A écouter Madame Marois et selon son programme, j'ai comme l'impression que si elle est élue elle va nous imposer une gestion pro-référendaire.myriannie a écrit : moi aussi jai bien aimé le débat de ce soir
ils ont tous 2 pu dire les éléments de leur programme.
inévitablement des prises de bec mais bon .....
Legault ne m'a pas plus impressionnée que ça....
très objectivement mon choix ne peux être plus claire.... ce sera PQ
mais... question de même... pis est peut-être vraiment inutille, niaiseuse, peut importe... mais ..... est-ce que c'est parce qu'on vote pour le PQ qu'on est nécessairement d'accord avec un référendum? (jfais des hypothèses) ... on peut tu juste être daccord avec sque le partie propose )dans son programme) mais en oubliant/mettant de côté la souveraineté mettons. tsé pour ma part..... camp du oui... camp du nonn....
Débat Legault / Marois TVA Mercredi 22 août 2012
Re: Débat Legault / Marois TVA Mercredi 22 août 2012
Un spin assez amusant :
"Legault trouve que 850 000, c'est pas beaucoup? C'est quand même 160% du nombre de vote que l'ADQ a eu en 2008!"
"Legault trouve que 850 000, c'est pas beaucoup? C'est quand même 160% du nombre de vote que l'ADQ a eu en 2008!"
Selon moi 15% ce n'est pas le peuple ça.Raven a écrit : [...]
Erreur stratégique de sa part de ne pas pleinement assumer l'idée des RIP. En réalité, on s'entend-tu que si le peuple demande un RIP et que le gouvernement refuse de le tenir, alors c'est vraiment pas démocratique et il perdra la face...
Oui, mais faudrait changer la formulation, car en disant le peuple ça laisse entendre que c'est toute la population qui est d'accord et non pas seulement un pourcentage.Raven a écrit : [...]
C'est qui alors? Si une personne sur cinq souhaite poser une question à leurs concitoyens, ça me semble légitime d'entendre ce qu'ils ont à dire.
Juste préciser que c'est mon appellation et non celle du partiCapuchino a écrit : [...]
Oui, mais faudrait changer la formulation, car en disant le peuple ça laisse entendre que c'est toute la population qui est d'accord et non pas seulement un pourcentage.
Bref, si tu aimes mieux, remplace cela par le 1/5 des électeurs
Dernière modification par Raven le mer. août 22, 2012 11:23 pm, modifié 1 fois.
Oui je préfère, car j'ai remarqué que c'est une façon plus ou moins honnête de manipuler les gens en laissant croire que c'est la majorité, en disant le peuple, alors que c'est loin d'être la majorité.Raven a écrit : [...]
Juste préciser que c'est mon appellation et non celle du parti
Bref, si tu aimes mieux, remplace cela par le 1/5 des électeurs
C'est d'ailleurs flagrant cette façon de faire chez les associations étudiantes de toujours prétendre qu'ils sont plus nombreux qu'il n'en est dans la réalité. Ca leur permet de se rallier les gens qui sont très soucieux de vouloir faire parti de la majorité, même si ce n'est pas dans leur propre intérêt. Il ne faut surtout pas mésestimer le pouvoir de la foule, chez certaine personne ça fonctionne énormément.
ils voteraient oui assurément.
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Grain de sel
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Re: Débat Legault / Marois TVA Mercredi 22 août 2012
Au Québec on est environ 8 millions mais pas tous en âge de voter
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Grain de sel
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Sun a écrit : Au Québec on est environ 8 millions mais pas tous en âge de voter
J'ai trouvé, il y a 5,893,614 électeurs inscrits à la liste électorale pour 2012.
http://www.monvote.qc.ca/fr/doc_electeurs_inscrit.asp
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
Tu parles de la pétition de l'Assemblée Nationale Raven pour demander une Commission d'enquête?Raven a écrit : [...]
Les règles ne sont pas fixées, mais je ne suis pas certain que la signature Internet sera acceptée. Et même si c'est le cas, ça demeure énorme. Exemple, on a pas atteint de nombre avec la pétition de l'AN pour demander une commission.
Il fallait combien de signatures? Il y en a eu combien?
Mon évaluation de la soirée: trop d'émotivité chez les deux chefs.
Je suis très déçue des débats dans l'ensemble.
On s'attend à ce que les candidats montrent le meilleur d'eux-mêmes lors de ces débats mais j'ai l'impression qu'on a vu que le pire.
Legault: 5/10
Marois: 5/10
Je trouve que c'est Marois qui ne sait pas compter.
On dirait qu'elle ne connaît pas le montant limite de sa carte de crédit. J'ai arrêté d'évaluer le nombre de postes qu'elle va créer dans la fonction publique.
J'ai bien hâte de voir son cadre financier: on dirait qu'elle utilise le même dollars pour différents programmes. Malheureusement, elle ne pourra le dépenser qu'à un seul endroit. En fait, j'ai l'impression qu'elle fera plutôt une ré-allocation des fonds déjà budgétés et qu'elle y ajoutera les retombées prévues pour le Plan Nord. Ça sera à étudier.
Utiliser le Fonds des Génération (5 milliards) pour diminuer la dette est un peu ridicule. C'est une goûte d'eau dans l'océan de la dette qui coûte environ 1% d'intérêt par année. Rien qu'avec l'inflation, la dette diminue en réalité de quelques pourcentages à chaque année. Ce 5 milliards pourrait avoir un effet de levier beaucoup plus important pour la création de la richesse collective.
Et la façon d'utiliser la Caisse de Dépôt pour empêcher la prise de contrôle de compagnies québécoises est un couteau à double tranchant. De un, 10 milliards c'est pas beaucoup pour contrer les prises de contrôle quand on sait à quel prix les prises de contrôle se font.
De deux, vouloir empêcher les prises de contrôle aura le même effet que les fameuses "pilules empoisonnées" qui ont été votées par certaines compagnies. Ça limite beaucoup la plus-value potentielle d'une entreprise et on ne voudra plus y investir par manque de rendement. Par exemple, les gestionnaires de fonds de pension qui doivent produire du rendement pour les retraités vont s'éloigner de ces entreprises. Même la Caisse de Dépôt cherche à éviter ce genre d'investissement. Imaginez les conflits entre Pauline et la CDP!
Concernant les revenus escomptés du Plan Nord, Mme Marois aime bien parler de l'étude de Secor. Il faut savoir que cette étude est basée sur un prix X$ des ressources sur le marché. Si le prix des ressources baisse, ou si les coûts d'exploitation montent, bye bye les revenus. Sans compter que la mise en place des aires protégées dans le grand Nord (ça été annoncé au printemps dernier mais on dirait qu'il y a juste le New-York Times qui en a parlé) pourrait faire grimper le coût des investissements. Aller creuser un trou, c'est déjà cher. S'il faut contourner en plus 3-4 montagnes pour le faire, c'est souvent trop onéreux. Je sais qu'il y a plusieurs compagnies qui remettent en question leurs investissement.
Anyway, on dirait que tous les partis politiques attendent des revenus miracles pour demain matin avec le Plan Nord. Grosse déception en vue.
Je suis très déçue des débats dans l'ensemble.
On s'attend à ce que les candidats montrent le meilleur d'eux-mêmes lors de ces débats mais j'ai l'impression qu'on a vu que le pire.
Legault: 5/10
Marois: 5/10
Je trouve que c'est Marois qui ne sait pas compter.
On dirait qu'elle ne connaît pas le montant limite de sa carte de crédit. J'ai arrêté d'évaluer le nombre de postes qu'elle va créer dans la fonction publique.
J'ai bien hâte de voir son cadre financier: on dirait qu'elle utilise le même dollars pour différents programmes. Malheureusement, elle ne pourra le dépenser qu'à un seul endroit. En fait, j'ai l'impression qu'elle fera plutôt une ré-allocation des fonds déjà budgétés et qu'elle y ajoutera les retombées prévues pour le Plan Nord. Ça sera à étudier.
Utiliser le Fonds des Génération (5 milliards) pour diminuer la dette est un peu ridicule. C'est une goûte d'eau dans l'océan de la dette qui coûte environ 1% d'intérêt par année. Rien qu'avec l'inflation, la dette diminue en réalité de quelques pourcentages à chaque année. Ce 5 milliards pourrait avoir un effet de levier beaucoup plus important pour la création de la richesse collective.
Et la façon d'utiliser la Caisse de Dépôt pour empêcher la prise de contrôle de compagnies québécoises est un couteau à double tranchant. De un, 10 milliards c'est pas beaucoup pour contrer les prises de contrôle quand on sait à quel prix les prises de contrôle se font.
De deux, vouloir empêcher les prises de contrôle aura le même effet que les fameuses "pilules empoisonnées" qui ont été votées par certaines compagnies. Ça limite beaucoup la plus-value potentielle d'une entreprise et on ne voudra plus y investir par manque de rendement. Par exemple, les gestionnaires de fonds de pension qui doivent produire du rendement pour les retraités vont s'éloigner de ces entreprises. Même la Caisse de Dépôt cherche à éviter ce genre d'investissement. Imaginez les conflits entre Pauline et la CDP!
Concernant les revenus escomptés du Plan Nord, Mme Marois aime bien parler de l'étude de Secor. Il faut savoir que cette étude est basée sur un prix X$ des ressources sur le marché. Si le prix des ressources baisse, ou si les coûts d'exploitation montent, bye bye les revenus. Sans compter que la mise en place des aires protégées dans le grand Nord (ça été annoncé au printemps dernier mais on dirait qu'il y a juste le New-York Times qui en a parlé) pourrait faire grimper le coût des investissements. Aller creuser un trou, c'est déjà cher. S'il faut contourner en plus 3-4 montagnes pour le faire, c'est souvent trop onéreux. Je sais qu'il y a plusieurs compagnies qui remettent en question leurs investissement.
Anyway, on dirait que tous les partis politiques attendent des revenus miracles pour demain matin avec le Plan Nord. Grosse déception en vue.
Capuchino a écrit : [...]
Non, tout dépend de notre allégeance.
Je peux pas écouter le débat d'où je suis, ce que je voulais dire, c'est que s'il parle des caribous alors que les gens ne savent pas de quoi il parle, ça doit paraître étrange, simplement... si ça pas paru étrange, tant mieux, je peux pas me prononcer réellement.
Ah OK, je ne crois pas que le monde en général savait c'était quoi des caribous, etk pour ma part je l'ai apprisPlaceress a écrit : [...]
Je peux pas écouter le débat d'où je suis, ce que je voulais dire, c'est que s'il parle des caribous alors que les gens ne savent pas de quoi il parle, ça doit paraître étrange, simplement... si ça pas paru étrange, tant mieux, je peux pas me prononcer réellement.
Dernière modification par Capuchino le jeu. août 23, 2012 8:38 am, modifié 1 fois.