La charité des proches pénalisé à l'aide sociale

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.anthurium.
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Message par .anthurium. »

Beppo  a écrit

C'est comme si je lisais ça en leur reprochant d'être malade... Je ne te vise pas mais chaque fois que je lis un commentaire semblable c'est comme si on les accusait de vivre et la maladie fait partie de la vie... J'ai de la misère avec ça mais c'est moi.




Je comprend ton sentiment. Les personnes agée sont une richesse et ont doit en prendre soin. Jamais je ne reprocherai a un vieux d'être vieux et malade
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Message par .anthurium. »

Fabine  a écritJe ne comprends pas la méthode. Il donne tellement peu que c'est impossible d'arriver et si c'est le cas il font enquête pour encore donner moins ce qui fera que la personne demandera plus à ses proches et ce jusqu'à ce que le chèque soit à zéro.

Par contre je me questionne un peu car, je connais des gens qui sont sur l'aide sociale depuis longtemps et il ne se font pas enquêter sur leur budget, en fait c'est la première fois que j'ai connaissance de cette façon de faire.




Peut-êre que quelqu'un a dénoncé cet homme.
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Nikki
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Message par Nikki »

Mettons que pour l'ADQ, on repassera...

Un gars qui dit d'un côté qu'il va remettre 25000 assistés sociaux à l'ouvrage et de l'autre qu'il va couper autant dans la fonction publique, je me demande bien ce qu'il fera de ces nouveaux chômeurs qui deviendront éventuellement des nouveaux assistés sociaux...

Je sais bien qu'il a parlé de ne pas remplacer les retraites et les départs, mais on va les faire travailler où alors les 25 000 assistés sociaux si on ne les embauche pas quand les postes se libèrent?  Dans des petits restos pas payants?..  dans les boutiques?..  
Pourquoi une mère de 2 enfants par exemple irait-elle payer pour travailler?
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Nikki
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Message par Nikki »

N'empêche, je partage l'avis de plusieurs...  

On donne peu à cet homme et en ayant le malheur d'arriver, il se fait couper...  J'imagine qu'il faudrait qu'il crève de faim ou qu'il ne paie pas son loyer pour être pris au sérieux??
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NetRoll
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Message par NetRoll »

Ils donnent tellement peu, mais il y a des familles pour qui ça vaut encore la peine d'être sur l'aide sociale parce que sans celà, ils n'arriveraient pas.

Ce qui me fait dire, que les pauvres, on ne s'en occupe vraiment pas.

Une personne a faible revenu qui doit payer une gardienne, les lunettes, les soins médicaux, etc. disons que le chèque est rapidement dépassé.

Quand 2L de Pepsi coute 89¢ en spécial, mais qu'un 2L de jus ou de lait est 3$ ou plus, qu'est-ce que les gens à faible revenus vont boire.

Ceux qui coutent vraiment cher au système, c'est ceux qui travaillent au noir et reçoivent leur chèque, et ceux qiu s'en font une profession de père en fils d'être sur le BS. Essayons de pogner vraiment ceux qui fraudent, et mettons une limite de temps (ex 5 ans) pendant lequel la société t'aide à te reprendre en main (pour les personnes aptes au travail), possiblement qu'il y en aura plus qui pourront avoir un salaire décent et arriver à avoir une meilleure qualité de vie en travaillant que sur l'aide sociale.

Après le 5 ans, on fait quoi? T'as pas le choix de travailler, si t'as pas de formation, va ramasser des papiers dans les rues. (Oui, je sais, le syndicat des cols bleus va faire un grief... )
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Red Ketchup
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Message par Red Ketchup »

J'ai un début de solution pour que Dumont respecte sa promesse de remettre au travail une partie des gens sur l'aide sociale.

Comme il semble optimiste de remporter beaucoup de comtés aux prochaines élections, je suggère qu'il ne présente que des candidats issus de l'aide-sociale.

Non mais, pourquoi avoir des candidats qui perdent leur revenu de médecins, d'avocats, d'hommes d'affaire et autres pour un maigre salaire de député quand on peut faire profiter des gens d'une hausse de revenu substancielle?  ;)
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Fabine
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Message par Fabine »

J'ai relu le texte et je ne peux que conclure que le monsieur doit paraitre apte au travail et qu'après plusieurs années d'aide social qui en principe devrait être temporaire, le bureau de l'aide social à eu des doutes à des entrées d'argent par du travail au noir. Ce serait plus logique et au même titre que Revenu Canada ou Québec pour les impôts et les travailleurs autonomes. Ils arrivent qu'ils vérifient les revenus déclarés et le train de vie du travailleur.

Ce dernier doit démontrer comment il boucle son budget avec le revenu déclaré ce qui fait que les personnes ont tout à coup des appétits d'oiseaux et ne sont vraiment pas sorteux et qu'ils n'ont reçu qu'une fois dans l'année et par malheur c'était la fois ou ils ont dû faire une réclamation à l'assurance et que le congélateur était plein à raz bord de produit luxueux.  
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Soleil47
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Message par Soleil47 »

Fabine  a écritJe ne comprends pas la méthode. Il donne tellement peu que c'est impossible d'arriver et si c'est le cas il font enquête pour encore donner moins ce qui fera que la personne demandera plus à ses proches et ce jusqu'à ce que le chèque soit à zéro.

Par contre je me questionne un peu car, je connais des gens qui sont sur l'aide sociale depuis longtemps et il ne se font pas enquêter sur leur budget, en fait c'est la première fois que j'ai connaissance de cette façon de faire.

Oh non! si tu savais tous les rapports que nous avons à fournir... Ma belle-soeur est sur l'assistance depuis de nombreuses années, elle reçoit environ 800.00 par mois, est célibataire, bon il est vrai que c'est l'assistance pour personne handicapée intellectuellement, donc, par le fait même plus élevée je présume.

Et tout le monde sait qu'elle ne sera jamais apte au travail.

Nous avons souvent à remplir des rapports et une fois par année, nous devons envoyer copie de ses états de compte de banque avec le rapport annuel - et c'est examiné à la loupe - il ne faut pas qu'elle ait plus que 1000.00$ dollars dans son compte de banque et nous devons produire un état des dépenses (coût du loyer, électricité, cable, téléphone, nourriture, etc...)

Quand tu paies un loyer (3 1/2) 425.00 par mois, que tu paies l'électricité, téléphone, cable, il te reste juste du budget pour la nourriture, puis tes petites dépenses.

C'est certain qu'elle reçoit de l'aide de la famille de temps à autre, que ce soit pour des meubles ou une grosse dépense, et jamais, nous n'avons entendu parler qu'elle serait coupée pour cela, c'est la 1êre fois que je lis une histoire du genre.

J'ai peine à croire qu'avec un chèque de 548.00$ et un loyer de 400.00$ par mois (il lui reste seulement 148.00) qu'il arrive à payer ses comptes, se nourrir, etc.. y a quelque chose qui cloche quelque part s'ils essaient de lui couper son revenu de BS parce que quelqu'un lui vient en aide. Depuis quand empêche t'on quelqu'un d'aider à quelqu'un dans le besoin et surtout dans la famille??? C'est pas logique selon moi.

Y a une partie de l'histoire selon moi qui est nébuleuse.


youppidou
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Message par youppidou »

Soleil47  a écrit Oh non! si tu savais tous les rapports que nous avons à fournir... Ma belle-soeur est sur l'assistance depuis de nombreuses années, elle reçoit environ 800.00 par mois, est célibataire, bon il est vrai que c'est l'assistance pour personne handicapée intellectuellement, donc, par le fait même plus élevée je présume.

Et tout le monde sait qu'elle ne sera jamais apte au travail.

Nous avons souvent à remplir des rapports et une fois par année, nous devons envoyer copie de ses états de compte de banque avec le rapport annuel - et c'est examiné à la loupe - il ne faut pas qu'elle ait plus que 1000.00$ dollars dans son compte de banque et nous devons produire un état des dépenses (coût du loyer, électricité, cable, téléphone, nourriture, etc...)

Quand tu paies un loyer (3 1/2) 425.00 par mois, que tu paies l'électricité, téléphone, cable, il te reste juste du budget pour la nourriture, puis tes petites dépenses.

C'est certain qu'elle reçoit de l'aide de la famille de temps à autre, que ce soit pour des meubles ou une grosse dépense, et jamais, nous n'avons entendu parler qu'elle serait coupée pour cela, c'est la 1êre fois que je lis une histoire du genre.

J'ai peine à croire qu'avec un chèque de 548.00$ et un loyer de 400.00$ par mois (il lui reste seulement 148.00) qu'il arrive à payer ses comptes, se nourrir, etc.. y a quelque chose qui cloche quelque part s'ils essaient de lui couper son revenu de BS parce que quelqu'un lui vient en aide. Depuis quand empêche t'on quelqu'un d'aider à quelqu'un dans le besoin et surtout dans la famille??? C'est pas logique selon moi.

Y a une partie de l'histoire selon moi qui est nébuleuse.



Pour une personne vraiment inapte à l'emploi comme dans le cas de ta belle-soeur, me semble qu'ils devraient la laisser tranquille.  Bien assez de la maladie sans avoir à produire d'éternels formulaires.  Les enquêteurs devraient être utilisés autrement.
Par exemple, les personnes jeunes et aptes à l'emploi devraient être soumis à plus de surveillance et ça ce serait normal.
Moi je pense que l'on ne connait pas l'histoire de cet homme et qu'il a peut-être été dénoncé.  J'en connais sur l'aide social (je dis pas que c'est la majorité qui sont comme ça là); ils ont une voiture, peuvent se permettre le pot, la bière, des vacances et vivent mieux que moi qui suis à la retraite et qui ai travaillé toute ma vie.  Ils se font très rarement achaler, ne serait-ce qu'un petit formulaire mensuel envoyé à une ancienne adresse car ils ont acheté une maison et qu'ils sont en camping l'été (la mère qui a 50 ans, sa fille et son chum).  Des fois, ça révolte.

Youppidou
brunetta
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Message par brunetta »

Soleil47  a écrit Oh non! si tu savais tous les rapports que nous avons à fournir... Ma belle-soeur est sur l'assistance depuis de nombreuses années, elle reçoit environ 800.00 par mois, est célibataire, bon il est vrai que c'est l'assistance pour personne handicapée intellectuellement, donc, par le fait même plus élevée je présume.

Et tout le monde sait qu'elle ne sera jamais apte au travail.

Nous avons souvent à remplir des rapports et une fois par année, nous devons envoyer copie de ses états de compte de banque avec le rapport annuel - et c'est examiné à la loupe - il ne faut pas qu'elle ait plus que 1000.00$ dollars dans son compte de banque et nous devons produire un état des dépenses (coût du loyer, électricité, cable, téléphone, nourriture, etc...)

Quand tu paies un loyer (3 1/2) 425.00 par mois, que tu paies l'électricité, téléphone, cable, il te reste juste du budget pour la nourriture, puis tes petites dépenses.

C'est certain qu'elle reçoit de l'aide de la famille de temps à autre, que ce soit pour des meubles ou une grosse dépense, et jamais, nous n'avons entendu parler qu'elle serait coupée pour cela, c'est la 1êre fois que je lis une histoire du genre.

J'ai peine à croire qu'avec un chèque de 548.00$ et un loyer de 400.00$ par mois (il lui reste seulement 148.00) qu'il arrive à payer ses comptes, se nourrir, etc.. y a quelque chose qui cloche quelque part s'ils essaient de lui couper son revenu de BS parce que quelqu'un lui vient en aide. Depuis quand empêche t'on quelqu'un d'aider à quelqu'un dans le besoin et surtout dans la famille??? C'est pas logique selon moi.

Y a une partie de l'histoire selon moi qui est nébuleuse.



C'Est pas si nébuleux que ça, ma belle-mère a dû se résigner à aller sur l'aide social lorsqu'elle a quittée mon beau-père. Elle avait un papier de son médecin indiquant qu'elle était inapte à l'emploi mais ils lui demandaient des preuves de ses dépenses. Elle devait recevoir une pension de son ex mais il ne la donnait pas et le montant n'était pas élevé du tout, le bs se chargeait de lui donner et d'aller le reprendre au beau-père.

Lorsqu'elle est décédée la successsion a reçu un papier demandant le remboursement de ses prestations dès que le jugement sur le patrimoine serait réglé. Mon mari et sa soeur ont donc dû rembourser tout l'argent d'aide social qu'elle avait reçu de son vivant. Combien vous pensez qu'elle aurait pu garder dans ses poches? Pratiquement rien.

Pourtant elle allait à la soupe populaire, elle n'arrivait pas toujours à payer ses médicaments et si elle gagnait un peu d'argent elle le déclarait tout de suite même si elle avait droit à 200$ par mois.


MOn oncle lui, BSeu depuis des années, n'a aucun rapport à faire. Il a hérité de la maison familial, il a 2 enfants en plus de sa femme à sa charge mais aucune question n'est posé au comment tu fais pour arriver. Il travaille au noir et possède toutes les consoles de jeu vidéo et une belle grosse télé. IL s'est fait prendre une fois parce que la comptable de son boss chauffeur de taxi l'a déclaré mais c'est tout. Il a changé de boss depuis.......... et plus personne ne lui a posé de questions.
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Message par linus611 »

Plus ca change, plus c'est pareil, non mais maudit qu'ils sont con les fonctionnaires, ils ne courrent vraiment pas auprès des bonnes personnes. J'ai travaillé a une certaine époque dans un réseau d'aide aux personnes assistées sociales. J'ai dû moi-même aller avec des personnes complètement démunies, malades et sans ressources aller a des endroits qui donnaient de la bouffe, ce n'était pas mon mandat mais laisseriez vous une femme, avec enfant sans le sou, sans rien dans le frigidaire, complètement dans la dèche. Moi pas, ils y en a que c'est leur plaisir d'écraser les plus démunies, ca leur donne une impression de pouvoir et de richesse, moi ca m'écoeure et ca m'écoeurera toujours ce genre d'attitude.

vivier
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Message par vivier »

les fonctionnaires mettent tous les assistées dans le même panier, ça devrait être du cas par cas , je crois qu'on est tous un peu coupable de ce systeme , qui de nous ne connais pas aucun fraudeur   , et on ne les dénonces pas

vivre et laisser vivre
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Message par brunetta »

vivier  a écritles fonctionnaires mettent tous les assistées dans le même panier, ça devrait être du cas par cas , je crois qu'on est tous un peu coupable de ce systeme , qui de nous ne connais pas aucun fraudeur   , et on ne les dénonces pas  
as-tu déjà essayé de dénoncer?








moi oui et on se fait dire qu'on ne connait pas la situation du prestataire et de se mêler de nos affaires
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vivier
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Message par vivier »

c'est ça qui est regrettable

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Message par brunetta »

pendant ce temps-là, ceux qui en ont vraiment besoin se font couper
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vivier
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Message par vivier »

tout le systeme devrait être refait a neuf

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Message par youppidou »

Nikki.  a écritMettons que pour l'ADQ, on repassera...

Un gars qui dit d'un côté qu'il va remettre 25000 assistés sociaux à l'ouvrage et de l'autre qu'il va couper autant dans la fonction publique, je me demande bien ce qu'il fera de ces nouveaux chômeurs qui deviendront éventuellement des nouveaux assistés sociaux...

Je sais bien qu'il a parlé de ne pas remplacer les retraites et les départs, mais on va les faire travailler où alors les 25 000 assistés sociaux si on ne les embauche pas quand les postes se libèrent?  Dans des petits restos pas payants?..  dans les boutiques?..  
Pourquoi une mère de 2 enfants par exemple irait-elle payer pour travailler?

Je suis bien d'accord.  Je pense qu'il est un ti peu mêlé Mario et qu'il un peu loin de la réalité.

Supposément pour la classe moyenne, il est contre les baisses d'impôts.  Avec les coupures partout (il oublie que les fonctionnaires paient des impôts et que ça rapporte), je me demande où en est l'intérêt s'il veut aider la classe moyenne. Il y a aussi des employés temporaires (les postes permanents se font rares) et suite au chômage, plusieurs se ramassent sur le bs.  Ça donne quoi au bout de la ligne.

Manque d'expérience de sa part.  Lorsqu'ils ont coupé des postes dans les hôpitaux, je connais un couple.  Les deux étaient infirmers et venaient de s'acheter une maison.  Ils l'ont perdue, après recherches d'emplois improductives partout avec un salaire normal, le gars a fait une forte dépression et totalement découragé, s'est ramassé sur le bs. Et plusieurs ont subi le même sort.  Je pense pas que les fermetures d'entreprises et les coupures d'emplois un peu partout soient une solution.

Et pour le salaire minimum, comment une personne peut arriver alors qu'elle doit tout payer avec ça (médicaments, lunettes, dentistes).  Pas tellement encourageant.

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nancy31f
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Message par nancy31f »

NetRoll  a écritIls donnent tellement peu, mais il y a des familles pour qui ça vaut encore la peine d'être sur l'aide sociale parce que sans celà, ils n'arriveraient pas.

Ce qui me fait dire, que les pauvres, on ne s'en occupe vraiment pas.

Une personne a faible revenu qui doit payer une gardienne, les lunettes, les soins médicaux, etc. disons que le chèque est rapidement dépassé.

Quand 2L de Pepsi coute 89¢ en spécial, mais qu'un 2L de jus ou de lait est 3$ ou plus, qu'est-ce que les gens à faible revenus vont boire.

Ceux qui coutent vraiment cher au système, c'est ceux qui travaillent au noir et reçoivent leur chèque, et ceux qiu s'en font une profession de père en fils d'être sur le BS. Essayons de pogner vraiment ceux qui fraudent, et mettons une limite de temps (ex 5 ans) pendant lequel la société t'aide à te reprendre en main (pour les personnes aptes au travail), possiblement qu'il y en aura plus qui pourront avoir un salaire décent et arriver à avoir une meilleure qualité de vie en travaillant que sur l'aide sociale.

Après le 5 ans, on fait quoi? T'as pas le choix de travailler, si t'as pas de formation, va ramasser des papiers dans les rues. (Oui, je sais, le syndicat des cols bleus va faire un grief... )
"La vie serait bien plus heureuse si nous naissions à 80 ans et nous approchions graduellement de nos 18 ans"
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Boule à mites
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Message par Boule à mites »

NetRoll  a écritAprès le 5 ans, on fait quoi? T'as pas le choix de travailler, si t'as pas de formation, va ramasser des papiers dans les rues.

(Et ce, bien que je sois moi aussi frustrée par les cas de fraude ou les cas d'abus...  mais je serais bien curieuse d'avoir de vrais chiffres là-dessus.)
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NetRoll
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Message par NetRoll »

Boule à mites  a écrit

(Et ce, bien que je sois moi aussi frustrée par les cas de fraude ou les cas d'abus...  mais je serais bien curieuse d'avoir de vrais chiffres là-dessus.)

Ça dépend de comment tu définis l'abus. Pour moi, une personne qui attend d'avoir 18 ans pour recevoir son chèque, c'est de l'abus. Malheureusement, j'en ai connu personnellement.
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