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Publié : mar. août 23, 2005 7:06 am
par Oliver
Acrux a écrit Bon, je vais reformuler ma question
Quels engagements et quel employeur?
Lorsqu'il y a fond de pension dans une entreprise l'employeur participe en cotisant un montant x de la part que l'employé dépose (exemple si la part de l'employé est de 100$ par paie l'employeur met par exemple 10% soit 10$ par paie). Le gouvernement du Québec a aussi un montant a verser dans le fond de pension mais il ne le verse pas. Donc, pourquoi utiliserait-il l'argent du fond de pension de ses employés pour augmenter les salaires puisqu'il n'y met pas un sous?
Est-ce que c'est plus clair?
Publié : mar. août 23, 2005 7:32 am
par Acrux
Vous croyez sincèrement que ce que vous mettez dans votre fond de pension suffira pour vous faire vivre pendant 40, 50, 60 de plus?
Publié : mar. août 23, 2005 7:38 am
par Acrux
J'ai posé une question plus tôt que je ne crois pas avoir eu de réponse. S'il en manque d'argent pour vos fonds de pension, qui va payer? Le gouvernement du Québec? Ou alors c'est que lorsque que tout ce que vous avec mis vous est revenu vous n'avez pu rien?
Si vous vous êtes assuré d'avoir vos fonds de pension à vie, qu'est-ce que ça peut vous faire que le gouvernement côtise ou non?
Publié : mar. août 23, 2005 8:33 am
par Spirullette
Acrux a écritJ'ai posé une question plus tôt que je ne crois pas avoir eu de réponse. S'il en manque d'argent pour vos fonds de pension, qui va payer? Le gouvernement du Québec? Ou alors c'est que lorsque que tout ce que vous avec mis vous est revenu vous n'avez pu rien?
Si vous vous êtes assuré d'avoir vos fonds de pension à vie, qu'est-ce que ça peut vous faire que le gouvernement côtise ou non?
La cotisation de l'employeur au fond de pension de ses employés est un avantage social qui s'est engagé à donner. Mon employeur privé à le même genre d'entente avec moi, s'il ne m'avait pas donnné sa part, j'aurais pu le forcer à le faire, puisque c'était au contrat de travail que nous avions signé. Donc ici le gouvernement ne répond pas à ses engagements en ne versant pas sa part.
Alors si on fait tous les calculs pour la retraite en tenant compte de la part de l'employeur et que celui ci ne la donne pas, les calculs risquent d'être erronés. Voilà ce que ça peut faire que l,employeur qui est notre gouvernement ne tienne pas ses engagements. Faque par exemple, certains employés pourront être obligés de prendre leur retraite plus tard ou une moins grosse retraite. On pourrait aussi augmenter la part de l'employé, donc moins d'argent dans le budget familliale... --Message edité par Spirullette le 2005-08-23 14:40:23--
Publié : mar. août 23, 2005 8:54 am
par Beppo
Acrux a écritVous croyez sincèrement que ce que vous mettez dans votre fond de pension suffira pour vous faire vivre pendant 40, 50, 60 de plus?
Tu ne penses pas que nous vivrons tous centenaires n'est-ce pas? Généralement l'âge de la retraite dans l'enseignement se situe entre 55 et 62 ans. Je prends ma retraite à 60 ans et mon espérance de vie n'est tout de même pas de 40 ans quand même.
Publié : mar. août 23, 2005 9:00 am
par noiraud
Beppo a écrit
Tu ne penses pas que nous vivrons tous centenaires n'est-ce pas? Généralement l'âge de la retraite dans l'enseignement se situe entre 55 et 62 ans. Je prends ma retraite à 60 ans et mon espérance de vie n'est tout de même pas de 40 ans quand même.
C'est dans le domaine du possible. La preuve les gens vivent plus longtemps qu'avant.
Mon grand-père est mort à 88 ans dans les années soixante-dix. Un fumeur et un buveur. Il était très toff.
Alors que toi, tu es une bonne personne, j'imagine que tu vas vivre jusqu'à cent ans. Donc, il faudrait te faire vivre 40 ans au frais des contribuables. ;) --Message edité par noiraud le 2005-08-23 15:01:50--
Publié : mar. août 23, 2005 9:00 am
par Beppo
Acrux a écritJ'ai posé une question plus tôt que je ne crois pas avoir eu de réponse. S'il en manque d'argent pour vos fonds de pension, qui va payer? Le gouvernement du Québec? Ou alors c'est que lorsque que tout ce que vous avec mis vous est revenu vous n'avez pu rien?
Si vous vous êtes assuré d'avoir vos fonds de pension à vie, qu'est-ce que ça peut vous faire que le gouvernement côtise ou non?
Est-ce que la Caisse de Dépôt est sur le bord de la faillite ?
Publié : mar. août 23, 2005 9:05 am
par noiraud
Beppo a écrit
Est-ce que la Caisse de Dépôt est sur le bord de la faillite ?
Sais-tu que j'ai tellement de plaisir de discuter avec toi sur n'importe quel sujet? Un vrai régal!
Publié : mar. août 23, 2005 9:05 am
par Beppo
noiraud a écrit
C'est le domaine du possible. La preuve les gens vivent plus longtemps qu'avant.
Mon grand-père est mort à 88 ans dans les années soixante-dix. Un fumeur et un buveur. Il était très toff.
Alors que toi, tu es une bonne personne, j'imagine que tu vas vivre jusqu'à cent ans. Donc, il faudrait te faire vivre 40 ans au frais des contribuables. ;)
Tu sembles bien lire que ce que tu veux. Prends le temps de bien comprendre la petite phrase suivante. Le régime de retraite des enseignants est constitué des cotisations des membres de la CSQ. Le gouvernement et les contribuables n'ont rien à voir là-dedans. La CARRA est l'organisme qui gère nos fonds qui viennent de mon chèque de paie seulement. Tu dois être bien déçu de lire ça puisque maintenant tu ne participes plus à faire vivre les retraîtés de l'enseignement. Mais je suis assuré que tu vas te trouver une autre cible.
Publié : mar. août 23, 2005 9:09 am
par lucide
Beppo a écrit
Tu ne penses pas que nous vivrons tous centenaires n'est-ce pas? Généralement l'âge de la retraite dans l'enseignement se situe entre 55 et 62 ans. Je prends ma retraite à 60 ans et mon espérance de vie n'est tout de même pas de 40 ans quand même.
Surtout qu'à 65 ans, le gouvernement te coupera ton fond de pension de 40% parce que s'ajoute la pension de vieillesse qui provient alors du gouvernement fédéral.
Publié : mar. août 23, 2005 9:14 am
par Spirullette
noiraud a écrit Donc, il faudrait te faire vivre 40 ans au frais des contribuables. ;)
De toutes façons, selon certains tous les fonctionnaires se font vivre au frais des contribuables, puisqu'ils pognent tous les cul au travail avec de superbes conditions de travail.
Publié : mar. août 23, 2005 9:16 am
par noiraud
Beppo a écrit
Tu sembles bien lire que ce que tu veux. Prends le temps de bien comprendre la petite phrase suivante. Le régime de retraite des enseignants est constitué des cotisations des membres de la CSQ. Le gouvernement et les contribuables n'ont rien à voir là-dedans. La CARRA est l'organisme qui gère nos fonds qui viennent de mon chèque de paie seulement. Tu dois être bien déçu de lire ça puisque maintenant tu ne participes plus à faire vivre les retraîtés de l'enseignement. Mais je suis assuré que tu vas te trouver une autre cible.
Sois réaliste. L'argent placé ne dure qu'un temps, mais il faut la générer si tu veux que ton argent prenne de la valeur pour finir tes vieux jours. En réalité, si tu places ton argent depuis quelques années pour tes vieux jours, il faut que les placements soient rentables. Les actions changent au fur à mesure que les évènements changent, donc ca arrive très souvent que les actions perdent de la valeur ce qui provoque une baisse de rentabilité des fonds de pansion de tous les individus qui ont investits.
Ca peut arriver que tes fonds de pansion perdent de la valeur, parce que les institutions responsables ne peuvent avoir aucun contrôle sur le marché monétaire dans le monde financier. Les placements, c'est comme le Casino, c'est-à-dire, tu perds ou tu gagnes. C'est une question de challenge.
Les placements, c'est toujours un risque dans n'importe quel domaine. --Message edité par noiraud le 2005-08-23 15:17:58--
Publié : mar. août 23, 2005 9:20 am
par noiraud
Spirullette a écrit
De toutes façons, selon certains tous les fonctionnaires se font vivre au frais des contribuables, puisqu'ils pognent tous les cul au travail avec de superbes conditions de travail.
Je suis entièrement d'accord avec toi. Le pire, les fonctionnaires n'apprécient même pas la chance d'avoir un emploi à vie avec tous les avantages sociaux. C'est ça vivre dans un bulle. Wn plus, ils ne travaillent pas vites. Ils sont très lents à faire quelque chose et adorent de prendres des pauses de 30 minutes le matin et 30 minutes l'après-midi. Le pire, il jase une heure de placotage qui n'a aucun rapport au travail. En fait, les fonctionnaires travaillent pour 5 heures 30 minutes par jour pour un salaire de 7 heures par jour. Encore pire, ils ont des congés de maladies à la volonté, même s'ils sont en pleine forme. Vives les fonctionnaires. Pauvres petits, ils souffrent de misère. Je pourrais vous en conter plus qui dépasserait l'imagination, mais je me retiens.
Je suis une ex-fonctionnaire. --Message edité par noiraud le 2005-08-23 15:27:54--
Publié : mar. août 23, 2005 9:25 am
par NainDeJardin
noiraud a écrit
Je suis entièrement d'accord avec toi. Le pire, les fonctionnaires n'apprécient même pas la chance d'avoir un emploi à vie avec tous les avantages sociaux. C'est ça vivre dans un bulle.
Ah! Les méchants fonctionnaires ingrats qui ne foutent rien au bras de l'état! C'est vrai que le monde est noir ou bedon blanc; aucune nuance possible! Pis les méchants fonctionnaires sont noirs et vivent dans une bulle!
Publié : mar. août 23, 2005 9:27 am
par lucide
noiraud a écrit
Sois réaliste. L'argent placé ne dure qu'un temps, mais il faut la générer si tu veux que ton argent prenne de la valeur pour finir tes vieux jours. En réalité, si tu places ton argent depuis quelques années pour tes vieux jours, il faut que les placements soient rentables. Les actions changent au fur à mesure que les évènements changent, donc ca arrive très souvent que les actions perdent de la valeur ce qui provoque une baisse de rentabilité des fonds de pansion de tous les individus qui ont investits.
Ca peut arriver que tes fonds de pansion perdent de la valeur, parce que les institutions responsables ne peuvent avoir aucun contrôle sur le marché monétaire dans le monde financier. Les placements, c'est comme le Casino, c'est-à-dire, tu perds ou tu gagnes. C'est une question de challenge.
Les placements, c'est toujours un risque dans n'importe quel domaine.
A voir comment il gère la province, je crois pas que le gouvernement soit le plus compétent en matière de placement...
En passant mon conjoint qui a travaillé au gouvernement fédéral pendant une quinzaine d'année, a retiré son fond de pension à son départ pour le privé et l'a placé par des courtiers indépendants.
Il recoit 800 dollards d'intérêts par trois mois... si le gouvernement avait aussi bien placé mon fond de pension au lieu de le gaspiller il aurait avec les intérêts en masse de quoi me payer une augmentation.
Publié : mar. août 23, 2005 9:29 am
par noiraud
lucide a écrit
A voir comment il gère la province, je crois pas que le gouvernement soit le plus compétent en matière de placement...
En passant mon conjoint qui a travaillé au gouvernement fédéral pendant une quinzaine d'année, a retiré son fond de pension à son départ pour le privé et l'a placé par des courtiers indépendants.
Il recoit 800 dollards d'intérêts par trois mois... si le gouvernement avait aussi bien placé mon fond de pension au lieu de le gaspiller il aurait avec les intérêts en masse de quoi me payer une augmentation.
Ainsi va la vie!
Publié : mar. août 23, 2005 9:30 am
par lucide
Spirullette a écrit
De toutes façons, selon certains tous les fonctionnaires se font vivre au frais des contribuables, puisqu'ils pognent tous les cul au travail avec de superbes conditions de travail.
On se pogne tellement le cul... que puisque nous sommes en grève le jour de la rentrée scolaire, mon employeur considère qu'ils ne pourra pas assurer adéquatement la sécurité et le bon fonctionnement de l'école et annule tout simplement la journée de classe
Publié : mar. août 23, 2005 9:32 am
par lucide
noiraud a écrit
Je suis une ex-fonctionnaire.
Je suppose que c'est par conscience professionnelle et par justice sociale pour ne pas vivre aux crochets des contribuables que tu as quitté!
Publié : mar. août 23, 2005 9:42 am
par Beppo
noiraud a écrit
Je suis une ex-fonctionnaire.
J'imagine que tu en avais assez de te pogner le cul et que dans ta grandeur d'âme tu as laissé ta place à une autre personne. J'admire le courage que tu as eu de renoncer à une retraite dorée. Je crois que je vais te suggérer à la future gouverneure générale pour que tu reçoives une médaille afin de souligner ton esprit de sacrifice. Alléluia ! Nous avons notre modèle...
Publié : mar. août 23, 2005 10:24 am
par bikeuse
noiraud a écrit
Je suis entièrement d'accord avec toi. Le pire, les fonctionnaires n'apprécient même pas la chance d'avoir un emploi à vie avec tous les avantages sociaux. C'est ça vivre dans un bulle. Wn plus, ils ne travaillent pas vites. Ils sont très lents à faire quelque chose et adorent de prendres des pauses de 30 minutes le matin et 30 minutes l'après-midi. Le pire, il jase une heure de placotage qui n'a aucun rapport au travail. En fait, les fonctionnaires travaillent pour 5 heures 30 minutes par jour pour un salaire de 7 heures par jour. Encore pire, ils ont des congés de maladies à la volonté, même s'ils sont en pleine forme. Vives les fonctionnaires. Pauvres petits, ils souffrent de misère. Je pourrais vous en conter plus qui dépasserait l'imagination, mais je me retiens.
Je suis une ex-fonctionnaire. honnêtement, à lire ca, je trouve la conversation vaine et stérile. Y a juste les ceux du privé qu'y travaillent fort et les fonctionnaires se pognent le bacon. J'serais bien curieuse de savoir dans quel domaine tu travailles, tes conditions et ton salaire. À mon humble avis, t'as pas dû quitter pour pire. ;)
C'est toujours plus facile de nommer les fautes d'une minorité que les bons coups de la plupart hein? Et pour travailler vite, ben j'te mets au défi de m'suivre dans une journée