Un Québec divisé

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lucide
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Message par lucide »

Je dois pas faire partie du peuple non plus....

En fait aujourd'hui je me sens en exil... Coincé entre Mario Dumont et Stephen Harper je me sens plus chez nous. J'ai l'impression de reculer de 30 ans comme si tous ce que nous avions accompli n'avait servi à rien.

En fait j'ai l'impression d'être géré par des curés. Ou tout devient blanc ou noir.  Moi, moi et moi pour le reste on s'en balance.  Paye, crache ou crève...
Sans compter la planète on s'en coll........ tu?
Quelle tristesse!
Red Ketchup
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Message par Red Ketchup »

peppermintpatty  a écritJe ne crois pas que les québécois soit tant divisés que ca.

Je pense plutot qu'ils sont unis dans le fait que tous veulent du changement.
Ils sont unis dans l'idée que ca ne marche vraiment pas et  que les choses doivent etre faites différemment.

Le message envoyé aux deux vieux partis est assez évident.

J'ai trouvé que Mario Dumont est le seul qui parlait le vrai language du peuple, celui de la maman qui doit se lever dans le milieu de la nuit pour le bébé ou tot le matin pour faire les lunchs. Celui du pere de famille qui craint a tout moment de perdre sa job.

Le peuple qui se défonce pour maintenir des services sociaux qui ne lui profite pas ne s'est jamais reconnu dans les discours de Boisclair ou de Charest.
Ceux qui travaille depuis des dizaines et des dizaines d'années, qui ont fait des sacrifices comme c'est pas possible, qui n'ont jamais profité des garderies a 7 piastres ni des congés parentaux payés par l'ensemble des contribuables se réveillent et disent c'est assez.  

Le message envoyé aux deux vieux parti n'a été fait que par le tier de la population. Les presques deux tiers ont voté pour les deux vieux partis.

Et les mécontents ne sont pas tous à l'ADQ, il y a quand même près de 10% de la population qui a choisi le PV ou QS. Et dans ce 10%, plus de la moitié est souverainiste et était habituellement d'allégence péquiste mais ont voté temporairement leur mécontentement pour un tier parti. Ce que j'ai eu l'intention de faire d'ailleur durant la campagne.

Non, 3 personnes sur 10, ce n'est vraiment pas assez pour déterminer qu'il y a une tendance forte au Québec.
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Strophe
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Message par Strophe »

peppermintpatty  a écrit



C'est bien correct que tu ne te reconnaisse pas dans ce peuple qui doit se défoncer juste pour arriver a vivre correctement. Mais il y a au Québec une autre réalité, celle que je cotoie quotidiennement.
Celle des gens qui travaillent, qui paient impots et taxes de toutes sortes, qui n'ont jamais amenés les enfants a Disneyworld. Bref, ceux qui arrivent juste a tenir la tete hors de l'eau, en se défoncant, justement, et envers qui ni les gouvernements ni les bénéficiaires de toute sorte n'ont jamais eu la moindre reconnaissance de leur contribution a notre société.
Ces gens-la sont sorti de l'ombre et ont voté ADQ.
Mais c'est un peu paradoxal ce que tu écris... Tu sembles dire que ceux qui sont le plus dans la misère votent pour Dumont. Simplement l'Adq veut entre autre privatiser le système de santé, hausser les frais de scolarité, sabrer dans l'assistance sociale... je ne pense pas que ce soit les plus démunis qui vont profiter de ces mesures.
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lucide
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Message par lucide »

Strophe  a écrit
Mais c'est un peu paradoxal ce que tu écris... Tu sembles dire que ceux qui sont le plus dans la misère votent pour Dumont. Simplement l'Adq veut entre autre privatiser le système de santé, hausser les frais de scolarité, sabrer dans l'assistance sociale... je ne pense pas que ce soit les plus démunis qui vont profiter de ces mesures.


Exactement et c'est ce qui est plutot étrange...   En plus couper les commissions scolaires, certains ministères, des fonctionnaires cela entraine du chomage. Un augmentation des frais de scolarité, une moindre scolarisation  Pas de politique économique pour contrer la mondialisation.
J'aimerais comprendre ce qu'il y a de réjouissant...
Red Ketchup
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Message par Red Ketchup »

Et parlons-on de la vision de l'ADQ.

Il me semble qu'aujourd'hui on sait qu'il y a une préoccupation qu'il faut voir au plus sacrant....l'environnement.

Monsieur Dumont qui n'a même pas daigné répondre au questionnaire de Green Peace croit régler les problèmes de santé au Québec.

Ben oui toé. En continuant à propager du CO2 dans l'atmosphère, pensez vous que les problèmes dans la santé vont se régler? Hausse prévisible des maladies pulmonaires et allergiques en vue. C'est pas le système à deux vitesses au neutre qui va réglé le problème.

Ça prend une vision pour régler les vrais problèmes, pas des idées populistes qui font plaisir momentanément à la population mais qui ne tiennent pas la route à long terme.

Le PV est de loin le parti le plus environnementaliste (j'espère bien pour eux avec le nom qu'ils ont ) QS a aussi ces préoccupations. Mais ces deux partis sont quand même marginaux et leur vision manque peut-être d'un certain équilibre avec les autres préoccupations.

Le PQ est le plus vert des trois principaux partis. Mais on le dit un vieux parti avec des vieilles idées? Mais non, les vieilles idées sont l'appanage de l'ADQ qui nous retourne carrément en arrière.
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Annouk
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Message par Annouk »

Strophe  a écrit
Mais c'est un peu paradoxal ce que tu écris... Tu sembles dire que ceux qui sont le plus dans la misère votent pour Dumont. Simplement l'Adq veut entre autre privatiser le système de santé, hausser les frais de scolarité, sabrer dans l'assistance sociale... je ne pense pas que ce soit les plus démunis qui vont profiter de ces mesures.

Plein de gens n'ont vu que le beau 100$ par enfant pour la maman à la maison mais sans se demander d'où allait provenir l'argent pour financer cette promesse. Il y en a pour qui avoir 5200$ dans une poche et en perdre autant de l'autre ne dérangent pas.

En tout cas, ceux que je connais qui ont voté pour l'ADQ, c'est le 100$ par semaine qu'ils voulaient, pensant qu'ils allaient être ainsi plus riche
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Strophe
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Message par Strophe »

Annouk  a écrit

Plein de gens n'ont vu que le beau 100$ par enfant pour la maman à la maison mais sans se demander d'où allait provenir l'argent pour financer cette promesse. Il y en a pour qui avoir 5200$ dans une poche et en perdre autant de l'autre ne dérangent pas.

En tout cas, ceux que je connais qui ont voté pour l'ADQ, c'est le 100$ par semaine qu'ils voulaient, pensant qu'ils allaient être ainsi plus riche  
Effectivement, il voulait donner d'une main et prendre encore plus de l'autre. Tsé l'argent ça tombe pas du ciel et y'a aucune marge de manoeuvre dans les finances du Québec... alors c'est pas difficile de comprendre où il prendrait cet argent là.
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Chico_Fan
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Message par Chico_Fan »

Red Ketchup  a écrit

Monsieur Dumont qui n'a même pas daigné répondre au questionnaire de Green Peace croit régler les problèmes de santé au Québec.

Je pense pas que répondre un à questionnaire de Greenpeace était une obligation.

Et le lien entre environnement et santé est plutôt mince... C'est un peu tiré par les cheveux de relier les 2.
Red Ketchup
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Message par Red Ketchup »

Annouk  a écrit

Plein de gens n'ont vu que le beau 100$ par enfant pour la maman à la maison mais sans se demander d'où allait provenir l'argent pour financer cette promesse. Il y en a pour qui avoir 5200$ dans une poche et en perdre autant de l'autre ne dérangent pas.

En tout cas, ceux que je connais qui ont voté pour l'ADQ, c'est le 100$ par semaine qu'ils voulaient, pensant qu'ils allaient être ainsi plus riche  

Ils vont faire plus d'enfants. Leurs enfants seront parfois malade et ils vont se demander pourquoi ils arrivent moins qu'avant quand ils auront déboursés plus que leur 100$ dans le système de santé pour soigner leurs enfants.

Les chiffres et l'ADQ, ça ne semble pas faire bon ménage. Y'a-t-il un comptable dans la salle?
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Strophe
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Message par Strophe »

Red Ketchup  a écritEt parlons-on de la vision de l'ADQ.

Il me semble qu'aujourd'hui on sait qu'il y a une préoccupation qu'il faut voir au plus sacrant....l'environnement.

Monsieur Dumont qui n'a même pas daigné répondre au questionnaire de Green Peace croit régler les problèmes de santé au Québec.

Ben oui toé. En continuant à propager du CO2 dans l'atmosphère, pensez vous que les problèmes dans la santé vont se régler? Hausse prévisible des maladies pulmonaires et allergiques en vue. C'est pas le système à deux vitesses au neutre qui va réglé le problème.

Ça prend une vision pour régler les vrais problèmes, pas des idées populistes qui font plaisir momentanément à la population mais qui ne tiennent pas la route à long terme.

Le PV est de loin le parti le plus environnementaliste (j'espère bien pour eux avec le nom qu'ils ont ) QS a aussi ces préoccupations. Mais ces deux partis sont quand même marginaux et leur vision manque peut-être d'un certain équilibre avec les autres préoccupations.

Le PQ est le plus vert des trois principaux partis. Mais on le dit un vieux parti avec des vieilles idées? Mais non, les vieilles idées sont l'appanage de l'ADQ qui nous retourne carrément en arrière.
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Red Ketchup
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Message par Red Ketchup »

Chico_Fan  a écrit

Je pense pas que répondre un à questionnaire de Greenpeace était une obligation.

Et le lien entre environnement et santé est plutôt mince... C'est un peu tiré par les cheveux de relier les 2.

Si tu ne vois pas de lien, c'est justement là qu'est le problème de vision manquante à long terme.

Si l'on vit dans un environnement qui n'est pas santé, comment peut-on prétendre régler les problèmes de santé?

Il y a un réelle problème de recrudescence de maladies pulmonaires et allergiques pourtant.

Une baisse significative des émissions de CO2 se traduirait par une baisse d'achalandage dans les urgences pour ce genre de problème de santé.
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lucide
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Message par lucide »

Red Ketchup  a écritEt parlons-on de la vision de l'ADQ.

Il me semble qu'aujourd'hui on sait qu'il y a une préoccupation qu'il faut voir au plus sacrant....l'environnement.

Monsieur Dumont qui n'a même pas daigné répondre au questionnaire de Green Peace croit régler les problèmes de santé au Québec.

Ben oui toé. En continuant à propager du CO2 dans l'atmosphère, pensez vous que les problèmes dans la santé vont se régler? Hausse prévisible des maladies pulmonaires et allergiques en vue. C'est pas le système à deux vitesses au neutre qui va réglé le problème.

Ça prend une vision pour régler les vrais problèmes, pas des idées populistes qui font plaisir momentanément à la population mais qui ne tiennent pas la route à long terme.

Le PV est de loin le parti le plus environnementaliste (j'espère bien pour eux avec le nom qu'ils ont ) QS a aussi ces préoccupations. Mais ces deux partis sont quand même marginaux et leur vision manque peut-être d'un certain équilibre avec les autres préoccupations.

Le PQ est le plus vert des trois principaux partis. Mais on le dit un vieux parti avec des vieilles idées? Mais non, les vieilles idées sont l'appanage de l'ADQ qui nous retourne carrément en arrière.

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Message par Nabila »

Patate13  a écrit

C'est qui le peuple au juste? Le monde qui a pas été au cégep et à l'université? Les jeunes familles avec femme au foyer? Ceux qui apprécient les insanités de Jeff Fillion et du Doc Mailloux? La classe moyenne?

J'avoue que je comprends pas pantoute quand on parle du peuple. Il me semble que je fais partie du peuple au même titre que la famille d'à côté.
Bon, ça y est, je me sens insulter... Pourquoi tant de mépris?? J'AI FAIS DES ÉTUDES
PIS OUI JE SUIS AU FOYER...
FILLION PIS MAILLOUX PAS CAPABLE Mais j'ai assé de bon sens pour pas traiter de caves les gens qui les écoutes

Tout cela fait-il de moi un être à mépriser?? Faut croire que oui selon toi. Ça me décourage profondément... je trouve que ce genre de discour pue la suffisance... J'espère me tromper, mais c'est ce que je ressens...

T'es une femme au foyer?? T'es une profiteuse du système, une bonne à rien!

Tu votes ADQ?? Pas de classe qui lit pas les programmes, épaisse qui vote du bord populiste, pas de cervelle, tu vas démolire le Québec, tu vas te trainer aux pieds du fédéral, homophobe etc etc...

Franchement! Pourquoi toujours tenter de dégrader une personne à cause de ses convictions?? C'ets cela le Québec?? Ben moi, de ce Québec là, j'en veux pas!

PS: Patate13, j'ai cité ton message, mais j'aurais pu en citer d'autres, et comme dit plus haut, je peux me tromper, l'erreur est humaine, mais c'est ce que je ressens suite à la lecture que j'en fais... En fait, j'ai AUCUN problème avec qq qui a des opinions contraires aux miennes, mais qui les exprime sans dénigrement, attaques et/ou auto-suffisance, et beaucoup le font ici (Strophe, Net, Annouk, etc etc etc) Donc, ne m'accuser pas d'être anti-démocratie




https://album.aufeminin.com/album/notremariage785





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Message par InFoManII »

Chico_Fan  a écritLe Québec est pas plus divisé qu'avant, il veut juste du changement... Et tant que les gens s'alièneront qu'au PQ et PLQ, ils ne changeront pas. La montée de l'Adq est bénéfique pour tout le monde, quoi qu'en dise les zoizeaux de malheur.

A force de voter pour 'changer' et non pour un programme, pour des 'valeurs', pour 'construire quelque chose'... on finira par mettre des cons au pouvoir !...

En Allemagne, dans les années '40, ils en ont connu un, un très beau parleur, génial orateur, qui a promis la résurrection du pays, de belles promesses populistes et le peuple a marché les yeux fermés avec lui... l'histoire nous a montré ce que ça a donné !

Ceux qui veulent du changement pouvait en avoir avec Québec Solidaire ou avec les Verts... en plus de changement, ils auraient eu de 'belles' valeurs à défendre.

Heureusement, comme dirait Pat Lagacé... les adéquistes armés de fourches et montés sur leurs tracteurs ne sont pas prêt de prendre Montréal !... et la prochaine fois, si il faut voter PLQ pour contrer Dumont, nous voterons PLQ ! --Message edité par infomanII le 2007-03-27 18:04:06--







Chico_Fan
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Message par Chico_Fan »

Red Ketchup  a écrit

Si tu ne vois pas de lien, c'est justement là qu'est le problème de vision manquante à long terme.

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de lien, mais que c'est plutôt faible comme lien. C'est pas ca qui engorge les hôpitaux en ce moment.
Chico_Fan
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Message par Chico_Fan »

InFoManII  a écrit

A force de voter pour 'changer' et non pour un programme, pour des 'valeurs', pour 'construire quelque chose'... ont finira par mettre des cons au pouvoir !...

En Allemagne, dans les années '40, ils en ont connu un, un très beau parleur, génial orateur, qui a promis la résurrection du pays, de belles promesses populistes et le peuple a marché les yeux fermés avec lui... l'histoire nous a montré ce que ça a donné !

Ceux qui veulent du changement pouvait en avoir avec Québec Solidaire ou avec les Verts... en plus de changement, ils auraient eu de 'belles' valeurs à défendre.


Si t'es pour basher l'adq, soit juste et bashe aussi les Verts qui sont une coquille vide! Si tes 'belles' valeurs c'est de promouvoir l'environnement et d'avoir aucun plan pour le reste, okay... C'est ca les verts.
Nabila
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Message par Nabila »

Bon, ça y est, si certains veulent du changement, faites ben attention, parce que vous allez faire en sorte que Hitler và venir vous gouverner!    




https://album.aufeminin.com/album/notremariage785





soline
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Message par soline »

InFoManII  a écrit

A force de voter pour 'changer' et non pour un programme, pour des 'valeurs', pour 'construire quelque chose'... on finira par mettre des cons au pouvoir !...

En Allemagne, dans les années '40, ils en ont connu un, un très beau parleur, génial orateur, qui a promis la résurrection du pays, de belles promesses populistes et le peuple a marché les yeux fermés avec lui... l'histoire nous a montré ce que ça a donné !
Ceux qui veulent du changement pouvait en avoir avec Québec Solidaire ou avec les Verts... en plus de changement, ils auraient eu de 'belles' valeurs à défendre.

Heureusement, comme dirait Pat Lagacé... les adéquistes armés de fourches et montés sur leurs tracteurs ne sont pas prêt de prendre Montréal !... et la prochaine fois, si il faut voter PLQ pour contrer Dumont, nous voterons PLQ !  

Pour la partie en gras, tu y vas pas un peu fort
Chico_Fan
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Message par Chico_Fan »

dès qu'on parle de la droite on nous ressort Hitler et Jean-Marie LePen.  

InFoManII
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Message par InFoManII »

Chico_Fan  a écrit

Si t'es pour basher l'adq, soit juste et bashe aussi les Verts qui sont une coquille vide! Si tes 'belles' valeurs c'est de promouvoir l'environnement et d'avoir aucun plan pour le reste, okay... C'est ca les verts.

En votant vert, on sait qu'on vote pour un programme en environnement et rien d'autre.

En votant pour l'ADQ, on sait qu'on ne vote NI pour l'environnement NI pour quoi que ce soit....

C'est bien beaux de vouloir donner le pouvoir à des "gérants d'IGA" qui pensent être capables de gérer une Province sans programme, sans chiffres concrets et en promettant des cadeaux à tout le monde.... classe moyenne, personnes âgées, etc etc... en veux tu des belles promesses ?... l'adq 2007... bien mieux que le Willy Waller 2006....








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