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Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : dim. janv. 31, 2010 6:21 pm
par Rénatane
Soleil47 a écrit : [...]
Je n'ai pas dit non plus qu'il se videra, j'ose espérer que non, j'ose espérer aussi qu'il y aura d'autres jeunes médecins qui prendront la relève et qu'ils vont se soucier pas mal plus de la vie des gens que de leur salaire, lequel soit dit en passant, est assez appréciable merci.

Oui le privé peut offrir une belle alternative qui peut être bénéfique aux citoyens, mais reste que le privé, ce n'est pas tout le monde qui le peut.

Mon conjoint, lui-même, attend pour une opération à un genou, il est complètement kapout, combien lui en coûterait-il aller au privé?????? Et sans compter, que plus tard, ce sera probablement une opération au 2e genou aussi.

Nous ne faisons pas partie de la catégorie des plus pauvres, mais pas celles des gens riches non plus.

Ce que j'en ai contre la médecine privée, oui, c'est plus vite, mais pourquoi charger un prix de fou quand c'est de la santé des gens que tu dois te préoccuper en premier lieu, je n'ai rien contre qu'ils fassent de l'argent, mais cela pourrait être plus accessible à des gens moins fortunés.
Parceque ça coute un prix de fou de toute façon....les prothèses de genoux dépassent le millier de dollard , sans compté l'anesthésiste etc.....

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : dim. janv. 31, 2010 6:34 pm
par Rénatane
Chez nous il y a beaucoup d'infirmières d'agence ( gros hopital universitaire) et ce sont toujours les mêmes qui viennent au bloc opératoire.....ce qui est enrageant , c'est que ces filles la, choississent leurs salles ( spécialités )ce qui fait que nous autres , on est déplacé et on va dans les salles dites moin populaires.....en plus ,quand 4 heure arrive , elles quittent et nous, parfois devont rester.....elles n'ont pas de garde et ne font pas de fin de semaine...ne font jamais de les chiffres ; de 10 heures a 6 heures.....pas de soir , ni de nuit ce que nous fesons a l'occasion.....

on est en pénurie chez nous , même avec les agences....

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : dim. janv. 31, 2010 6:43 pm
par Placeress
Rénatane a écrit : Chez nous il y a beaucoup d'infirmières d'agence ( gros hopital universitaire) et ce sont toujours les mêmes qui viennent au bloc opératoire.....ce qui est enrageant , c'est que ces filles la, choississent leurs salles ( spécialités )ce qui fait que nous autres , on est déplacé et on va dans les salles dites moin populaires.....en plus ,quand 4 heure arrive , elles quittent et nous, parfois devont rester.....elles n'ont pas de garde et ne font pas de fin de semaine...ne font jamais de les chiffres ; de 10 heures a 6 heures.....pas de soir , ni de nuit ce que nous fesons a l'occasion.....

on est en pénurie chez nous , même avec les agences....

Bien voilà..... ta situation expose le problème complètement......

Dans les secteurs publiques, les privées même si absolument inconnu du réseau, ont les avantages.... et les filles du publique pallient....

Pour moi, c'est de la marde.......

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : dim. janv. 31, 2010 9:09 pm
par Chanlev
Nikki a écrit : [...]


Je comprends donc que vu que tu as un employé ''prisonnier'', tu peux faire ce que tu veux et le forcer à accepter n'importe quelles conditions... Il est obligé d'accepter...

Je suis peut-être idéaliste, mais oui, pour moi, un vrai médecin, ça a la vocation... Quand tu entreprends des études en médecine, pour moi, tu dois avoir le souci de vouloir aider le monde... Ils sont grassement payés ces médecins pour les aider à garder leur belle conviction, et malgré tout, ils quittent pareil parce que sauver un accidenté de la route à 3 heures du matin, ça ne fait plus partie de leurs valeurs...

J'ai beaucoup de respect pour ceux qui gardent une flamme dans leur travail...

Perso, je ne suis qu'une pauvre technicienne en informatique travaillant dans un Centre jeunesse, et une de mes préoccupations, c'est la clientèle, même si je ne les côtoie pas... Pour moi, l'intervenant qui ne peut prendre ses notes parce que son ordi ne fonctionne pas bien, c'est un risque qu'un jeune ne reçoive pas sa prestation de services... Si je peux avoir un tel idéalisme pour moins de 50 000$ par année, me semble qu'un médecin pourrait aussi l'avoir pour 300 000$...

TK....
:jap:

Ça résume bien ce que je pense du sujet. Selon moi, il n'y a pas que l'argent qui oriente un choix de carrière. Je pense qu'on choisit une carrière avec tout ce que ça comporte de valeurs, tâches, caractéristiques, etc. Les médecins, j'espère, ont fait leur choix en connaissance de cause, en sachant que les gens ne sont pas malades seulement du lundi au vendredi 8 a 5.

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : dim. janv. 31, 2010 10:35 pm
par Placeress
Chanlev a écrit : [...]


:jap:

Ça résume bien ce que je pense du sujet. Selon moi, il n'y a pas que l'argent qui oriente un choix de carrière. Je pense qu'on choisit une carrière avec tout ce que ça comporte de valeurs, tâches, caractéristiques, etc. Les médecins, j'espère, ont fait leur choix en connaissance de cause, en sachant que les gens ne sont pas malades seulement du lundi au vendredi 8 a 5.

:jap:

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 12:58 am
par Soleil47
Rénatane a écrit : Chez nous il y a beaucoup d'infirmières d'agence ( gros hopital universitaire) et ce sont toujours les mêmes qui viennent au bloc opératoire.....ce qui est enrageant , c'est que ces filles la, choississent leurs salles ( spécialités )ce qui fait que nous autres , on est déplacé et on va dans les salles dites moin populaires.....en plus ,quand 4 heure arrive , elles quittent et nous, parfois devont rester.....elles n'ont pas de garde et ne font pas de fin de semaine...ne font jamais de les chiffres ; de 10 heures a 6 heures.....pas de soir , ni de nuit ce que nous fesons a l'occasion.....

on est en pénurie chez nous , même avec les agences....
Mais pourquoi les infirmières des agences ont la priorité sur vous?
Il me semble que cela devrait être le contraire, non??
A mon avis, ce devrait être les filles des agences qui devraient aller dans les salles moins populaires et non vous qui faites partie du personnel à plein temps.

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 1:21 am
par ChEw
Soleil47 a écrit : [...]
Mais pourquoi les infirmières des agences ont la priorité sur vous?
Il me semble que cela devrait être le contraire, non??
A mon avis, ce devrait être les filles des agences qui devraient aller dans les salles moins populaires et non vous qui faites partie du personnel à plein temps.
Ouain mais les filles d'agences,sont un peu vue comme du personel de secours :lol: Donc oui, elle ont les ''meilleurs choix'' parce que dans un sens, elle sont libres d'être là ou non. C'est clair que c'pas juste pour les inf. engagée de l'hop. Mais en même temps, c'pour ça que les filles s'en vont vers les agences..Plus payant, libre de tes choix d'horaire, libre de choisir les endroits ou tu veux travailler, tandis qu'à l'hopital, ben si on te dis tu vas là, ben...Tu y vas! :lol:

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 1:32 am
par Soleil47
ChEw a écrit : [...]

Ouain mais les filles d'agences,sont un peu vue comme du personel de secours :lol: Donc oui, elle ont les ''meilleurs choix'' parce que dans un sens, elle sont libres d'être là ou non. C'est clair que c'pas juste pour les inf. engagée de l'hop. Mais en même temps, c'pour ça que les filles s'en vont vers les agences..Plus payant, libre de tes choix d'horaire, libre de choisir les endroits ou tu veux travailler, tandis qu'à l'hopital, ben si on te dis tu vas là, ben...Tu y vas! :lol:
Le bout où je suis d'accord: plus payant, ok - libre du choix d'horaire: ok - choix des endroits où tu veux travailler: ok.

Mais il reste que si elles choisissent exemple l'Hôpital où Rénatane travaille, ce ne devrait pas être à Rénatane à se tasser pour leur faire priorité, parce qu'elles ne font pas partie du personnel à plein temps.

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 1:38 am
par ChEw
Soleil47 a écrit : [...]

Le bout où je suis d'accord: plus payant, ok - libre du choix d'horaire: ok - choix des endroits où tu veux travailler: ok.

Mais il reste que si elles choisissent exemple l'Hôpital où Rénatane travaille, ce ne devrait pas être à Rénatane à se tasser pour leur faire priorité, parce qu'elles ne font pas partie du personnel à plein temps.
Oui, Je suis tout à fait daccord! :jap:
Probablement que les hopitaux ont peur que les filles ne viennent pas si elles ont moins le droit de choisir, donc il n'ose pas s'imposer peut-être! Je ne saurai dire!

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 7:19 am
par Rénatane
Soleil47 a écrit : [...]

Le bout où je suis d'accord: plus payant, ok - libre du choix d'horaire: ok - choix des endroits où tu veux travailler: ok.

Mais il reste que si elles choisissent exemple l'Hôpital où Rénatane travaille, ce ne devrait pas être à Rénatane à se tasser pour leur faire priorité, parce qu'elles ne font pas partie du personnel à plein temps.
non elles ont priorités....quand elles arrivent , elles disent : moi je fais juste telle et telle spécialité , alors nous, ben on doit laisser la place.... :o

Pour ce qui est des docteurs ben ça arrive souvent qu'on doit faire des cas non urgent le soir et la fin de semaine....et cela implique que les infirmières qui sont de garde , doivent venir travailler..... :sarcastic: .....en tant de pénurie , les chirurgiens se font couper des salles par manque de personnel.....donc nos garde sont bien remplis......tsé quand une salle est fermé , ça viens directement couper dans la poche du docteur , alors les cas non urgent deviennent subitement urgent et c'est nous qui doivent payé la note.....

Le privé , je suis d'accord mais pas en tant de pénurie.....car ça nous enlève des infirmières , et des anesthésistes , alors on est pas plus avancé , on coupe au publique pour faire marcher le privé... :/

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 7:20 am
par Rénatane
ChEw a écrit : [...]

Oui, Je suis tout à fait daccord! :jap:
Probablement que les hopitaux ont peur que les filles ne viennent pas si elles ont moins le droit de choisir, donc il n'ose pas s'imposer peut-être! Je ne saurai dire!
j'imagine que c'est la raison....

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 10:14 am
par Placeress
Bien le truc, c'est que les agences sont engagées de façon contractuelle, donc, l'agence signe un contrat avec le centre, indiquant qu'elle s'engage a fournir tant d'infirmières, pour tel quart de travail, et dans tel secteur......... donc, contrairement aux employés de l'état, l'hôpital ne peut pas aller au delà du contrat signé. Ce qui par le fait même donne priorité aux infirmières d'agence.

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 11:55 am
par Beppo
Rénatane a écrit : [...]

j'imagine que c'est la raison....
Une autre raison... Serait-il possible également qu'il y ait des postes disponibles qui sont affichés et que les infirmières à statut précaire n'appliquent pas afin de conserver un certain droit de regard sur leur emploi du temps? J'ai lu ça dans La Presse il y a quelques mois alors qu'on faisait une évaluation du système de santé.

:)

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 12:32 pm
par Placeress
Beppo a écrit : [...]


Une autre raison... Serait-il possible également qu'il y ait des postes disponibles qui sont affichés et que les infirmières à statut précaire n'appliquent pas afin de conserver un certain droit de regard sur leur emploi du temps? J'ai lu ça dans La Presse il y a quelques mois alors qu'on faisait une évaluation du système de santé.

:)

Oui, effectivement, plusieurs infirmières ne prennent pas les postes à temps plein ouverts afin de rester à temps partiel, car le salaire horaire horaire est plus élevé étant donné qu'il n'y a pas tous les avantages sociaux et aussi, comme il est possible de faire du temps supplémentaire en tout temps.. elles préfères faire moins de jours de travail mais plus de temps supplémentaire pour avoir plus de congés.

C'est ce que la pénurie a créé comme problématique...... maintenant, le temps supplémentaire fait parti intégrante dans la gestion de leur vie.

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 1:37 pm
par Placeress
Étrange, le débat sur les négociations de médecins qu'on a eu hier est celui du Club des exs ce midi...... intéressant..... :jap:

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 1:51 pm
par Acrux
J'ai une seule chose à dire... Oh combien ils étaient dans l'champs l'ADQ avec leur idée stupide de créer un PPP où tous les médecins du privé auraient été obligé de faire un quota d'heures au publique avant de pouvoir travailler au privé dans une semaine. :baille:

Ben non, c'est beaucoup mieux de donner la lune aux médecins OU de les obliger à travailler au publique en s'assurant ainsi que les jeunes auront certainement l'envie folle d'étudier en médecine... :sarcastic:

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 1:53 pm
par Placeress
Acrux a écrit : J'ai une seule chose à dire... Oh combien ils étaient dans l'champs l'ADQ avec leur idée stupide de créer un PPP où tous les médecins du privé auraient été obligé de faire un quota d'heures au publique avant de pouvoir travailler au privé dans une semaine. :baille:

Ben non, c'est beaucoup mieux de donner la lune aux médecins OU de les obliger à travailler au publique en s'assurant ainsi que les jeunes auront certainement l'envie folle d'étudier en médecine... :sarcastic:

Je suis en accord, c'était une bonne idée :jap:

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : lun. févr. 01, 2010 6:21 pm
par Cass!
Acrux a écrit : J'ai une seule chose à dire... Oh combien ils étaient dans l'champs l'ADQ avec leur idée stupide de créer un PPP où tous les médecins du privé auraient été obligé de faire un quota d'heures au publique avant de pouvoir travailler au privé dans une semaine. :baille:

Ben non, c'est beaucoup mieux de donner la lune aux médecins OU de les obliger à travailler au publique en s'assurant ainsi que les jeunes auront certainement l'envie folle d'étudier en médecine... :sarcastic:
:jap: tu sais bien que tout ce que dit l'ADQ n'a pas de bon sens ;) .

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : mar. févr. 02, 2010 8:34 am
par lucide
Je suis contre le privé en santé peu importe le parti qui le propose.

Je ne vois absolument pourquoi je devrais financer deux systemes de santé en parallèle.

Encore moins pour contrer des menaces venant des medecins surtout qu'une partie du chaos des urgences vient justement des politiques prises par leur ordre professionnel. Le refus de reconnaitre les études médicales des immigrants et le refus de former des infirmieres qualifiées qui pourraient faire des actes médicaux bénins.

C'est completement ridicule d'attendre des heures pour une otite et se faire prescrire des antibiotiques quand une personne formée et entrainée pourrait facilement le reconnaitre en regardant dans l'oreille.

C'est ridicule de se présenter a l'urgence avec un membre cassé, attendre des heures pour voir un médecin urgentologue qui t'envoie en radiographie , radiographie qui est lu par un radiologiste qualifié, qui renvoie ton résultat au medecin urgentologue qui te revoie des heures apres pour te dire de te présenter le lendemain pour voir un orthopédiste. Une infirmiere formée pourrait au tri t'envoyer directement en radiologie et suite a la lecture du radiologiste, une bonne secrétaire pourrait te donner un rendez vous ultérieurement avec l'orthopédiste.

Un tas de detection de maladie courante ( crise de foie, mononucléause, appendicite, intoxication alimentaire, gastroentérite .... ) demande une prise de sang et analyse de laboratoire, un centre de tri bien organisé pourrait faire prendre la prise de sang, l'envoyer au laboratoire et ainsi lorsque le patient se présenterait au medecin il aurait les résultats et pourrait donner son diagnostic.

Mais ce genre de solutions est refusé depuis des années par l'ordre des medecins.

Le gouvernement devrait aussi exiger aux medecins qui quittent le systeme public de rembourser tous les frais de leurs études, puisque leurs études sont financés par le gouvernement.

Re: Les médecins claquent la porte du public

Publié : mar. févr. 02, 2010 8:56 am
par Annouk
lucide a écrit : Je suis contre le privé en santé peu importe le parti qui le propose.

Je ne vois absolument pourquoi je devrais financer deux systemes de santé en parallèle.

Encore moins pour contrer des menaces venant des medecins surtout qu'une partie du chaos des urgences vient justement des politiques prises par leur ordre professionnel. Le refus de reconnaitre les études médicales des immigrants et le refus de former des infirmieres qualifiées qui pourraient faire des actes médicaux bénins.

C'est completement ridicule d'attendre des heures pour une otite et se faire prescrire des antibiotiques quand une personne formée et entrainée pourrait facilement le reconnaitre en regardant dans l'oreille.

C'est ridicule de se présenter a l'urgence avec un membre cassé, attendre des heures pour voir un médecin urgentologue qui t'envoie en radiographie , radiographie qui est lu par un radiologiste qualifié, qui renvoie ton résultat au medecin urgentologue qui te revoie des heures apres pour te dire de te présenter le lendemain pour voir un orthopédiste. Une infirmiere formée pourrait au tri t'envoyer directement en radiologie et suite a la lecture du radiologiste, une bonne secrétaire pourrait te donner un rendez vous ultérieurement avec l'orthopédiste.

Un tas de detection de maladie courante ( crise de foie, mononucléause, appendicite, intoxication alimentaire, gastroentérite .... ) demande une prise de sang et analyse de laboratoire, un centre de tri bien organisé pourrait faire prendre la prise de sang, l'envoyer au laboratoire et ainsi lorsque le patient se présenterait au medecin il aurait les résultats et pourrait donner son diagnostic.

Mais ce genre de solutions est refusé depuis des années par l'ordre des medecins.

Le gouvernement devrait aussi exiger aux medecins qui quittent le systeme public de rembourser tous les frais de leurs études, puisque leurs études sont financés par le gouvernement.
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