LE DOMAINE BLEU

olien  a écrit C'est propos ont un sens evlou, peut etre qu'il manque de nuance, mais il ne sont pas sans sens et j'aimerais bien que tu accepte de partir la discussion à partir de ce niveau là. Ca pourrait etre intéressant.


désolé olien mais j,ai changé mon texte(edit ) parce que jai parlé sous la frustration....
moi ce que je naime pas cest le mepris que je ressens dans ce forum.... cest tout... je suis sensible je men excuse et ca me blesse... mais cest tres personnel...

evlou  a écrit

désolé olien mais j,ai changé mon texte(edit ) parce que jai parlé sous la frustration....
moi ce que je naime pas cest le mepris que je ressens dans ce forum.... cest tout... je suis sensible je men excuse et ca me blesse... mais cest tres personnel... Alors, tu dois être en mesure de savoir ce que nous nous ressentons devant le mépris de nos lois...

youppidou  a écrit

Parce que le voile est représentatif de recul pour l'égalité des sexes et qu'il y en a de plus en plus.  Parce qu'il y a encore beaucoup de travail à faire partout pour cette cause.

Pour les jeunes filles, faudrait pas généraliser non plus, encore moins utiliser ce prétexte pour accepter un pas de recul. D'ailleurs, c'est faux de prétendre que toutes les mères le permettent.  On n'est pas si pervers là.

Oui, dans les médias on parle de proxénètes et de jeunes filles abusées, mais hey, ce ne sont que des cas, les autres, on n'en parle pas et pourtant, les écoles sont pleines, les universités aussi, la majorité des filles travaillent et gagnent bien leur vie,  Mais ça n'attire pas les médias tout simplement.

Par contre, sur la rue, le nombre de femmes voilées avec de longues jupes noires, même en été, se fait de plus en plus grandissant.



Pour les musulmanes non plus il ne faut pas généraliser, la plupart se fondent dans la société et ne font pas parler d'elles.... et eux non plus n'attirent pas l'attention des journalistes.

Dove*  a écrit Alors, tu dois être en mesure de savoir ce que nous nous ressentons devant le mépris de nos lois...
 


Le pire c'est qu'ils ne méprisent pas nos lois, ils font des demandes et elles sont acceptées...... On ne lance pas la pierre sur la bonne personne.

evlou  a écrit

désolé olien mais j,ai changé mon texte(edit ) parce que jai parlé sous la frustration....
moi ce que je naime pas cest le mepris que je ressens dans ce forum.... cest tout... je suis sensible je men excuse et ca me blesse... mais cest tres personnel... Il ya de la frustration de part et d'autres.  Reste à bien identifier ;es sources réelles de frustrations de part et d'autres pour me pas entremeler les choses.  Pour le mépris et la blessure que ca provoque je trouve que c'est un beau sujet de discussion de départ.

evlou  a écrit

ca c'est ta facon de voire..

mais pourquoi tant de haine envers cet religion, oui cest différent de vous... mais je lis des trucs que vous dites et vous sembler croire que vous savez plus que nous sur notre religion???? pourquoi pas crire ce quon vous dit quand vous posez une question???  

Je suis contente que tu poses la question.  Ce n'est pas toi que l'on ne croit pas.  C'est ce qu'on t'a enseigné, nous on ne croit pas à ça.
Pourquoi on ne fait nullement confiance en l'islam.  C'est très simple.

Au nom d'Allah, pour l'amour d'Allah supposément, des islamiques font guerre après guerre.  Attentats-suicides, bombes, avions dans la Tour de New York.  Ce sont des extrémistes, d'accord, mais leur endoctrinement est destructif et des tas de vies humaines

Evlou,

Ta religion, est-ce LA Vérité sur terre?

Si oui, je peux comprendre ta frustration de ne pas nous voir aborder LA Vérité!

Si non, pourquoi y tenir tant que cela et pourquoi ne pas piger ici et là les bonnes choses qui nous conviennent pour une pratique mieux adapté!

Qu'une femme se promène dans la rue avec un voile, je m'en fou comme l'an 40 , c'est son choix....Je peux penser que c'est rétrograde , mais c'est son choix et c'est pas moi qui va lui interdire....par contre a l'école , ce sont des jeunes filles....,est-ce leurs choix ou celui des parents ? souvent ces jeunes ados vont dire ui oui c'est notre choix   , j'aimerais bien voir la face de leurs pères si en elles décidaient autrement...

evlou  a écrit

désolé olien mais j,ai changé mon texte(edit ) parce que jai parlé sous la frustration....
moi ce que je naime pas cest le mepris que je ressens dans ce forum.... cest tout... je suis sensible je men excuse et ca me blesse... mais cest tres personnel...
evlou,
Je tiens à préciser que le mépris que tu ressens n'est pas dirigé vers toi personnellement. Au contraire, moi en tout cas, je te respecte de venir défendre ton point de vue même si je ne le partage pas.  Nulle n'est mon intention de te blesser même si je te donne mon point de vue.  Nous échangeons tout simplement.

Autant la religion musulmane que juive ou catholique prône l'amour et le respect.  Le hic, ce sont certains dirigeants qui s'en servent à leurs propres fins en détournent la véritable mission de chaque religion.  Et ça, bien des croyants de ces religions disent la même chose. C'est à nous de faire la part des choses.

Moi non plus je ne veut pas te blesser Evlou, comme je te l'ai déjà dit, je trouves que tu vis ta religion sainement!

Mais je dit aussi ce que je ressents quand je vois une femme voileé et ce que ça représente pour moi! Je n'aimes pas la rigueur qui viens avec la religion. C'est pareille quand je vois des Catholiques bien encré dans leur religion et qui semble tellement rigide, ça me fait aussi peur! --Message edité par Thewinneris le 2007-02-14 22:38:05--

Je persiste avec ma pensée que le port du voile ça n'est pas nos affaires. Laissons les évoluer à leurs rythmes c'est vraiment exagéré ça ne fait de mal à personne. Vous parlez des jeunes filles à l'école ça doit leur être imposé...pis quand elles auront l'age elles décideront par elle-meme cest pas la fin du monde quelle portent le voile car les parents le désirent. Je serais curieuse qui d'entre vous a fait baptiser leur enfants ou meme premiere communion ou confirmation ca aussi cest imposer, pis la religion catholique ben la femme est pas ben ben égale non plus je trouve que cest pas nos affaires ca. Cest femmes vont évoluer à leurs rythme et sur certains points elles le sont déjà plus que nous.

Moi je ne suis pas d'accord avec toi, c'est un peu le même principe des Témoins de Jehovah qui amènent leurs enfants lors de leur rencontre du samedi matin. Pour moi c'est le même principe...

Comment veut-tu qu'un enfant comprenne tout les enjeux d'une religion...

mellymel  a écritJe persiste avec ma pensée que le port du voile ça n'est pas nos affaires. Laissons les évoluer à leurs rythmes c'est vraiment exagéré ça ne fait de mal à personne. Vous parlez des jeunes filles à l'école ça doit leur être imposé...pis quand elles auront l'age elles décideront par elle-meme cest pas la fin du monde quelle portent le voile car les parents le désirent. Je serais curieuse qui d'entre vous a fait baptiser leur enfants ou meme premiere communion ou confirmation ca aussi cest imposer, pis la religion catholique ben la femme est pas ben ben égale non plus je trouve que cest pas nos affaires ca. Cest femmes vont évoluer à leurs rythme et sur certains points elles le sont déjà plus que nous.


bien sur que ce n'est pas de nos affaire de voir comment il évolue

mais le probleme c'est lorsqu'il commence a imposer leurs idée et se croire supérieur

ploloto  a écritEvlou,

Ta religion, est-ce LA Vérité sur terre?

Si oui, je peux comprendre ta frustration de ne pas nous voir aborder LA Vérité!

Si non, pourquoi y tenir tant que cela et pourquoi ne pas piger ici et là les bonnes choses qui nous conviennent pour une pratique mieux adapté!




oui je rajoute pourquoi être borné au point de pensée qu'on détient la vérité absolu

Comme les Témoins de Jehovah.

Ange noir  a écrit


bien sur que ce n'est pas de nos affaire de voir comment il évolue

mais le probleme c'est lorsqu'il commence a imposer leurs idée et se croire supérieur




C'est ça on mélange les débats! Je suis contre le fait que lorsqu'elles se baignent les hommes doivent sortir contre teintés les fenêtres et beaucoup d'autres choses mais le voile...je ne comprends pas du tout...ca ne brime pas nos droits à nous du tout

linus611  a écritMoi je ne suis pas d'accord avec toi, c'est un peu le même principe des Témoins de Jehovah qui amènent leurs enfants lors de leur rencontre du samedi matin. Pour moi c'est le même principe...

Comment veut-tu qu'un enfant comprenne tout les enjeux d'une religion...

Je trouve çâ ben plate aussi de les voir ces jeunes enfants faire du porte à porte mais j'aime ben mieux ça que voir des gens qui ne se promènent pas et enferme leurs enfants et les battent. On a pas toujours à être en accord mais c'est quand meme leurs visions pourquoi la notre est meilleurs????Quand ça nous empeche pas de s'épanouir de vivre et de faire nos propres choix ont ne devraient pas s'en mêler

mellymel  a écrit

Je trouve çâ ben plate aussi de les voir ces jeunes enfants faire du porte à porte mais j'aime ben mieux ça que voir des gens qui ne se promènent pas et enferme leurs enfants et les battent. On a pas toujours à être en accord mais c'est quand meme leurs visions pourquoi la notre est meilleurs????Quand ça nous empeche pas de s'épanouir de vivre et de faire nos propres choix ont ne devraient pas s'en mêler


Pourquoi la nôtre est la meilleure, ben justement, elle n'est pas meilleure mais elle n'est pas aussi pire que la leur...

¨Ca doit faire un ti bout que tu as lu la bible ...la nôtre est pas meilleure du tout.

ma religion nest certainement pas LA verité sur terre, il y en a d,autres, mais c'est ma vérité et oui je vie beaucoup de cette religion, je me fis beaucoup sur le coran pour me guider dans la vie... la philosophie de base est tres belle et un peu copmme toutes les belle philosophie de base qui prone le respcet et la paix (toutes religion!!) mais évidemment la religion nest pas responsable de tous les actes des hommes... et les extremiste parlents au nom de la religion, mais qui sont=ils pour porter ce poid a eux seul, ils nont jamais demandé l'avis de tous les musulmans et moi je suis contre les extremistes, tous comme la majorité des musulmans.

et je sais que personne veut blesser personne ici... je vous disais juste mon etat et pourquoi je peux dire des trucs mechant... je sais cest pas bien, mais ssous le coup de la colere c'est dure de se retenir, comprenez moi... la religion fait partie integrante de ma vie, je ne porte pas le voile et jecoute de la musique ou autre chose dites halal, mais je fais ramadan, je lis beaucoup la dessus, j'ai lu par deux fois le coran, je fais la priere 5 fois par jour.... et donc vous comprenez pourquoi moi et plusieurs musulmans se sentons «agressé» lorsque quelquun parle contre lislam... cest important pour moi, maintenant chacun ses opinions et je vous les laisse mais si je vous dit... le voile cest religieux, dites moi pas tu nas pas raison blabla... je vous explique un fait : le voile EST RELIGION à la base... il ne lest plus évidemment quand la femme ne veut pas le porter et est forcé ou quand il sAGIT DUN VOILE QUI CACHE LE VISAGE... oups désolé pour les majuscules.... alors voila.

et quand ma mere se fache en voyant une femme voilée je me demande pourquoi... bon les accomodements raisonnables, cest exagéré, mais un petit voile qui cache rien sauf les cheveux????? c'est si peu pour vous....??? Je comprend l'histoire d'égalité, mais ca cest une autre culture... pourquoi s'outrer pourquoi vouloir l'interdire????

Et je SAIS que c,est extremiste, mais perso (et je generalise beaucoup la) je prefererais que ma fille porte le voile, que elle sorte avec le g-string a l'air ou encore les deux boules presque ressorti....la putte ou la sainte??? ce sont deux extreme et il y a un juste milieu que ce soit un decolleté bien placé ou un jolie voile qui cache pas le visage...