Élections 2012

[Danie]

[Anya]

Tout lire >>35 jours de suspense 
Vincent Marissal - La Presse
Comme son ancien patron Brian Mulroney l'a déjà dit en d'autres circonstances, Jean Charest vient de lancer les dés, jouant le tout pour le tout dans une très rare campagne estivale aux résultats imprévisibles. Car il est bien révolu le temps de l'alternance quasi automatique entre les deux «vieux partis», qui s'échangeaient le pouvoir après deux mandats majoritaires. Il y a maintenant plusieurs joueurs autour de la table, ce qui complique sérieusement les prédictions... et la stratégie électorale des partis. Les dés seront utiles dans cette campagne, qui risque de prendre des airs de jeu de serpents et d'échelles, avec des obstacles, de mauvaises surprises, des glissades, des échappées, le tout étalé sur 34 jours (35 jours si on inclut la journée du vote).

[bouquet]

[...]


Je comprends pas comment on peut penser comme ça Lorsque je vais retourner au travail je vois pas pourquoi je payerais le même montant qu'une famille qui fait le tier de notre revenue famillial ??????? C'est totalement injuste.
Oui j'étais dans des postes de direction dans mes précédents emplois, mais est-ce que je dois pour autant cracher sur les plus pauvres, pour ceux qui travaillaient à la sueur de leur front en usine????? Sur ceux qui font de l'art ??? C'est tellement plate et réducteur la façon que les salaires sont définis. On quantifie les individus par leur diplome au lieu de par leur valeur réelle à la collectivité. On ne quantifie que par l'intelligence académique, mais aucunement par l'intelligence humaine. T'As beau avoir des 100% dans toutes tes matières et devenir médecin si tu es un t.d.c. tu ne mérites aucunement d'avoir un salaire de 200 000 par année alors que le préposé au bénéficiaire qui a une vrai passion et un vrai don pour son travail lui est complètement sous payé.
Si on était un peu moins nombriliste on réaliserait assez vite que de payer 15$ de plus par semaine pour aider des gens qui valent autant et parfois même plus que nous même, c'est au bout du compte profitable pour tout le monde. (on s'entend que 15$ de plus par semaine c'est même par un repas au resto alors franchement je vois pas pourquoi à mon retour au travail je ne pourrais pas faire cet effort pour autrui) Je dis pas que toutes les causes sont bonnes pour venir chercher dans nos poches ce qui manque ailleur, mais quand sa touche la santé, les enfants (les êtres humains) je ne comprends pas comment on ne peut vouloir aider et faire notre juste part ?????

sur ce

l'affaire, c'est qu"il y en a déjà du partage au niveau des salaires, le monde paie bcp d'impôt à partir d'un certain revenu. C'est à la base que les salaires doivent être ajustés afin que tout le monde qui travaille ait un salaire décent. Là , ça va être juste. Donner par la suite revient à de la charité, comme dans les romans de Charles Dickens. Il y a maintenant des classes de population entière qui profitent du système, Les médecins , les pharmaciens, les juges, nommez-les, comparent leurs gains avec ailleurs et demandent toujours plus. Certaines classes d'employés syndiqués bénéficient de condition de travail incroyables par rapport à d'autres. Elle est là l'injustice selon moi. Certains sont comme des sangsues qui vivent au détriment de d'autres. C'est pas en montant les frais de garderie que ce problème sera réglé.

[Anya]

Date du débat: dimanche 19 août
Richard Therrien

Le débat des chefs, dans sa formule traditionnelle, aura lieu le soir du dimanche 19 août et comprendra les quatre principaux chefs: Jean Charest, Pauline Marois, François Legault et Françoise David.

Radio-Canada, RDI et Télé-Québec en seront cependant les seuls diffuseurs puisque TVA a choisi de faire bande à part et d’organiser ses propres débats dans une nouvelle formule, élaborée dans mon précédent blogue, et sans Françoise David de Québec solidaire.

Radio-Canada a bel et bien invité TVA à se joindre comme d’habitude au Consortium de télédiffuseurs pour la présentation du débat traditionnel, mais le diffuseur privé n’a pas répondu à cette demande.

Les différents chefs ont quant à eux accepté de se prêter à tous ces affrontements.

Le débat du 19 août sera aussi diffusé en direct sur LaPresse.ca.
http://blogues.lapresse.ca/therrien/201 ... e-19-aout/" onclick="window.open(this.href);return false;

[kolem]

Je ne sais pas si le lien a été mis dans le topic mais je trouve cet outil bien intéressant : http://www.radio-canada.ca/sujet/electi ... rale.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[lucide]

[...]


Je comprends pas comment on peut penser comme ça Lorsque je vais retourner au travail je vois pas pourquoi je payerais le même montant qu'une famille qui fait le tier de notre revenue famillial ??????? C'est totalement injuste.
Oui j'étais dans des postes de direction dans mes précédents emplois, mais est-ce que je dois pour autant cracher sur les plus pauvres, pour ceux qui travaillaient à la sueur de leur front en usine????? Sur ceux qui font de l'art ??? C'est tellement plate et réducteur la façon que les salaires sont définis. On quantifie les individus par leur diplome au lieu de par leur valeur réelle à la collectivité. On ne quantifie que par l'intelligence académique, mais aucunement par l'intelligence humaine. T'As beau avoir des 100% dans toutes tes matières et devenir médecin si tu es un t.d.c. tu ne mérites aucunement d'avoir un salaire de 200 000 par année alors que le préposé au bénéficiaire qui a une vrai passion et un vrai don pour son travail lui est complètement sous payé.
Si on était un peu moins nombriliste on réaliserait assez vite que de payer 15$ de plus par semaine pour aider des gens qui valent autant et parfois même plus que nous même, c'est au bout du compte profitable pour tout le monde. (on s'entend que 15$ de plus par semaine c'est même par un repas au resto alors franchement je vois pas pourquoi à mon retour au travail je ne pourrais pas faire cet effort pour autrui) Je dis pas que toutes les causes sont bonnes pour venir chercher dans nos poches ce qui manque ailleur, mais quand sa touche la santé, les enfants (les êtres humains) je ne comprends pas comment on ne peut vouloir aider et faire notre juste part ?????

sur ce

Je suis completement en désaccord avec ce message. De plus assez condesendant d'affirmer que ne pas partager cet avis font de nous des individualistes et des égoistes. L'apport que les gens apportent a autrui et a la société se démontre bien au dela de l'argent encore moins de se priver d'un repas au resto par semaine.
Et justement si on arretait de se regarder le nombril on verrait que si on veut garder la generosité de nos programmes sociaux on doit les indexer afin de ne pas revivre la même erreur que les frais de scolarité.

De plus je ne vois pas aucunement comment s'est chier sur les pauvres que d'exiger les memes frais de garderies a toute les familles.....Si les couts sont les memes en frais de garderie, les gens a plus gros revenus paient ses frais plus chers en contribuant plus aux impots , en ayant pas le droit aux allocations familiales et aux retour de TPS.

[jaskab]

Je ne sais pas si le lien a été mis dans le topic mais je trouve cet outil bien intéressant : http://www.radio-canada.ca/sujet/electi ... rale.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Merci! Très intéressant.

[lolilou]

Date du débat: dimanche 19 août
Richard Therrien

Le débat des chefs, dans sa formule traditionnelle, aura lieu le soir du dimanche 19 août et comprendra les quatre principaux chefs: Jean Charest, Pauline Marois, François Legault et Françoise David.

Radio-Canada, RDI et Télé-Québec en seront cependant les seuls diffuseurs puisque TVA a choisi de faire bande à part et d’organiser ses propres débats dans une nouvelle formule, élaborée dans mon précédent blogue, et sans Françoise David de Québec solidaire.

Radio-Canada a bel et bien invité TVA à se joindre comme d’habitude au Consortium de télédiffuseurs pour la présentation du débat traditionnel, mais le diffuseur privé n’a pas répondu à cette demande.

Les différents chefs ont quant à eux accepté de se prêter à tous ces affrontements.

Le débat du 19 août sera aussi diffusé en direct sur LaPresse.ca.
http://blogues.lapresse.ca/therrien/201 ... e-19-aout/" onclick="window.open(this.href);return false;

scusez mais là TVA manque de jugement pour le débat principal... pis je trouve ça nul que Mme David ne soit pas invitée à leurs débats... Ça pue la prise de position... Legault est invité et n'est même pas député non plus. Franchement

[Marisopa]

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Je comprends pas comment on peut penser comme ça Lorsque je vais retourner au travail je vois pas pourquoi je payerais le même montant qu'une famille qui fait le tier de notre revenue famillial ??????? C'est totalement injuste.
Oui j'étais dans des postes de direction dans mes précédents emplois, mais est-ce que je dois pour autant cracher sur les plus pauvres, pour ceux qui travaillaient à la sueur de leur front en usine????? Sur ceux qui font de l'art ??? C'est tellement plate et réducteur la façon que les salaires sont définis. On quantifie les individus par leur diplome au lieu de par leur valeur réelle à la collectivité. On ne quantifie que par l'intelligence académique, mais aucunement par l'intelligence humaine. T'As beau avoir des 100% dans toutes tes matières et devenir médecin si tu es un t.d.c. tu ne mérites aucunement d'avoir un salaire de 200 000 par année alors que le préposé au bénéficiaire qui a une vrai passion et un vrai don pour son travail lui est complètement sous payé.
Si on était un peu moins nombriliste on réaliserait assez vite que de payer 15$ de plus par semaine pour aider des gens qui valent autant et parfois même plus que nous même, c'est au bout du compte profitable pour tout le monde. (on s'entend que 15$ de plus par semaine c'est même par un repas au resto alors franchement je vois pas pourquoi à mon retour au travail je ne pourrais pas faire cet effort pour autrui) Je dis pas que toutes les causes sont bonnes pour venir chercher dans nos poches ce qui manque ailleur, mais quand sa touche la santé, les enfants (les êtres humains) je ne comprends pas comment on ne peut vouloir aider et faire notre juste part ?????

sur ce

Si je ne payais pas déjà près de 50% d'impôt, je m'en sacrerais du 15$ par semaine.... Mais un moment donné, on ne peut pas payer de partout.

Et comment Quantifie-t-on la valeur réelle d'un individu? Qui dêtermine ces critères? Je veux dire , concrètement?

[Marisopa]

[...]



Je suis completement en désaccord avec ce message. De plus assez condesendant d'affirmer que ne pas partager cet avis font de nous des individualistes et des égoistes. L'apport que les gens apportent a autrui et a la société se démontre bien au dela de l'argent encore moins de se priver d'un repas au resto par semaine.
Et justement si on arretait de se regarder le nombril on verrait que si on veut garder la generosité de nos programmes sociaux on doit les indexer afin de ne pas revivre la même erreur que les frais de scolarité.

De plus je ne vois pas aucunement comment s'est chier sur les pauvres que d'exiger les memes frais de garderies a toute les familles.....Si les couts sont les memes en frais de garderie, les gens a plus gros revenus paient ses frais plus chers en contribuant plus aux impots , en ayant pas le droit aux allocations familiales et aux retour de TPS.

[lolilou]

Je ne sais pas si le lien a été mis dans le topic mais je trouve cet outil bien intéressant : http://www.radio-canada.ca/sujet/electi ... rale.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Super ça! Bon ben PQ pour moi. Suivi de ON par loin et de QS.

[myriannie]

c'est très bien fait je trouve!
j'ai fait le test et ça me donne PQ... à quelques points près sur des enjeux/priorités.
sinon ON

[Placeress]

[...]



Je suis completement en désaccord avec ce message. De plus assez condesendant d'affirmer que ne pas partager cet avis font de nous des individualistes et des égoistes. L'apport que les gens apportent a autrui et a la société se démontre bien au dela de l'argent encore moins de se priver d'un repas au resto par semaine.
Et justement si on arretait de se regarder le nombril on verrait que si on veut garder la generosité de nos programmes sociaux on doit les indexer afin de ne pas revivre la même erreur que les frais de scolarité.

De plus je ne vois pas aucunement comment s'est chier sur les pauvres que d'exiger les memes frais de garderies a toute les familles.....Si les couts sont les memes en frais de garderie, les gens a plus gros revenus paient ses frais plus chers en contribuant plus aux impots , en ayant pas le droit aux allocations familiales et aux retour de TPS.

Pourquoi toujours ramener à soi (pas juste toi là je veux dire) et que lorsque quelqu'un apporte un point de vu différent du nôtre on suggère alors que ça veut automatiquement dire qu'on insulte l'autre point de vu ?

Moi non plus je ne comprend pas qu'on trouve anormal de payer certains éléments selon le revenu comme entre autre la taxe santé et les garderies. Je ne trouve pas que personne qui ne pense pas ainsi sont de pures égoistes sans coeur quand même... je trouve simplement que selon mon mode de pensé, ça serait logique. Messemble qu'on est pas pour toujours se sentir insulté à chaque expression de point de vu différents on en finira pu.

J'ai un bon revenu, j'ai aucun enfant à charge, je vis bien, je trouve bien correcte de payer la taxe santé de 200 $ (qui a été mis par le PLQ et je trouve ça correcte pareil ) parce que je suis en mesure de faire en sorte que ça change pas grand chose sur mon année financière en bout de ligne.

Ma chum, qui a un moins bon salaire que moi, pas pire quand même mais moins bon, monoparental... elle en a 4 enfants.... je ne sais pas à quel âge elle devra payer la taxe santé pour eux, mais éventuellement, ça lui coutera 1000 $ par année de taxe santé, 1000 $/année pour elle, c'est un méchant trou dans son budget.

C'est ça que je ne comprend pas trop, qu'on trouve normal que celui qui fait 15 000 $ annuellement devrait payer les mêmes frais que celui qui en fait 200 000 $, pour un, 1 $ par jour c'est le tier d'une épicerie et pour l'autre c'est du p'tit change.

Cela dit je ne trouve pas que quelqu'un qui pense pas comme moi est un écoeurant nombriliste, mais je ne comprend pas la logique, selon la mienne bien sur.

À partir de 50 000 $ par année tu donnes 50 % de ton salaire en impôt, donc, celui qui fait 200 000 $ paye aussi 50 % ... ce pourquoi c'est la classe moyenne qui est généralement plus pénalisée.

Pour ma part, il y a l'impôt, et il y a les frais autres... comme les garderies, qui en bout e ligne se devait d'être un service pour un besoin précis...

faut pas non plus en mettre et en venir à dire que les riches devraient payer leur passage sur les routes et patati et patata... y'a ben des nuances possibles entre tout ça à mon point de vu...

[lolilou]

c'est très bien fait je trouve!
j'ai fait le test et ça me donne PQ... à quelques points près sur des enjeux/priorités.
sinon ON

MOi ON est à 1% de PQ... ce qui prouve que les 2 partis sont pratiquement identiques.

[x-superficial-x]

Moi aussi ça se joue entre PQ et ON, suivi par le PVQ. Vraiment intéressant comme site!

[lolilou]

[...]



Pourquoi toujours ramener à soi (pas juste toi là je veux dire) et que lorsque quelqu'un apporte un point de vu différent du nôtre on suggère alors que ça veut automatiquement dire qu'on insulte l'autre point de vu ?

Moi non plus je ne comprend pas qu'on trouve anormal de payer certains éléments selon le revenu comme entre autre la taxe santé et les garderies. Je ne trouve pas que personne qui ne pense pas ainsi sont de pures égoistes sans coeur quand même... je trouve simplement que selon mon mode de pensé, ça serait logique. Messemble qu'on est pas pour toujours se sentir insulté à chaque expression de point de vu différents on en finira pu.

J'ai un bon revenu, j'ai aucun enfant à charge, je vis bien, je trouve bien correcte de payer la taxe santé de 200 $ (qui a été mis par le PLQ et je trouve ça correcte pareil ) parce que je suis en mesure de faire en sorte que ça change pas grand chose sur mon année financière en bout de ligne.

Ma chum, qui a un moins bon salaire que moi, pas pire quand même mais moins bon, monoparental... elle en a 4 enfants.... je ne sais pas à quel âge elle devra payer la taxe santé pour eux, mais éventuellement, ça lui coutera 1000 $ par année de taxe santé, 1000 $/année pour elle, c'est un méchant trou dans son budget.

C'est ça que je ne comprend pas trop, qu'on trouve normal que celui qui fait 15 000 $ annuellement devrait payer les mêmes frais que celui qui en fait 200 000 $, pour un, 1 $ par jour c'est le tier d'une épicerie et pour l'autre c'est du p'tit change.

Cela dit je ne trouve pas que quelqu'un qui pense pas comme moi est un écoeurant nombriliste, mais je ne comprend pas la logique, selon la mienne bien sur.

À partir de 50 000 $ par année tu donnes 50 % de ton salaire en impôt, donc, celui qui fait 200 000 $ paye aussi 50 % ... ce pourquoi c'est la classe moyenne qui est généralement plus pénalisée.

Pour ma part, il y a l'impôt, et il y a les frais autres... comme les garderies, qui en bout e ligne se devait d'être un service pour un besoin précis...

faut pas non plus en mettre et en venir à dire que les riches devraient payer leur passage sur les routes et patati et patata... y'a ben des nuances possibles entre tout ça à mon point de vu...

Placeress j'aime comment tu expliques les choses à chaque fois.
La partie soulignée c'est ça que j'essayais d'expliquer...

Bref, je pour tout le reste.

[mirabelle]

[...]



Pourquoi toujours ramener à soi (pas juste toi là je veux dire) et que lorsque quelqu'un apporte un point de vu différent du nôtre on suggère alors que ça veut automatiquement dire qu'on insulte l'autre point de vu ?

Moi non plus je ne comprend pas qu'on trouve anormal de payer certains éléments selon le revenu comme entre autre la taxe santé et les garderies. Je ne trouve pas que personne qui ne pense pas ainsi sont de pures égoistes sans coeur quand même... je trouve simplement que selon mon mode de pensé, ça serait logique. Messemble qu'on est pas pour toujours se sentir insulté à chaque expression de point de vu différents on en finira pu.

J'ai un bon revenu, j'ai aucun enfant à charge, je vis bien, je trouve bien correcte de payer la taxe santé de 200 $ (qui a été mis par le PLQ et je trouve ça correcte pareil ) parce que je suis en mesure de faire en sorte que ça change pas grand chose sur mon année financière en bout de ligne.

Ma chum, qui a un moins bon salaire que moi, pas pire quand même mais moins bon, monoparental... elle en a 4 enfants.... je ne sais pas à quel âge elle devra payer la taxe santé pour eux, mais éventuellement, ça lui coutera 1000 $ par année de taxe santé, 1000 $/année pour elle, c'est un méchant trou dans son budget.

C'est ça que je ne comprend pas trop, qu'on trouve normal que celui qui fait 15 000 $ annuellement devrait payer les mêmes frais que celui qui en fait 200 000 $, pour un, 1 $ par jour c'est le tier d'une épicerie et pour l'autre c'est du p'tit change.

Cela dit je ne trouve pas que quelqu'un qui pense pas comme moi est un écoeurant nombriliste, mais je ne comprend pas la logique, selon la mienne bien sur.

À partir de 50 000 $ par année tu donnes 50 % de ton salaire en impôt, donc, celui qui fait 200 000 $ paye aussi 50 % ... ce pourquoi c'est la classe moyenne qui est généralement plus pénalisée.

Pour ma part, il y a l'impôt, et il y a les frais autres... comme les garderies, qui en bout e ligne se devait d'être un service pour un besoin précis...

faut pas non plus en mettre et en venir à dire que les riches devraient payer leur passage sur les routes et patati et patata... y'a ben des nuances possibles entre tout ça à mon point de vu...

très bien dit! c'est ce que je pense aussi!

[Mimosa]

[...]



Pourquoi toujours ramener à soi (pas juste toi là je veux dire) et que lorsque quelqu'un apporte un point de vu différent du nôtre on suggère alors que ça veut automatiquement dire qu'on insulte l'autre point de vu ?

Moi non plus je ne comprend pas qu'on trouve anormal de payer certains éléments selon le revenu comme entre autre la taxe santé et les garderies. Je ne trouve pas que personne qui ne pense pas ainsi sont de pures égoistes sans coeur quand même... je trouve simplement que selon mon mode de pensé, ça serait logique. Messemble qu'on est pas pour toujours se sentir insulté à chaque expression de point de vu différents on en finira pu.


(...)

Peut-être parce que c'est dans la façon dont certains s'expriment ?

Quand tu dis : "Je ne trouve pas que personne qui ne pense pas ainsi sont de pures égoistes sans coeur quand même... je trouve simplement que selon mon mode de pensé, ça serait logique."

Tu défends ton idée selon TA vision des choses et tu reconnais qu'on peut penser autrement..

Contrairement à : "Si on était un peu moins nombriliste on réaliserait assez vite que de payer 15$ de plus par semaine pour aider des gens qui valent autant et parfois même plus que nous même, c'est au bout du compte profitable pour tout le monde."

Moi quand je lis ça, je comprends que si je n'arrive pas à la même conclusion que l'idée qui est émise, donc que je ne "réalise pas" .. Ben que je suis nombriliste ..

Je sais pas si je l'explique bien, mais c'est là que je vois la nuance entre se sentir visé personnellement par une idée ou pas

[myrage22]

À partir de 50 000 $ par année tu donnes 50 % de ton salaire en impôt, donc, celui qui fait 200 000 $ paye aussi 50 % ... ce pourquoi c'est la classe moyenne qui est généralement plus pénalisée.

en fait, à 50 K$ tu paies 38,4 % d'impôt le taux maximum est à 132 406 $ et il est de 48,2%...

[myrage22]

Moi ça me donne soit PV ou QS...et ça tombe bien...je vais voter pour un de ces deux parties.