Sébastien et moralité

[Beaucerveau]

Bambi_Smiley  a écritQuand martin matte dit que les autres humoristes sont pourris pis que c'est lui le meilleur, c'est tellement gros que je trouve ça drôle. je pourrais voir qu'il se prend pour un autre, qu'il est méprisant pour vrai dans la vie, mais c'est pas ma lecture. je suis peut-être naïve, mais je pense que c'est un genre qu'il se donne.

Même chose pour Yvon deschamps qui disait que les femmes étaient pas assez intelligentes pour avoir droit de vote, qu'elles étaient trop émotives. je suis peut-être naive mais encore là je voyais ça comme une blague. Ça ne me fachait pas. je ne me suis jamais dit qu'il était sexiste pour vrai dans la vie.

Pour Sébastien, je suis peut-être naive, mais je vois les mêmes blagues énormes. Je ne pense pas qu'il est vraiment une personne méprisante, menteuse et manipulatrice pour vrai.

Comme il rigole et ne se prends pas au sérieux, je me dis que c'est un jeu pour lui et qu'il n'est pas de même pour vrai dans la vie, qu'il joue un personnage dans le loft.

Mais je suis peut-être naïve et il est vraiment méchant, méprisant et manipulateur ?  

À mon avis, il éprouve vraiment un sentiment de supériorité.  Cependant, il n'éprouve pas des sentiments comme la colère ou la jalousie.  Le défaut que je lui donnerais serait seulement d'être hautain.  Cependant, on l'est tous un peu à sa mainère lorsqu'on a confiance en soi.

[Clochette]

Mlle Hoover  a écrit

Un bon gars qui veut s'amuser a sa facon dans le loft. Cherche pas plus loin. surtout quand tu nest pas capable de finir ta phrase.
Je te sens sur les dents...

Je pense que tu n'a pas très compris, je voulais tout simplement lui dire qu'elle pouvait y répondre elle-même

[Panda]

Beaucerveau  a écrit

À mon avis, il éprouve vraiment un sentiment de supériorité.  Cependant, il n'éprouve pas des sentiments comme la colère ou la jalousie.  Le défaut que je lui donnerais serait seulement d'être hautain.  Cependant, on l'est tous un peu à sa mainère lorsqu'on a confiance en soi.


Finalement je suis la seule à voir un parallèle entre l'humour au second degré de Martin Matte, Yvon Deschamps et celui de Sébastien ?

[Beaucerveau]

Bambi_Smiley  a écrit

Finalement je suis la seule à voir un parallèle entre l'humour au second degré de Martin Matte, Yvon Deschamps et celui de Sébastien ?


Ça dépend.  Je ne connais pas assez Martin Matte.  Cependant, Yvon Deschamps faisait de l'ironie.  Il disait le contraire de ce qu'il pensait.  Selon moi, Seb fait plus de l'exagération que de l'ironie.

[Mimichouette]

fripono  a écrit

Pour ce qui est de son obsession vis-à-vis Thomas, et je peux me tromper, je crois qu'il ne l'aime vraiment pas et je n'en sais pas la raison.. mais tsé, on n'est pas obligé d'aimer tout le monde, c'est son plein droit..  et comme je peux me tromper, ben il a peut-être vu que Thomas était un homme à abattre dans le cadre du jeu..


je pense que ces justement sa
quand y a décrit les photos y la décrit comme le gamer

je pense qu'il le voit comme son plus gros adversaire et que sa ferait son affaire de le voir partir pis pour sa faut aussi que les autres se tannent de Thomas

[Miaouu]

Bambi_Smiley  a écrit

Finalement je suis la seule à voir un parallèle entre l'humour au second degré de Martin Matte, Yvon Deschamps et celui de Sébastien ?

lolll
non, ça peut rejoindre ouiii  
mais la différence, c'est qu'eux ne supporterait pas ce rejet...lolll et c'est là que je me pose la question
Comment il fait son compte
pas évident de vivre ça
Va vraiment qu'il s'explique un moment donné loll

[Panda]

Beaucerveau  a écrit

Ça dépend.  Je ne connais pas assez Martin Matte.  Cependant, Yvon Deschamps faisait de l'ironie.  Il disait le contraire de ce qu'il pensait.  Selon moi, Seb fait plus de l'exagération que de l'ironie.


Et si tu te trompais ?

y as tu pensé ?

[Panda]

Miaouu  a écrit
lolll
non, ça peut rejoindre ouiii  
mais la différence, c'est qu'eux ne supporterait pas ce rejet...lolll et c'est là que je me pose la question
Comment il fait son compte
pas évident de vivre ça
Va vraiment qu'il s'explique un moment donné loll


j'ai écouté Yvon Deschamps sur ArtTV et à un moment donné, il était très rejeté par les gens dans la rue. Même Aline Desjardins ne voulait plus lui parler car elle animait «femmes d'aujourd'hui», pis Yvon parlait contre le féminisme --Message edité par Bambi_Smiley le 2007-11-06 00:30:46--

[Beaucerveau]

Bambi_Smiley  a écrit

j'ai écouté Yvon Deschamps sur ArtTV et à un moment donné, il était très rejeté par les gens dans la rue. Même Aline Desjardins ne voulait plus lui parler car elle animait «femmes d'aujourd'hui», pis Yvon parlait contre le féminisme  

C'est clair que des gens le prennaient au sérieux.  Quant à Sébastien... faut voir.  Tu peux avoir raison.

[Miaouu]

Bambi_Smiley  a écrit

j'ai écouté Yvon Deschamps sur ArtTV et à un moment donné, il était très rejeté par les gens dans la rue. Même Aline Desjardins ne voulait plus lui parler car elle animait «femmes d'aujourd'hui», pis Yvon parlait contre le féminisme  
lollllll je ne sais d'où il sort mais il fait bien rire ben de monde autour de moi et moi de même
mais il peut ben dormir, le seul refuge pour dealer de même sinon tu capotes --Message edité par Miaouu le 2007-11-06 00:50:08--

[Bloopie]

1- je pense que Seb a toujours été un rejet à l'école et en société
2- Il a donc souffert de ne pas avoir du succes avec les filles et autres amis
3_ il s'est mis une carapace pour  ne pas trop en souffrir
4- il a donc compensé en se disant qu'il est plus intellegent que ces gars là ( qui  étaient dans la gang des HOTs)

5- Il voudrait donc aller prouver au monde entier qu'il a raison et gagner loft story contre des HOTs
6- Cela validerait son point qu'il est plus intelligent et que par le même fait ces gars sont poches même s'ils se pensent hot.

7- Il est habitué au rejet et sait qu'il ne gagnera pas par l'affection, ni par la beauté

8-Il tombe en amour avec l'idée du gars qui a gagné Survivor en trichant ouvertement en nfaisant croire à la mort de sa grand-mère (si je me rappelle bien?)

9- Il décide de faire un plan d'action copié sur ce gars là

10- Puisqu'il sait ne pas être aimé à cause de ses charmes, il décide d'essayer d'être aimé comme vilain

11- Il fait des plans avec ses amis nerds à ce sujet
12- Il est choisi et met son plan à exécution

13- Comme ce n'est pas un vrai vilain et qu'il n'est pas très bon acteur, il passes tous ses mensonges planifiés la premièere semaine et il ne lui en reste plus...

14- Il manque d'idées et redevient assez gentil avec les autres mais sans résultat...comme dans sa vraie vie

15- Il devient le héro de tous les rejets de la province car il est un grand espoir pour eux

16-Il est un mauvais acteur mais a un certain sens de l'humour et est finalement assez distrayant, sans être épeurant

17-Il a l'immoralité d'un cartoon: tellement exagéré que l'on ne peut pas prendre au sérieux, exemple: le road runner
18- son principal talent: l'humour, même si encore là très exagéré. Pas mal plus drôle que sa méchanceté...

19-Avec sa différence et son humour, il va peut-etre se rendre plus loin qu'on l'aurait cru,mais n'a quand même pas encore la majorité de la sympathie...

20-Car les autres qui ont la beauté, n'ont pas nécessairement la cervelle d'oiseau qu'il croyait qu'ils ont...

21- Personne n'est HOT seulement à cause de la beauté: ça prend aussi l'intelligence et tout le reste et malheureusement pour Seb, Thomas et Cass ont tout ça et sont donc 2 adversaires  de taille.

22- Alors Seb est mieux de continuer à nier l'évidence car sinon il prendrait la trouille et perdrait sa confiance. Tant qu'il aura sa confiance, il va avancer... faut lui donner ça: il a du guts.

23- mais moi je n'ai pas confiance pour sa grande finale...

Est-ce que ça te répond Bamby S ? --Message edité par bloopie le 2007-11-06 01:28:46--

[Big Gab]

Je crois Bloopie, malheureusement pour toi ou les autres personnes qui n'aiment pas Sébastien, que sa stratégie n'est pas terminée. Il avouera devant les autres sa stratégie et sa "haine stratégique" envers eux avant la fin.

Donc il est très moral et sait très bien qu'il fait tout cela dans le contexte d'un jeu pouvant lui rapporter 200 000$... Et je crois qu'il est entrain de prouver que sa stratégie fonctionne... La suite dépendra probablement de l'évolution de sa stratégie, il ne peut pas s'assoeir là-dessus maintenant.

[Miaouu]

Big Gab  a écritJe crois Bloopie, malheureusement pour toi ou les autres personnes qui n'aiment pas Sébastien, que sa stratégie n'est pas terminée. Il avouera devant les autres sa stratégie et sa "haine stratégique" envers eux avant la fin.

Donc il est très moral et sait très bien qu'il fait tout cela dans le contexte d'un jeu pouvant lui rapporter 200 000$... Et je crois qu'il est entrain de prouver que sa stratégie fonctionne... La suite dépendra probablement de l'évolution de sa stratégie, il ne peut pas s'assoeir là-dessus maintenant.
oui mais, malgré tes pourparlés... serait-ce le plus nobody que j'aurais pu connaître, faut être armé d'aplomb pour "survivre" à ce rejet

[Bloopie]

Miaouu  a écrit
oui mais, malgré tes pourparlés... serait-ce le plus nobody que j'aurais pu connaître, faut être armé d'aplomb pour "survivre" à ce rejet


?? Je ne sais pas si je te comprend bien...mais oui il a du cran de survivre malgré ces rejets.

[Fleur de Jasmin]

Ceux qui disent que Sébastien est assez laid pour être un rejet de la société. Êtes-vous vraiment sérieux ?    

[Puce28]

Bambi_Smiley  a écritQuand martin matte dit que les autres humoristes sont pourris pis que c'est lui le meilleur, c'est tellement gros que je trouve ça drôle. je pourrais voir qu'il se prend pour un autre, qu'il est méprisant pour vrai dans la vie, mais c'est pas ma lecture. je suis peut-être naïve, mais je pense que c'est un genre qu'il se donne.

Même chose pour Yvon deschamps qui disait que les femmes étaient pas assez intelligentes pour avoir droit de vote, qu'elles étaient trop émotives. je suis peut-être naive mais encore là je voyais ça comme une blague. Ça ne me fachait pas. je ne me suis jamais dit qu'il était sexiste pour vrai dans la vie.

Pour Sébastien, je suis peut-être naive, mais je vois les mêmes blagues énormes. Je ne pense pas qu'il est vraiment une personne méprisante, menteuse et manipulatrice pour vrai.

Comme il rigole et ne se prends pas au sérieux, je me dis que c'est un jeu pour lui et qu'il n'est pas de même pour vrai dans la vie, qu'il joue un personnage dans le loft.

Mais je suis peut-être naïve et il est vraiment méchant, méprisant et manipulateur ?  Je vois ça de la même manière  Chaque attitude et parole n'a plus la même signification ni le même but dépendemment du contexte.  

[Nabila]

Bambi_Smiley  a écritQuand martin matte dit que les autres humoristes sont pourris pis que c'est lui le meilleur, c'est tellement gros que je trouve ça drôle. je pourrais voir qu'il se prend pour un autre, qu'il est méprisant pour vrai dans la vie, mais c'est pas ma lecture. je suis peut-être naïve, mais je pense que c'est un genre qu'il se donne.

Même chose pour Yvon deschamps qui disait que les femmes étaient pas assez intelligentes pour avoir droit de vote, qu'elles étaient trop émotives. je suis peut-être naive mais encore là je voyais ça comme une blague. Ça ne me fachait pas. je ne me suis jamais dit qu'il était sexiste pour vrai dans la vie.

Pour Sébastien, je suis peut-être naive, mais je vois les mêmes blagues énormes. Je ne pense pas qu'il est vraiment une personne méprisante, menteuse et manipulatrice pour vrai.

Comme il rigole et ne se prends pas au sérieux, je me dis que c'est un jeu pour lui et qu'il n'est pas de même pour vrai dans la vie, qu'il joue un personnage dans le loft.

Mais je suis peut-être naïve et il est vraiment méchant, méprisant et manipulateur ?  
Selon moi, tu as parfaitement illustré la situation!!        

[Yangod]

Seb est rejet, tout le monde est daccord avec ça mais ce qui me pousse a aller voter pour lui est qu'il est sympathique et qu'il se force pour être méchant. Il doit se sentir seul, il est souvent triste, il aimerait être le genre de gars qu'est Thomas et Cass. Mais il réussit quand même à me faire rire en bitchant des lofteurs. Il se met complice avec nous et nous a revélé sa game d'avance. Il ne se pense pas le meilleur, il nie pas qu'il n'Est pas le plus beau, se croire supérieur fait partie de sa game.

Le gars, moi je lui souhaite bionne chance quand il va sortir du loft car il va vivre des aventures difficiles...il ne sait pas dans quoi il s'est embarqué...

[Goziaface]

Beaucerveau  a écritJe veux ajouter ce topic, car j'aimerais avoir des avis variés sur cette question.  Selon moi, l'aspect du jeu de Sébastien qui peut amener bien des gens à le haïr, c'est sa moralité.  Certains le voient comme un être immoral et donc trouver immoral de le valoriser et de l'encourager.  Il ment, il méprise et ridiculise les autres et il manipule.  L'encourager revient-il à encourager ces comportements ?  Est-ce une sorte de cruauté qui nous amène à le faire ?

Selon moi, c'est un personnage très complexe qu'on ne peut pas réduire trop facilement à l'étiquette "méchant" ou "mauvais".

D'abord, il fait preuve de vertus.  Il fait preuve de détachement et d'humour face à l'adversité, d'indépendance, de lucidité, de confiance en lui, d'honnêteté (envers le public et envers lui-même).

Ensuite, ses comportements dits "immoraux" peuvent être vu sous le lunette d'une moralité cynique.  Les cyniques étaient un groupe de philosophes grecs qui faisaient valoir leur valeurs en tournant en dérision les tabous culturels de leur époque, en choquant. On peut voir les comportements de Sébastien comme une telle stratégie pour mettre en lumière l'hypocrisie, la naïveté, la crédulité, ainsi que d'autres apsects potentiellement criticables des Lofteurs et des gens en général.  S'il représente une telle comme une conne qu'on met à l'écran parce qu'elle a une belle craque, on peut trouver ça immoral, mais on peut trouver aussi que c'est simplement une façon choquante de se positionner contre le culte de la beauté physique au détriment du culte de l'intelligence dans la télé-réalité.

Tes propos sont tout à fait crédible, dans la vrai vie. Il faut comprendre que c'est un jeu, et lorsqu'il méprise les gens, c'est au confessionnal, ou lorsqu'il est seul avec les caméras. C'est un "rôle" qu'il s'est donné, et il le joue très bien.

Je ne dis pas que c'est une bonne personne à l'éxtérieur, mais pour l'instant, il faut juger son "rôle" à l'intérieur. Sa plus grande qualité, c'est de pouvoir continuer à jouer ce rôle de vilain.

Loft Story, ce n'est pas la vrai vie, c'est une émission de télé-réalité de divertissement. Sébastien ne pourrait jouer le même rôle à Occupation Double, qui est une émission de télé-réalité pour rencontre l'âme soeur! À ce moment, tu peux juger le comportement de la personne car, oui, OC est un jeu, mais le but est de prouver que tu es une bonne personne.

Goziaface

[Bloopie]

Fleur de Jasmin  a écritCeux qui disent que Sébastien est assez laid pour être un rejet de la société. Êtes-vous vraiment sérieux ?      

Non, Fleur, c'est pas la laideur,c'est la personnalité.

À l'école secondaire, il y a les hots et les rejets...
C'est très méchant à l'école.
Lui il a un comportement de rejet et devait avoir de la jalousie face aux hots
Certains Hots ne sont pas toujours les plus beaux, mais si ils ont les autres qualités et la beauté en plus, ils deviennent les PLUS hots...

Seb, c'est pas une beauté et quand il fait ses regards bizares, ça l'enlaidit, mais s'il avait une belle personnalité, on oublirait tout ça.