LE DOMAINE BLEU

Acrux  a écrit Ça serait un bon moyen de négociation, on coupe les fonds de pension et on monte les salaires

J'ai déjà lu quelque part que les milieux de travail syndiqué ont beaucoup plus de monde à temps partiel et de contractants que dans le privé, c'est à se demander pourquoi...


Pour ton premier point je ne vois pas pourquoi un employeur qui ne tient pas ses engagements au niveau du fond de pension pourrait se permettre d'aller y fourrer son nez...

Pour le 2e ben il y a plein de millieu de travail qui sont syndiqués dans le privé aussi (Bell, Videotron,  et pour les temps partiels je crois que les millieux non syndiqués font leur large part, on a qu'à penser aux employés des commerces et restaurants qui ont souvent des heures coupés, les bureaux de notaires et avocats ont très souvent des secrétaires à temps partiel ou "à contrat" à l'extérieur des bureaux pour la dactylographie de documents...

Dans la fonction publique un employé "occasionnel" n'est pas un employé à temps partiel ni un "contractuel" d'une firme privée, ils travaillent à temps pleins et bien souvent sont sur le même poste depuis plusieurs années alors qu'en principe ils devraient seulement être engagé dans des cas de remplacement de congé de maternité, surplus de travail, projets spéciaux.  Ils doivent maintenant réussir les mêmes "concours" que pour les postes permanents.  Tu peux consulter les offres de concours sur ce site: http://www.tresor.gouv.qc.ca/fr/ress_hu ... /liste.asp.  

napoleon  a écritj'en ai meme pas de fond pension....pis en plus j'ai pas le droit de faire la greve..je me lamente pas pour autant...ou on va prendre  cet argent pour vos augmentations,et oui dans nos poches encore une fois...avec la securité d'emploi, vous avez les plus jobs pis vous etes meme pas capable de vous en apercevoir...je suis pret a changer d'emploi avec n'importe quel fonctionnaire pendant un an,vous allez voir que c'est pas la meme chose quand a chaque jour tu peux perdre ta job....  

Juste à aller donner ton nom, il manque de personnes dans les banques de recrutement des employés de l'état.

°Cybelle°  a écritJe suis tout a fait d'accord a ce que le gouvernement  fasse quelques chose....mais pour moi....avant tout....le plus urgent serait de mettre  de l'argent justement ou ca presse je ne dit pas que vous avez tord de demander ce que vous demander....

masi pour moi le plus important serait de mettre des sous....sur le salaire minimum....pourquoi???? pour l'équité salariale...pour suivre le cout de la vie....et pour en bout de
ligne...avoir un semblant de vie.....

Pourquoi croyez-vous que les gens qui travaille au salaire minim ne fond pas de grève? parce qu'il ne peuvent pas manquer une seule heure de travaille s'il veulent venir a bout de manger...je suis p-e borner....mais comme c est la...je trouve ca triste de voir....

que personne ne parle du salaire minimum...quand c'est la chose qui augmente  le moins vite par rapport au cout de la vie!! Au moime si les fonctionnaire y penserais dans leurs discour au lieu de dire que c'est a cause d'eux que roule l'économie....je trouve que la visions des gens est trop égoiste....et que ceux qui sont les moins bien payer ce sont eux qui vont payer encore...en bout de ligne....et s'il se trouve sous payer..par rapport au coup de la vie.....penser donc a ceux qui sont plus pauvre que vous! Quand ta pas d'argent tu vas pas au resto prendre ton ti café tu compte tes cenne pour pouvoir acheter de la nourriture....

Moi personnellement je n'ai pas a me pleindre de mon porte feuille....mais je pense autres autres qui sont pire que moi...et pourtant ce n'Est pas parce que tu travailles au salaire minimum que ton emploi en facile.... et Pourquoi on ne voit pas beaucoup d'hommes au caisse enregistreuse dans les supermarché...Parce qu'eux ne ferait jamais ca.....Mais il vont aller travailler a 13$ de l'heure dans un quicaillerie....a pitonner sur une caisse enregistreuse....elle est ou l'équité salariale la dedans?.....des convention colective??? ca existes-tu ??? des assurances??? cotisation de reer??? et bien d autre encore...payer temps double....et demi?....prend jamais de vancances parce qu'il non pas les moyen de prendre des vancances!

c'est tout des avantages! que beaucoup de gens non pas! et avant de faire autre chose...on devrais améliorer cette situation...quand tu travaille 40 hres semaine et que tu viens meme pas a bout de payer ton loyer .....

Oui au augmentations...mais me semble faudrait commencer en bas de l'échelle...et la remonter....en commencant par le début ou ca presse sous le seuil de pauvreté......et ensuite aider ceux de la classe moyenne....Ca me me pique a chaque que j'En entend parler.... malgré le fait que je travaille dan sla construction....je ne peux oublié  combien certaine personne ne realise pas ce qu'ils...ont....

ne vous battez pas juste pour vous...mais pour tous ceux..qui en on besoin....qui travaille tout comme vous....mais qui n'on pas les moyen d'arreter de travailler pour protester...s'il veulent que leurs enfants est quelque chose sur la table a manger....


Bien voila en gros c'est ca mon opinion...ou bien ce que je ressent quand j'En entends parler au nouvelles....    


Mettre l'argent ou ca presse.....

En fait c'est la population qui demande à avoir des garderies a 5$ pour ameliorer leurs conditions de vie de plus il faut la qualité, un menu santé pour les petits et une qualité de soins irréprochables. ( Pour offrir ce service, ils coupent le personnel et les paient à un salaire dérisoire)

C'est la population qui souhaite que l'on poursuive un systeme de santé totalement gratuit, des médicaments à moindre coût de plus il ne faudrait pas d'attente, que tout soit parfait. ( ils coupent des postes, les gens sont épuisés, ils ont pas le choix de faire des quarts de travail supplémentaires et quand il se produit une erreur ils les accuse et les poursuivre ( ca coute pas cher ces poursuites)

C'est la population qui veut des écoles performantes ou tous les enfants réussiraient et ca sans ne plus avoir de devoirs à la maison, a avoir à obliger ses enfants à faire ses études et il faut pas oublier que ce sont les travailleurs de demain. De plus personne étudie pour être enseignant tellement les conditions sont minables.... de plus en plus vos enfants auront des gens non qualifiés parce qu'il y a pénurie d'enseignants.

Alors pour avoir tout ce beau monde là, il faut des gens formés, en santé, motivés et conscienceux.... pour arriver à ce fait cela prend du respect envers ses employés.....

12,6 % en 3 ans ca parait énorme si on se fie au cout de la vie mais ce que Charest ne raconte pas c'est que ca fait dix ans que depuis dix ans j'ai eu 3 fois 1% d'augmentation.... que lorsque les gens tombent malades aucun remplacement que je fais la job de 2 personnes.... etc....  

Et comme j'expliquais plus tot dans ce topic.... j'espere que si on obtient pas ce que l'on souhaite il y est une grande campagne de non consommation... pendant un mois... on achete que le minimum (essence et bouffe), pas de resto, ni de services, pas d'auto, de voyages, de meubles, de vêtements, de coiffeuse.... on pourra démontrer alors aux gouvernements si on fait juste couter bien cher.....

Starlette  a écritS.V.P. Il faut arrêter de généraliser parmi les employés de l'ÉTAT, il n'y a pas que des FONCTIONNAIRES!!!

Nous connaissons déjà ce que les gens pensent en généralisant concernant les fonctionnaires.... c'est comme pour les jokes de blondes, de newfies et de racistes.......

J'aimerais que les gens ouvre les yeux pour voir tout ceux qui travaillent pour le gouvernement du Québec dans le secteur public.

Dans le domaine de la santé, il y a des employés de bureau dont j'en fait parti, les employés des services auxilaires (entretien ménager et dans les cuisines) les infirmières, infirmières auxiliaires et les préposées. Il y a tous les proffessionnelles commme les physiothérapeute, ergothérapeute et les techiniciens etc

C'est la même chose dans le domaine de l'éducation, il y a des employés de bureau, services auxilaires et bien sur les enseignants......

C'est facile pour lui Charest de s'adresser aux gens pour pleurer... Car de toutes façon ... on aura toujours le mauvais rôle nous les employés de l'ÉTAT .... car le monde pense que l'on pense qu'à nous....

Pourtant, le monde ne voit pas comment le gouvernement est entrain de détruire tout ce qu'il touche... le service d'éducation et de santé.... pis là il a instaurer le service de garderie et là ,il est entrain de tout brisé et de le désorganiser...

Nous, les employés de l'état, on voit tout ça tomber comme des ruines......

Nous nous battons pour avoir des meilleurs conditions.  Qui dit meilleurs conditions dit aussi meilleurs services.......

Comme un exemple bien simple ... aller voir dans les hôpitaux si c'est propre!!!    
Ce n'est pas que les employés ne font pas leur travail... mais qu'il y a eu tellement de coupure de personnel qu'ils n'arrivent pas... à tout faire donc ils font le plus pressant  

Pensez-vous que c'est pour ça qu'il y a tant de bactéries comme le S.A.R.M., le C difficile.... etc....    


Dossier à suivre......!!!  

Bien d'accord avec toi...

lucide  a écrit

Juste à aller donner ton nom, il manque de personnes dans les banques de recrutement des employés de l'état.


Tut tut pas si facile de rentrer au gouvernement...

linus611  a écrit

Tut tut pas si facile de rentrer au gouvernement...


Mais être employé de l'état n'est pas juste au gouvernement.... beaucoup de gens confondent...

Dans ma commission scolaire, la banque de remplacants pour les secrétaires, agents de bureau, concierges et enseignants est completement vide.  Dans les postes qui ont ouverts cet été, 70% a été comblé par des temporaires et des nouveaux employés.

Il a un manque d'infirmières et d'infirmières auxiliaires.

Oliver  a écrit

Pour ton premier point je ne vois pas pourquoi un employeur qui ne tient pas ses engagements au niveau du fond de pension pourrait se permettre d'aller y fourrer son nez...

Pour le 2e ben il y a plein de millieu de travail qui sont syndiqués dans le privé aussi (Bell, Videotron,  et pour les temps partiels je crois que les millieux non syndiqués font leur large part, on a qu'à penser aux employés des commerces et restaurants qui ont souvent des heures coupés, les bureaux de notaires et avocats ont très souvent des secrétaires à temps partiel ou "à contrat" à l'extérieur des bureaux pour la dactylographie de documents...

Dans la fonction publique un employé "occasionnel" n'est pas un employé à temps partiel ni un "contractuel" d'une firme privée, ils travaillent à temps pleins et bien souvent sont sur le même poste depuis plusieurs années alors qu'en principe ils devraient seulement être engagé dans des cas de remplacement de congé de maternité, surplus de travail, projets spéciaux.  Ils doivent maintenant réussir les mêmes "concours" que pour les postes permanents.  Tu peux consulter les offres de concours sur ce site: http://www.tresor.gouv.qc.ca/fr/ress_hu ... /liste.asp.  

Pour le premier point, t'es en train de dire qu'il y a des retraités qui n'ont pas droit à leur pension  

Pour le 2e, par privé c'est moi qui a mal choisi le mot... Je sais que dans le privé il y a des syndicats Justement, j'ai vécu le passage d'un Provigo non syndiqué à syndiqué. Le changement c'est qu'à chaque fois qu'il fallait engager ils en prenaient 4 plutôt qu’un seul à temps plein. Même que beaucoup d’employés, qui auraient pu avoir des heures en masse pour tomber à temps plein, avait toujours six semaines plein temps et à là 7e ils tombaient à 29 heures pour être certain qu’ils ne tombent à temps plein avec tout ce que ça comprenait… Mais le pire c’est de voir plein d’employés, tous à 15 heures semaines et pratiquement personne à temps plein. Ce que ça donne c’est que tous ces gens doivent avoir au moins 2 emplois…

Ça n’existe pas ça dans les milieux non syndiqué. C’est à ça que je voulais en venir par le "c’est à se demander pourquoi"… --Message edité par Acrux le 2005-08-23 09:53:43--

Acrux  a écrit Pour le premier point, t'es en train de dire qu'il y a des retraités qui n'ont pas droit à leur pension  

Pour le 2e, par privé c'est moi qui a mal choisi le mot... Je sais que dans le privé il y a des syndicats Justement, j'ai vécu le passage d'un Provigo non syndiqué à syndiqué. Le changement c'est qu'à chaque fois qu'il fallait engager ils en prenaient 4 plutôt qu’un seul à temps plein. Même que beaucoup d’employés, qui auraient pu avoir des heures en masse pour tomber à temps plein, avait toujours six semaines plein temps et à là 7e ils tombaient à 29 heures pour être certain qu’ils ne tombent à temps plein avec tout ce que ça comprenait… Mais le pire c’est de voir plein d’employés, tous à 15 heures semaines et pratiquement personne à temps plein. Ce que ça donne c’est que tous ces gens doivent avoir au moins 2 emplois…

Ça n’existe pas ça dans les milieux non syndiqué. C’est à ça que je voulais en venir par le "c’est à se demander pourquoi"…  

Je ne la comprends pas celle-là si tu fais référence à sa réponse. Tu peux m'expliquer ?

napoleon  a écritj'en ai meme pas de fond pension....pis en plus j'ai pas le droit de faire la greve..je me lamente pas pour autant...ou on va prendre  cet argent pour vos augmentations,et oui dans nos poches encore une fois...avec la securité d'emploi, vous avez les plus jobs pis vous etes meme pas capable de vous en apercevoir...je suis pret a changer d'emploi avec n'importe quel fonctionnaire pendant un an,vous allez voir que c'est pas la meme chose quand a chaque jour tu peux perdre ta job....  

Encore le fameux nivellement par le bas!     Faut-il que tout le monde soit au salaire minimum pis puisse se faire sacrer dehors à tout moment?  Me semble que ça serait plus logique d'espérer des conditions décentes pour tous...

Soit dit en passant, la sécurité d'emploi dans le public et le parapublic ne s'obtient pas en criant ciseaux...  J'ai été surnuméraire pendant 6 ans avant de l'obtenir.  Au début, mes contrats avaient une durée d'une semaine...  J'ai du faire mes preuves pour obtenir l'emploi que j'occupe aujourd'hui.

Je me suis arrangée pour me rendre essentielle et polyvalente parce que j'en avais soupé des jobs poches dans le privé au salaire minimum avec un petit gérant de 18 ans qui te gosse pour des niaiseries   !

Bref, au lieu de dire aux syndiqués du public de se la fermer et de se contenter des offres de Charest, on devrait peut-être arrêter d'accepter les conditions de travail précaires de certains emplois du privé...

napoleon  a écritj'en ai meme pas de fond pension....pis en plus j'ai pas le droit de faire la greve..je me lamente pas pour autant...ou on va prendre  cet argent pour vos augmentations,et oui dans nos poches encore une fois...avec la securité d'emploi, vous avez les plus jobs pis vous etes meme pas capable de vous en apercevoir...je suis pret a changer d'emploi avec n'importe quel fonctionnaire pendant un an,vous allez voir que c'est pas la meme chose quand a chaque jour tu peux perdre ta job....  
tut tut    dis pas n'importe lequel fonctionnaire  ;)  penses surtout pas que c'est rose pour TOUS les employés qui travaillent pour le gouvernement.  Pense juste à ceux qui n'ont pas de permanence pis tu vas voir que la sécurité d'emploi est aussi précaire là.  Fait que avant de dire n'importe quoi.....informe-toi don  ;)

bikeuse  a écrit
tut tut    dis pas n'importe lequel fonctionnaire  ;)  penses surtout pas que c'est rose pour TOUS les employés qui travaillent pour le gouvernement.  Pense juste à ceux qui n'ont pas de permanence pis tu vas voir que la sécurité d'emploi est aussi précaire là.  Fait que avant de dire n'importe quoi.....informe-toi don  ;)  

C'est ben vrai!  À l'université ou je travaille, ça prend en moyenne 5-6 ans pour avoir sa permanence (c'est pas garanti non plus) si on est professionnel (donc avec au moins un bac) et plus de 10 ans pour le groupe bureau (études secondaires).

bikeuse  a écrit
tut tut    dis pas n'importe lequel fonctionnaire  ;)  penses surtout pas que c'est rose pour TOUS les employés qui travaillent pour le gouvernement.  Pense juste à ceux qui n'ont pas de permanence pis tu vas voir que la sécurité d'emploi est aussi précaire là.  Fait que avant de dire n'importe quoi.....informe-toi don  ;)  

J'ai mis 13 ans à avoir une permanence... avant chaque 6 mois on me coupait mon contrat pour une semaine, alors pas de journée de maladie, pas de vacances (le paiement de mon 4%),pas accès a l'assurance collective.

Hier soir, lors du débat à TQS, un représentant syndical affirmait que la permanence (la sécurité d'emploi) touche 40% des travailleurs syndiqués chez les employés du gouvernement et personne ne l'a démenti (faut croire qu'il faut accorder une certaine crédibilité à son avancé). Faudrait sans doute songer à virer la cassette de bord.

--Message edité par Beppo le 2005-08-23 11:04:56--

lucide  a écrit

Juste à aller donner ton nom, il manque de personnes dans les banques de recrutement des employés de l'état.


Dans quelle région que tu parles.  C'est surprenant.  On n'arrête pas de faire des mises à pied.  Au Saguenay, beaucoup de fonctionnaires occasionnels ont perdu leur emploi.

C'est impossible que ca soit vide, puisqu'il y a environ 2 ans, il y a eu des concours comme agent de bureau, secrétaire et technicien à Québec.  Par la suite, le gouvernement a gelé dans le recrutement. Même encore, à Québec, dans certains secteurs, ils veulent avoir des secrétaires, mais le gouvernement dit non, pas d'argent.  Je fais parti de trois listes, secrétaire classe II, secrétaire classe I et agent classe I.  J'ai réussi à passer tous les examens.  J'ai passé une entrevue dans un ministère sur la rue de la Grande Allée, nous étions quatres pour postuler un poste. J'aurai des nouvelles dans une semaine.

Je t'avoue que je suis surprise.  Pour les commissions scolaires, on n'a pas entendu parler ou on n'a pas vu des annonces qui disaient qu'ils avaient besoin du personnel.  Tu m'apprends une nouvelle.  Je suis une personne qui surveille tout ce qui se passe dans le marché de l'emploi.

lucide  a écrit

J'ai mis 13 ans à avoir une permanence... avant chaque 6 mois on me coupait mon contrat pour une semaine, alors pas de journée de maladie, pas de vacances (le paiement de mon 4%),pas accès a l'assurance collective.
et j'ajouterais incertitude d'avoir assez d'hres pour le chômage

pour la permanence...13 ans pour toi et y en a que c'est encore plus que ca.  J'en connais que ca fait 20 ans et ils sont encore occasionnels.  Ca dépend p-e du ministère (ca j'en sais fichtrement rien) Mais reste que ca m'fait tjrs rire (sarcastiquement) quand je lis que les fonctionnaires sont gras durs.   J'dis pas que c'est la misère là mais faut arrêter de tripper un peu voyons...le fonctionnariat d'aujourd'hui c'est pu comme dans l'temps....y a des normes de productivité et de qualité fait que les employés peuvent pu se "pogner l'cul"   le syndicat peut pu protéger les fainéants et incompétents s'ils ne rentrent jamais dans les normes.

noiraud  a écrit

Dans quelle région que tu parles.  C'est surprenant.  On n'arrête pas de faire des mises à pied.  Au Saguenay, beaucoup de fonctionnaires occasionnels ont perdu leur emploi.

C'est impossible que ca soit vide, puisqu'il y a environ 2 ans, il y a eu des concours comme agent de bureau, secrétaire et technicien à Québec.  Par la suite, le gouvernement a gelé dans le recrutement. Même encore, à Québec, dans certains secteurs, ils veulent avoir des secrétaires, mais le gouvernement dit non, pas d'argent.  Je fais parti de trois listes, secrétaire classe II, secrétaire classe I et agent classe I.  J'ai réussi à passer tous les examens.  J'ai passé une entrevue dans un ministère sur la rue de la Grande Allée, nous étions quatres pour postuler un poste. J'aurai des nouvelles dans une semaine.

Je t'avoue que je suis surprise.  Pour les commissions scolaires, on n'a pas entendu parler ou on n'a pas vu des annonces qui disaient qu'ils avaient besoin du personnel.  Tu m'apprends une nouvelle.  Je suis une personne qui surveille tout ce qui se passe dans le marché de l'emploi.


Je suis en Montérégie... 30 minutes de Montreal.  Il faut aller donner ton nom et ton cv a la commission scolaire. Bien sur au départ c'est du remplacement, congé de maternité ou de maladie, être au bout du fil, le territoire est grand. Mais cet été la secrétaire était malade.. niet pas une seule personne pour remplacer, tous les gens sur la liste étaient occupés. Et lorsque les postes ont ouverts, toutes des temporaires de quelques mois qui ont eu les postes.

lucide  a écrit

Je suis en Montérégie... 30 minutes de Montreal.  Il faut aller donner ton nom et ton cv a la commission scolaire. Bien sur au départ c'est du remplacement, congé de maternité ou de maladie, être au bout du fil, le territoire est grand. Mais cet été la secrétaire était malade.. niet pas une seule personne pour remplacer, tous les gens sur la liste étaient occupés. Et lorsque les postes ont ouverts, toutes des temporaires de quelques mois qui ont eu les postes.


Merci pour ce renseignement.  C'est vrai que j'ai entendu dire qu'en Montérégie, l'économie va bien.  

Beppo  a écrit

Je ne la comprends pas celle-là si tu fais référence à sa réponse. Tu peux m'expliquer ?


Moi non plus je comprend pas, en quoi l'employeur (l'État) ne tient pas ses engagements au niveau du fond de pension, tu peux peut-être me répondre toi, étant donné que t'as pris la peine de me citer? --Message edité par Acrux le 2005-08-23 12:09:41--

Oliver  a écrit

Pour ton premier point je ne vois pas pourquoi un employeur qui ne tient pas ses engagements au niveau du fond de pension pourrait se permettre d'aller y fourrer son nez...

Bon, je vais reformuler ma question

Quels engagements et quel employeur?

Acrux  a écrit Moi non plus je comprend pas, en quoi l'employeur (l'État) ne tient pas ses engagements au niveau du fond de pension, tu peux peut-être me répondre toi, étant donné que t'as pris la peine de me citer?  

Voici une réponse donnée en page 4 par Olivier à un des participants à ce débat et qui peut apporter réponse à ta question.

Citation :Habituellement dans un régime de pension l'employeur est tenu de verser une part (Hydro, Bell, Videotron... le font), le gouvernement du Québec a cessé de versé sa part dans la CARRA depuis des années donc le régime est actuellement financé seulement par les cotisations des employés.  

Il y a quelques années lors des ententes conclus pour les départs à la retraite anticipée de plusieurs employés de l'état le gouvernement avait promis de recommencer à mettre sa part.  Lorsqu'il est venu le temps de le faire il n'y avait toujours pas d'argent alors pour compenser la CARRA a due augmenter le montant des cotisations versés par les employés.  Donc actuellement les impôts que tu verses ne servent en aucun cas auxc pensions des employés de l'état.  Des anciens députés et ministres oui par contre.



Olivier répondait à un questionnement soulevé par Soleil47 en page 4 du présent sujet. --Message edité par Beppo le 2005-08-23 13:04:09--