branche pas.
lucide a écrit : [...]
Effectivement, un chauffeur de taxi me disait qu'il appuyait les étudiants parce que son fils de 30 ans et sa femme qui étaient sortis de l'université depuis 3 ans avaient pas les moyens d'acheter la maison de 300,000$ qu'ils convoitent parce qu'ils devaient rembourser leurs prets étudiants...
Probablement que parce que je suis pas née d'ans l'ère de l'instantané, il me semble que ca prends quelques années pour s'installer dans la vie... De souvenance, on avait le vieux frigo de maman, le sofa a mon oncle et le set de vaisselle de grand maman, on payait nos dettes d'études, on se payait enfin une auto neuve et on ramassait nos sous pour le cash de la maison.
J'édite pour rajouter que je trouve ça normal et très formateur. Vivre plus serré nous apprend à se faire un budget et le respecter et mettre nos priorités à la bonne place.
Dernière modification par Marisopa le dim. juin 03, 2012 1:08 pm, modifié 1 fois.
Je suis sur le marché du travail depuis maintenant près de 10 ans, je gagne relativement bien ma vie et je ne crois pas avoir les moyens de m'acheter une propriété. Pourtant j'économise et je suis raisonnable.lucide a écrit : [...]
Effectivement, un chauffeur de taxi me disait qu'il appuyait les étudiants parce que son fils de 30 ans et sa femme qui étaient sortis de l'université depuis 3 ans avaient pas les moyens d'acheter la maison de 300,000$ qu'ils convoitent parce qu'ils devaient rembourser leurs prets étudiants...
Probablement que parce que je suis pas née d'ans l'ère de l'instantané, il me semble que ca prends quelques années pour s'installer dans la vie... De souvenance, on avait le vieux frigo de maman, le sofa a mon oncle et le set de vaisselle de grand maman, on payait nos dettes d'études, on se payait enfin une auto neuve et on ramassait nos sous pour le cash de la maison.
Mais bon c'est un autre débat.
Je ne vois vraiment pas le rapport avec le journal qui publie la nouvelle, et c'est la même chose sur bien des blogues et des forums ce que tu as lu comme commentaires.lolilou a écrit : [...]
ouai, j'imagine aussi que ça dépend du journal où se trouve la chronique... parce que dans la Presse ou le Devoir, les échanges sont chauds mais chacun argumentent et je trouve ça super... mais là, c'était comme tu dis... Je crois que je vais faire comme toi et juste lire les chroniques.
C'est comme cela que nous avons commencé nous aussi, je trouve le tout à fait normal que les premières années soient un peu plus difficiles et c'est la même chose qu'on sorte de l'Université ou pas.lucide a écrit : [...]
Effectivement, un chauffeur de taxi me disait qu'il appuyait les étudiants parce que son fils de 30 ans et sa femme qui étaient sortis de l'université depuis 3 ans avaient pas les moyens d'acheter la maison de 300,000$ qu'ils convoitent parce qu'ils devaient rembourser leurs prets étudiants...
Probablement que parce que je suis pas née d'ans l'ère de l'instantané, il me semble que ca prends quelques années pour s'installer dans la vie... De souvenance, on avait le vieux frigo de maman, le sofa a mon oncle et le set de vaisselle de grand maman, on payait nos dettes d'études, on se payait enfin une auto neuve et on ramassait nos sous pour le cash de la maison.
GI.Joe a écrit : [...]
Ben, je sais pas, d'habitude je ne vais pas sur le JdeM mais j'ai fait exception et quand je lis le premier commentaire qui apparait, celui qui a reçu le plus de J'M, j'me pose des questions, j'trouve ça très "ordinaire" comme argumentation. Comme si GND, "le dictateur", était seul responsable... Voyons, les gens dans la rue soir après soir décident d'être là d'eux même....
Je suis du même avis que toi, GND n'est pas le seul responsable de tout ce qui arrive, j'ai lu quelques commentaires moi aussi sur le Journal de Montréal, mais j'en ai lu aussi ailleurs qui étaient tout aussi pires que ce que j'ai lu, c'est pourquoi je répondais à Lolilou que le journal (selon moi) n'a rien à y voir.