LE DOMAINE BLEU

Chico_Fan  a écrit

Bizarre alors que je n'ai jamais entendu le pape dénoncer les couples hétérosexuels infertiles qui se marient.    

Lorsque la fécondation In Vitro est apparu...l'église catholique a dénoncé parce que c'était contre nature

Ti-radis  a écrit Il a vraiment dit ça ?


"Le pontife a affirmé à un groupe de sept évêques en visite au Vatican que les politiciens catholiques du Canada avaient tourné le dos aux valeurs de leur religion, cédant aux «tendances sociales éphémères et aux demandes fallacieuses des sondages d'opinion»."

Chico_Fan  a écrit

"Le pontife a affirmé à un groupe de sept évêques en visite au Vatican que les politiciens catholiques du Canada avaient tourné le dos aux valeurs de leur religion, cédant aux «tendances sociales éphémères et aux demandes fallacieuses des sondages d'opinion»."
merci  

Chico_Fan  a écritBien sûr que chacun a droit à son opinion, par contre ce qui me dérange par rapport à l'homosexualité et le mariage gai, c'est l'insunuation que c'est une "mode de passage", comme un style de musique ou une marque de vêtement.

L'Église n'a pas à être d'accord, par contre qu'a t-elle à gagner d'exprimer à répétition son désaccord? Et franchement c'est carrément hypocrite de prétendre avoir un discours d'amour quand tu "dénonces" ceux qui justement veulent concrétiser leur amour.

Pour l'avortement, je peux comprendre... C'est un sujet complexe qui pose des problèmes éthiques. Par contre, il n'y a aucun argument rationnel pour être contre le mariage gai.

Chasteté et homosexualité (catéchisme de l'Église Catholique 2357)

L'homosexualité désigne les relations entre des hommes ou des femmes qui éprouvent une attirance sexuelle, exclusive ou prédominante,envers des personne du même sexe. Elle revet des formes très variables à travers les siècles et les cultures. Sa genèse psychique reste largement inexpliquée.S'appuyant sur la Sainte Ecriture, qui les présente comme des dépravations grave, la tradition a toujours déclaré que les actes d'homosexualité sont intrinsèquement désordonnés Ils sont contraire à la loi naturelle.Ils ferment l'acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d'une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d'aprobation en aucun cas.

(2358)
Un nombre non négligeable d'homme et de femme présentent des tendances homosexuelles foncières. Ils ne choisissent pas leur condition homosexuelle; elle constitue pour la plupart d'entre eux une épreuve. Ils doivent êtres accueillis avec respect, compassion et délicatesse. On évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. Ces personnes sont appellées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, et si elles sont chrétiennes, à unir au sacrifice de la croix du seigneur les difficultés qu'elles peuvent rencontrer du fait de leur condition.

(2359)

Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maitrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d'une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle,elles peuvent et doivent se raprocher, graduellement et résolument, de la perfection humaine.

C'est quoi le rapport avec mon message?

.anthurium.  a écrit

Chasteté et homosexualité (catéchisme de l'Église Catholique 2357)

L'homosexualité désigne les relations entre des hommes ou des femmes qui éprouvent une attirance sexuelle, exclusive ou prédominante,envers des personne du même sexe. Elle revet des formes très variables à travers les siècles et les cultures. Sa genèse psychique reste largement inexpliquée.S'appuyant sur la Sainte Ecriture, qui les présente comme des dépravations grave, la tradition a toujours déclaré que les actes d'homosexualité sont intrinsèquement désordonnés Ils sont contraire à la loi naturelle.Ils ferment l'acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d'une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d'aprobation en aucun cas.

(2358)
Un nombre non négligeable d'homme et de femme présentent des tendances homosexuelles foncières. Ils ne choisissent pas leur condition homosexuelle; elle constitue pour la plupart d'entre eux une épreuve. Ils doivent êtres accueillis avec respect, compassion et délicatesse. On évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. Ces personnes sont appellées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, et si elles sont chrétiennes, à unir au sacrifice de la croix du seigneur les difficultés qu'elles peuvent rencontrer du fait de leur condition.

(2359)

Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maitrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d'une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle,elles peuvent et doivent se raprocher, graduellement et résolument, de la perfection humaine.

       



Quelle hypocrisie,avant ils les fesait brûler,maintenant qu'ils ne peuvent plus le faire,ils veulent juste que les homos reste malheureux.TK...

Rénatane  a écrit
De qui tu parles quand tu dis *ils*  ?

Des Catholiques ? Chrétiens ?  

Tu dois savoir c'est quoi L'Inquisition



http://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition

miki  a écrit
       



Quelle hypocrisie,avant ils les fesait brûler,maintenant qu'ils ne peuvent plus le faire,ils veulent juste que les homos reste malheureux.TK...  
De qui tu parles quand tu dis *ils*  ?

Des Catholiques ? Chrétiens ?

miki  a écrit

Tu dois savoir c'est quoi L'Inquisition



http://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition et c'est marqué dans l'article que les homosexuels étaient envoyés au bucher ? en grand nombre ?

Ti-radis  a écrit et c'est marqué dans l'article que les homosexuels étaient envoyés au bucher ? en grand nombre ?
Peut-être pas mais ils l'ont fait c'est connu.

Mais ce qui me fache c'est les cathos qui disent,pauvres petits homos,c'est pas votre faute mais ne vivez pas votre vie,soyez triste toute votre vie.C'est condescendant,méprisant,irrespectueux,ect...



Vivre et laisser vivre...

.anthurium.  a écrit

Chasteté et homosexualité (catéchisme de l'Église Catholique 2357)

L'homosexualité désigne les relations entre des hommes ou des femmes qui éprouvent une attirance sexuelle, exclusive ou prédominante,envers des personne du même sexe. Elle revet des formes très variables à travers les siècles et les cultures. Sa genèse psychique reste largement inexpliquée.S'appuyant sur la Sainte Ecriture, qui les présente comme des dépravations grave, la tradition a toujours déclaré que les actes d'homosexualité sont intrinsèquement désordonnés Ils sont contraire à la loi naturelle.Ils ferment l'acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d'une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d'aprobation en aucun cas.
(2358)
Un nombre non négligeable d'homme et de femme présentent des tendances homosexuelles foncières. Ils ne choisissent pas leur condition homosexuelle; elle constitue pour la plupart d'entre eux une épreuve. Ils doivent êtres accueillis avec respect, compassion et délicatesse. On évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. Ces personnes sont appellées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, et si elles sont chrétiennes, à unir au sacrifice de la croix du seigneur les difficultés qu'elles peuvent rencontrer du fait de leur condition.

(2359)

Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maitrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d'une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle,elles peuvent et doivent se raprocher, graduellement et résolument, de la perfection humaine.

C'est vraiment loin de mes valeurs, de ma vision de la vie. Je ne pourrais jamais être en accord avec ça.

puce28  a écritLa bible est interprétée par des hommes et cette interprétation varie selon les époques et les religions.  La spiritualité et la foi oui, mais ça n'a rien avoir avec aucune religion, c'est à mon sens universel.  Tout ce qui est interprétation est selon moi faillible.

La bible est interprétée par des hommes et cette interprétation varie selon les époques et les religions.  La spiritualité et la foi oui, mais ça n'a rien avoir avec aucune religion, c'est à mon sens universel.  Tout ce qui est interprétation est selon moi faillible.

On devrait se partir une religion basée sur Vivre et Laisser Vivre (tant que le mode de vie est vécu par des personnes concententes et pas imposé).

Thewinneris  a écritOn devrait se partir une religion basée sur Vivre et Laisser Vivre (tant que le mode de vie est vécu par des personnes concententes et pas imposé).



bof.....dès que tu attaches un précepte religieux ou une idéologie dans les belles idées....il y en aurait toujours pour dire........laissez vivre d,accord mais là pas pour ci, et certainement pas pour ça.....et vivre.........c,est vite dit...vivre comment?....l'interprétation c,est là que le bât blesse comme plusieurs ont dit......et je le crois volontiers.....

miki  a écrit Peut-être pas mais ils l'ont fait c'est connu.


connu ?


Pour ma part, j'ai surtout remarqué que 2 exemples et toujours les mêmes se retrouvaient sur tous les sites traitant de la persécution des homosexuels par le bucher:
Le 6 août 390, l'empereur romain Théodose Ier (et non un pape) proclame un édit condamnant au bûcher les homosexuels.
Le chevalier de Hohenberg et de son valet sont brûlés sous les remparts de Zürich en 1482 (par qui ? ça reste vague) --Message edité par Ti-Radis le 2006-09-12 00:56:06--

puce28  a écritLa bible est interprétée par des hommes et cette interprétation varie selon les époques et les religions.  La spiritualité et la foi oui, mais ça n'a rien avoir avec aucune religion, c'est à mon sens universel.  Tout ce qui est interprétation est selon moi faillible. ok admettons que la Bible est interprété par les hommes et les femmes qui la lisent, ça fait du sens,  et que l'interprétation puisse varier au fil du temps, mais alors n'est-ce pas contradictoire que la principale critique qu'on fasse aux religions issues  de la Bible est de ne pas avoir évoulué au cours des siècles ?  

Ti-radis  a écrit ok admettons que la Bible est interprété par les hommes et les femmes qui la lisent, ça fait du sens,  et que l'interprétation puisse varier au fil du temps, mais alors n'est-ce pas contradictoire que la principale critique qu'on fasse aux religions issues  de la Bible est de ne pas avoir évoulué au cours des siècles ?  


parce que les personnes religieuses la lisent et l'interprètent...mais les religieux la font et lui font dire ce qu'ils veulent pour règner sur le troupeau.....le berger n,est plus parmi ses brebis...il s'élève au-dessus des autres et se met dans la tête de décider quel brebis a le droit pour le meilleur pâturage, quel autre devrait être rasé ou ne pas l'être....

on oublit les brebis religieuses...mais on garde en tête les mauvais bergers......c'est humain  

tuberale  a écrit


parce que les personnes religieuses la lisent et l'interprètent...mais les religieux la font et lui font dire ce qu'ils veulent pour règner sur le troupeau.....le berger n,est plus parmi ses brebis...il s'élève au-dessus des autres et se met dans la tête de décider quel brebis a le droit pour le meilleur pâturage, quel autre devrait être rasé ou ne pas l'être....

on oublit les brebis religieuses...mais on garde en tête les mauvais bergers......c'est humain  
je vais m'exprimer plus clairement

De un, on reproche à la Bible d'être soumise à des interpréations multiples et changeantes au cours des siècles, selon la volonté des hommes qui la lisent et donc des chefs religieux.  

De deux, on reproche à ces mêmes chefs religieux de radoter la même affaire depuis des siècles et de ne pas avoir évolué avec la société.

Alors ils sont changeants ou ils sont constants ?

Moi je pencherais plutôt pour la constance, toute les grandes religions issus de l'Ancien Testament (judaisme, Islam, Catholocisme, Orthodoxie et Protestantisme) adoptent pas mal la même position sur l'homosexualité, probablement parce que les passages de la Genèse et de Lévithique, sont assez claires et facile de compréhension.

Ti-radis  a écrit je vais m'exprimer plus clairement

De un, on reproche à la Bible d'être soumise à des interpréations multiples et changeantes au cours des siècles, selon la volonté des hommes qui la lisent et donc des chefs religieux.  

De deux, on reproche à ces mêmes chefs religieux de radoter la même affaire depuis des siècles et de ne pas avoir évolué avec la société.

Alors ils sont changeants ou ils sont constants ?

Moi je pencherais plutôt pour la constance, toute les grandes religions issus de l'Ancien Testament (judaisme, Islam, Catholocisme, Orthodoxie et Protestantisme) adoptent pas mal la même position sur l'homosexualité, probablement parce que les passages de la Genèse et de Lévithique, sont assez claires et facile de compréhension.




Tu ne peux pas balayer sous le tapis les bouts qui ne font pas ton affaire et te servir de certains pour appuyer tes dires.....parce que là tu ne fais que de l'interprétation, je ne parle pas de toi mais du pape, des religieux.....si tu délaisses les bouts ou ça parle de voeu de pauvreté, de simplicité en vivant dans l'État le plus riche au monde ( Le Vatican )..faut que t,acceptes de ne pas être pris au sérieux quand soudainement tu en sors d,autres bouts comme étant des vérités.....si c,est vrai... ça l,est aussi pour toi, pas juste pour les autres.

je suis l'Évangile........ce n'est pas ....je suis des bouts de l'Évangile......C'est ce qui frappe le plus avec les prêtres, surtout les évêques et les cardinaux....

l'évêque ici à Qc qui s,est payé le confessionnal tout vitré ,insonorisé et patatras......c'était l'Évangile qu'il écoutait ou son petit confort et son orgueil?....si l'orgueil n,est pas un pêché pour un représentant de Dieu pourquoi le deviendrait-il pour les fidèles?......2 poids, 2 mesures.....

Et l'extrait sur la chasteté que devrait pratiquer les homosexuels.....les prêtres l'ont-ils mis en pratique selon toi?

Ils sont constants dans l'art de l'interpréter à leurs façons...

Si les chefs mormons avait un cellulaire, une cadillac et faisaient du nudiste on pourrait dire qu'ils ne font pas ce qu'ils prêchent....ben c,est un peu ça avec plusieurs religions chrétiennes.......

Bien oui...le voeu de pauvreté est un symbole....

Dans l'état actuel des choses tu ne peux que vivre ta religion que selon ton coeur et ça te regarde amplement....mais sortir des extraits d'un bouquin vieux de plus de 2,000 ans pour tenter de nous convaincre de ce qui s'y dit, quand ceux qui en sont les dépositaires en suivent pas eux-mêmes la moitié.......c'est difficile à suivre et surtout pas convaincant

je sais pas...mais me semble qu'il devrait vous être possible de vivre votre foi sans essayer de ns faire accroire des choses...je ne parle toujours pas de toi ou de d,autres personnes religieuses......mais des religieux en soit....