LE DOMAINE BLEU

songeur  a écritSébastian joue seulement devant la caméra,mais ca marche jusqu'a present mais pour combien de temps.On sais tous qu'il craint Thomas et la seul facon de jouer il le fait devant les camera durant la nuit quand les autres dorment.Meme qu'il seras seul dans le loft il feras la meme chose et il auras les meme admirateur qui pense qui fait un bon show.

Je lis souvent ce point de vue là.  Pourtant, après son sauvetage de mercredi, il a effectué une manoeuvre de manipulation auprès des autres.  Il est allé leur raconté qu'il se sentait mal d'être méprisé, il les a incité à penser que le Quéec l'avait pris en pitié.  Il est allé leur lancé qu'il disait seulement du bien d'eux dans le confessionnal, qu'il était pour l'expérience et non pour l'argent.  Ce jeu-là ne se passait pas devant la caméra en nous parlant à nous, mais face à eux.  De plus, le fait de ne pas s'intégrer à un groupe, en tant que tel, est un jeu qu'on peut jouer.  As-tu vu la réaction que ça provoqué de ne pas s'intégrer à eux et de gagner ?  J'admets qu'il ne peut pas faire cela jusqu'à la fin, mais bon, cette semaine il a quand même changer son disque.

dantafee_  a écrit

Quand c'est un film, une série tv...TOUT les acteurs dont au courrant de se qui se passe...Les spectateurs aussi savent que c'est une piece montée...

Pour Seb il joue au dépend des autres

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L'objectif du manipulateur est simple : satisfaire ses priorités aux dépens des nôtres. Volontairement ou non, il veut que ses arguments et intérêts passent en premier. Si parfois ses objectifs sont clairs, ils sont parfois aussi moins affichés. Mais dans tous les cas, le manipulateur a une prise directe sur notre affectivité





Tu pouvais pas mieux répondre.
C'est en plein ce que je pense!!!
!

Je le vois comme un cartoon...

Il y a beaucoup d'immoralité dans les cartoons mais on s,en foue

Il reste là parce qu'il est distrayant

Même pas qu'il soit très bon acteur, mais on rit de ses gaucheries.

On ne veut pas le voir gagner, mais pour un autre bout de temps, le jeu serait moins coloré sans lui...

C'est vraiment pas un vrai méchant
mais plus ça va plus c'est un vrai cartoon

Moi ce que je trouve grave de certain commentaires ici...c'est qu'on essaie de nous faire croire que le mal est bien, que ce n'est pas un vrais méchant...voyons donc arrettez de le défendre, il se dit lui même menteur, manipulateur et diabolique! yé fort le gars,  c't'un très grand manipulateur   p'our avoir embarqué même le public   wow j'en revient pas encore!!! --Message edité par Demi le 2007-11-03 11:10:29--

C'est un jeu Demi, juste un jeu.

Y a eu des supposé dérangé a chaque loft story,  des anorexiqes, des drogués, un maniac sexuel meme l'an passé.

Pourtant quand l'émission se termine tout le monde s'en retourne a son ti trin trin quotidien et personne n'est devenu anorexique parce que une tel se faisait vomir apres le repas...

Ah! J'ai oublié de dire qu'on essaie aussi de nous faire croire que faire du mal, mentir, manipuler et trahir est un jeu !!!

Demi, se pourrait-il que tu sois un peu de mauvaise foi??

Mais prenons la question sous un autre angle...

TOI, qui penses-tu es le plus moral?? et surtout, qu'est-ce qui te fais affirmer cela??

Car selon moi, la moralité peut prendre diffenrents visages, dépendament des valeurs de la personne qui en fait mention... Alors creusons un peu plus le sujet, afin de voir si nous parlons tous de la même chose, ou si certains ne parlent pas de pommes, et d'autres de bananes

je crois que Sébastien a comprit des le départ qu'il n'allait pas a loftstory pour se faire des ti-namis et plustot pour gagner du CASH$ des prix , des voyages etc...

et quand on regarde les ''déluges'' et bien il a bien raison !!!!!

pourquoi se mettre amis dans le loft avec des gens que tu dois éliminer ,sortir du jeu pour gagner !!!!!

Sébast la bien comprit !!!!et c plus facille d'éliminer les lofteurs quand tu na pas le ''Stockholm Syndrome''

manitou  a écritje crois que Sébastien a comprit des le départ qu'il n'allait pas a loftstory pour se faire des ti-namis et plustot pour gagner du CASH$ des prix , des voyages etc...

et quand on regarde les ''déluges'' et bien il a bien raison !!!!!

pourquoi se mettre amis dans le loft avec des gens que tu dois éliminer ,sortir du jeu pour gagner !!!!!

Sébast la bien comprit !!!!et c plus facille d'éliminer les lofteurs quand tu na pas le ''Stockholm Syndrome''
 
Je pense  pas qui a compris volontairement moi, mais cé plutot dans ses habitudes de ne pas avoir de ti-namis et de sentiments, donc c'est d'un naturel chez lui pas besoin de jouer, il l'a facile tout simplement.  Je ne crois pas dutout au jeu de monsieur moi.  cé mon opinion

Demi  a écritMoi ce que je trouve grave de certain commentaires ici...c'est qu'on essaie de nous faire croire que le mal est bien, que ce n'est pas un vrais méchant...voyons donc arrettez de le défendre, il se dit lui même menteur, manipulateur et diabolique! yé fort le gars,  c't'un très grand manipulateur   p'our avoir embarqué même le public   wow j'en revient pas encore!!!  

La moralité est un phénomène complexe.  On ne peut pas automatiquement dire que manipuler, mentir, dénigrer est mauvais en soi.  Si l'intention ou les conséquences sont bonnes, l'acte peut le devenir.

En gros, le but de Sébastien, c'est de sa faire passer dans le Loft pour un gars d'honnête (sur ce point, il a mal joué, mais il est en train de se rattraper) et de rire de ça devant le public en se montrant sous un tout autre visage.  Indépendemment du Sébastien réelle, peut-on concevoir qu'une telle façon de jouer puisse être motivé par une bonne intention ou viser des conséquences bonnes ?  Par exemple, ce genre de jeu peut servir à dénoncer la crédulité des gens face à l'hypocrisie de ceux qui passent leur temps à se dire honnête en en faisant une sorte de caricature commentée.  C'est un peu une façon de montrer à tous comment l'image du gars honnête fonctionne comme stratégie de manipulation et d'en rire.

Bon, mon analyse est peut-être un peu trop compliqué et je m'égare peut-être.  L'essentiel de ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas s'arrêter aux actes eux-mêmes lorsque nous les jugeons.  Il faut regarder aussi les intentions qui les motivent ainsi que leurs conséquences.

Demi  a écritMoi ce que je trouve grave de certain commentaires ici...c'est qu'on essaie de nous faire croire que le mal est bien, que ce n'est pas un vrais méchant...voyons donc arrettez de le défendre, il se dit lui même menteur, manipulateur et diabolique! yé fort le gars,  c't'un très grand manipulateur   p'our avoir embarqué même le public   wow j'en revient pas encore!!!  

Et pourtant... Dans la vie de tous les jours ne t'arrive-t-il pas de pourfendre le mal alors qu'il cause aussi du bien? Penses-y... Pris à l'état pur, la manipulation peut être soit mal ou bien dépendamment du contexte, non? Pourquoi racontons-nous parfois des mensonges pieux à nos enfants? Devons-nous dans ces occasions nous sentir coupable? Ce n'est pas si pur que ça la notion du bien et du mal.

de toute maniere comme je l ai deja ecrit plus tot

moi je considere plusieurs lofteur plus mechants

que Sebastien

(avec tout le mepris que plusieurs lui ont montré)

alors moi la notion des *bons* et des *mechants*

ca me tappe un peu beaucoup

LibrePenseur  a écrit

de toute maniere comme je l ai deja ecrit plus tot

moi je considere plusieurs lofteur plus mechants

que Sebastien

(avec tout le mepris que plusieurs lui ont montré)

alors moi la notion des *bons* et des *mechants*

ca me tappe un peu beaucoup

Un exemple serait Crystelle.  Ils ont montré que Chrystelle montre une image aux lofteur et qu'elle en montre une autre dans leur dos.  Seulement, elle ne présente pas ça publiquement comme "sa façon de jouer".  Elle va se vendre en se disant intègre et bla, bla, bla.  Personnellement, je m'en tape.  J'aime bien le côté bitch de Chrystelle.

Reste que bien des auditeurs ont des réactions "morales" lorsqu'ils écoutent Loft Story.  C'est difficile d'aller au-delà de ça.

Beppo  a écrit

Et pourtant... Dans la vie de tous les jours ne t'arrive-t-il pas de pourfendre le mal alors qu'il cause aussi du bien? Penses-y... Pris à l'état pur, la manipulation peut être soit mal ou bien dépendamment du contexte, non? Pourquoi racontons-nous parfois des mensonges pieux à nos enfants? Devons-nous dans ces occasions nous sentir coupable? Ce n'est pas si pur que ça la notion du bien et du mal.
Oui, sinon les psychologues, psychiatres et autres ne serviraient à rien

Beppo  a écrit

Et pourtant... Dans la vie de tous les jours ne t'arrive-t-il pas de pourfendre le mal alors qu'il cause aussi du bien? Penses-y... Pris à l'état pur, la manipulation peut être soit mal ou bien dépendamment du contexte, non? Pourquoi racontons-nous parfois des mensonges pieux à nos enfants? Devons-nous dans ces occasions nous sentir coupable? Ce n'est pas si pur que ça la notion du bien et du mal.

Quand martin matte dit que les autres humoristes sont pourris pis que c'est lui le meilleur, c'est tellement gros que je trouve ça drôle. je pourrais voir qu'il se prend pour un autre, qu'il est méprisant pour vrai dans la vie, mais c'est pas ma lecture. je suis peut-être naïve, mais je pense que c'est un genre qu'il se donne.

Même chose pour Yvon deschamps qui disait que les femmes étaient pas assez intelligentes pour avoir droit de vote, qu'elles étaient trop émotives. je suis peut-être naive mais encore là je voyais ça comme une blague. Ça ne me fachait pas. je ne me suis jamais dit qu'il était sexiste pour vrai dans la vie.

Pour Sébastien, je suis peut-être naive, mais je vois les mêmes blagues énormes. Je ne pense pas qu'il est vraiment une personne méprisante, menteuse et manipulatrice pour vrai.

Comme il rigole et ne se prends pas au sérieux, je me dis que c'est un jeu pour lui et qu'il n'est pas de même pour vrai dans la vie, qu'il joue un personnage dans le loft.

Mais je suis peut-être naïve et il est vraiment méchant, méprisant et manipulateur ? --Message edité par Bambi_Smiley le 2007-11-05 22:48:03--

Personne m'a répondu    pis   j'aimerais beaucoup avoir votre opinion là dessus  

Bambi_Smiley  a écritPersonne m'a répondu    pis   j'aimerais beaucoup avoir votre opinion là dessus    
Martin Matte est un humoriste, Sébastien est un..............

Clochette  a écrit
Martin Matte est un humoriste, Sébastien est un..............

Un bon gars qui veut s'amuser a sa facon dans le loft. Cherche pas plus loin. surtout quand tu nest pas capable de finir ta phrase.

Bambi_Smiley  a écritPersonne m'a répondu    pis   j'aimerais beaucoup avoir votre opinion là dessus    

  ok, j'vais te répondre

Non, je ne crois pas que Sébastien soit méchant mais avoues qu'il a un humour corrosif et qu'il n'est pas très simple à cerner..  

Pour ce qui est de son obsession vis-à-vis Thomas, et je peux me tromper, je crois qu'il ne l'aime vraiment pas et je n'en sais pas la raison.. mais tsé, on n'est pas obligé d'aimer tout le monde, c'est son plein droit..  et comme je peux me tromper, ben il a peut-être vu que Thomas était un homme à abattre dans le cadre du jeu..