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Publié : mer. mars 14, 2007 4:52 am
par Éolianne
Thewinneris  a écritMoi ce n'est même pas la question de sécurité qui me dérange, c'est l'intégrisme que je ne veux pas voir s'installer ici. Et de voir des gens s'emprisonner dans la religion par les vêtements et règles qui ne marchent pas avec notre sytème de façon quotidienne, me dérange beaucoup. Je trouves légitimes d'être intolérantes face à ça et de ne rien laisser passer!  

Je suis désolé mais ton commentaire me laisse penser que tu ne connais pas bien bien la religion musulmane, ou même les raisons pour le hijab, etc. La Burka (couvert de la tête aux pieds) alors là oui, tout à fait, je suis très très contre. La Charia (loi islamique), alors oui, tout à fait, je suis très très contre. Mais est-ce qu'une femme qui veut simplement se couvrir les cheveux est automatiquement une intégriste?

Dans l'ancien temps, c'était les chevilles des dames de la France qui étaient considérées comme érotiques. C'est pourquoi les décolletés étaient très plongeants... mais les robes très longues.

Au japon, pour les geishas, c'était la nuque qui était le summum de l'érotisme. Ainsi, les japonaises pudiques cachaient leurs nuques.

Pour certaines musulmanes, de nos jours, c'est les cheveux qui sont érotiques. Ne pas vouloir les montrer à tout le monde est un signe de pudeur, comme nous qui nous cachons les fesses.

Si tu allais en Afrique dans une tribu et on te forçait à te promener seins nus parce que pour EUX c'est normal, est-ce que tu le ferais? Est-ce que tu serais contente de le faire?

J'essaie de me mettre à leur place un peu et je n'aimerais pas me faire forcer ainsi.

Oui c'est de l'intolérance, due à l'ignorance et au non-désir d'apprendre.

Tous les hommes musulmans ne sont pas des salauds, vous savez. Et toutes les femmes musulmanes portant le hijab ne sont pas des victimes malheureuses.

Publié : mer. mars 14, 2007 6:06 am
par Patate13
Éolianne  a écrit

Je suis désolé mais ton commentaire me laisse penser que tu ne connais pas bien bien la religion musulmane, ou même les raisons pour le hijab, etc. La Burka (couvert de la tête aux pieds) alors là oui, tout à fait, je suis très très contre. La Charia (loi islamique), alors oui, tout à fait, je suis très très contre. Mais est-ce qu'une femme qui veut simplement se couvrir les cheveux est automatiquement une intégriste?

Dans l'ancien temps, c'était les chevilles des dames de la France qui étaient considérées comme érotiques. C'est pourquoi les décolletés étaient très plongeants... mais les robes très longues.

Au japon, pour les geishas, c'était la nuque qui était le summum de l'érotisme. Ainsi, les japonaises pudiques cachaient leurs nuques.

Pour certaines musulmanes, de nos jours, c'est les cheveux qui sont érotiques. Ne pas vouloir les montrer à tout le monde est un signe de pudeur, comme nous qui nous cachons les fesses.

Si tu allais en Afrique dans une tribu et on te forçait à te promener seins nus parce que pour EUX c'est normal, est-ce que tu le ferais? Est-ce que tu serais contente de le faire?

J'essaie de me mettre à leur place un peu et je n'aimerais pas me faire forcer ainsi.

Oui c'est de l'intolérance, due à l'ignorance et au non-désir d'apprendre.

Tous les hommes musulmans ne sont pas des salauds, vous savez. Et toutes les femmes musulmanes portant le hijab ne sont pas des victimes malheureuses.


Mais il y a des femmes musulmanes ici au Québec qui aimeraient ne pas porter le voile et qui ne peuvent pas le faire!  ;)

Publié : mer. mars 14, 2007 6:07 am
par Thewinneris
Éolianne  a écrit

Je suis désolé mais ton commentaire me laisse penser que tu ne connais pas bien bien la religion musulmane, ou même les raisons pour le hijab, etc. La Burka (couvert de la tête aux pieds) alors là oui, tout à fait, je suis très très contre. La Charia (loi islamique), alors oui, tout à fait, je suis très très contre. Mais est-ce qu'une femme qui veut simplement se couvrir les cheveux est automatiquement une intégriste?

Dans l'ancien temps, c'était les chevilles des dames de la France qui étaient considérées comme érotiques. C'est pourquoi les décolletés étaient très plongeants... mais les robes très longues.

Au japon, pour les geishas, c'était la nuque qui était le summum de l'érotisme. Ainsi, les japonaises pudiques cachaient leurs nuques.

Pour certaines musulmanes, de nos jours, c'est les cheveux qui sont érotiques. Ne pas vouloir les montrer à tout le monde est un signe de pudeur, comme nous qui nous cachons les fesses.

Si tu allais en Afrique dans une tribu et on te forçait à te promener seins nus parce que pour EUX c'est normal, est-ce que tu le ferais? Est-ce que tu serais contente de le faire?

J'essaie de me mettre à leur place un peu et je n'aimerais pas me faire forcer ainsi.

Oui c'est de l'intolérance, due à l'ignorance et au non-désir d'apprendre.

Tous les hommes musulmans ne sont pas des salauds, vous savez. Et toutes les femmes musulmanes portant le hijab ne sont pas des victimes malheureuses.



Cacher le pied, la nuque, etc... Ne me dérange pas, sa ne touche pas l'identité. C'est juste cocasse! Mais je trouves que le voile cache trop l'identité humaine! Même toi, tu avoue que ta tolérence se limite à la Burka, pourtant pour certains ce sont aussi des critères d'indécence, le nez et la bouche! Mais comme moi, tu conviens que c'est inacceptable. --Message edité par Thewinneris le 2007-03-14 12:11:54--

Publié : mer. mars 14, 2007 6:09 am
par Patate13
Je suis à peu près certaine que les gardiennes de prison doivent s'attacher les cheveux sans avoir de queue de cheval. Et je suis à peu près certaine qu'on peut se faire étrangler avec un voile quand on se fait attaquer!

Pour moi, logiquement, une gardienne de prison ne devrait pas porter de voile.

Publié : mer. mars 14, 2007 6:11 am
par Patate13
Thewinneris  a écrit


Cacher le pied, la nuque, etc... Ne me dérange pas, sa ne touche pas l'identité. Je trouves que le voile cache trop l'identité humaine! Même toi, tu avoue que ta tolérence se limite à la Burka, pourtant pour certains ce sont aussi des critères d'indécence, le nez et la bouche! Mais comme moi, tu conviens que c'est inacceptable.  

Exactement. Le nez et la bouche sont aussi des attraits de séduction (et non pas des attraits sexuels) tout comme les cheveux. Pourquoi cacher les cheveux c'est acceptable, mais pas la bouche et les yeux?

Publié : mer. mars 14, 2007 6:24 am
par Thewinneris
Parcontre, le voile des religieuses catholiques ne me dérange pas car il fait parti d'une institution et non ce que la femme doit représenter! C'est au même titre qu'un prête et sa soutane, une sorte d'habit de travail! --Message edité par Thewinneris le 2007-03-14 12:30:22--

Publié : mer. mars 14, 2007 7:08 am
par Beppo
Éolianne  a écrit

Dans ce sujet, on parle d'une gardienne de prison. Pas de ces autres endroits. Je ne vois pas en quoi le fait de porter un hijab comme gardienne de prison est plus dangereux que de porter un bandeau, un élastique, une barette ou simplement avoir les cheveux longs.

Dans cet endroit, il y a un code vestimentaire. Pourquoi serait-elle soustraite à l'observance du code? Et la logique veut que lorsque tu demandes aux gens de respecter un code vestimentaire établi pour tous, qu'il n'y ait aucun passe-droit.

Publié : mer. mars 14, 2007 7:38 am
par lucide
Beppo  a écrit

Dans cet endroit, il y a un code vestimentaire. Pourquoi serait-elle soustraite à l'observance du code? Et la logique veut que lorsque tu demandes aux gens de respecter un code vestimentaire établi pour tous, qu'il n'y ait aucun passe-droit.



Est ce que tu connais le code vestimentaire? Ou je pourrais le trouver?

Publié : mer. mars 14, 2007 7:43 am
par Beppo
lucide  a écrit


Est ce que tu connais le code vestimentaire? Ou je pourrais le trouver?

J'ai lu ou entendu qu'il y en avait un et je tente de mettre la main dessus.



Publié : mer. mars 14, 2007 7:58 am
par Beppo
lucide  a écrit


Est ce que tu connais le code vestimentaire? Ou je pourrais le trouver?

J'ai trouvé ceci dans La Presse d'aujourd'hui en page A 21. Je te copie une partie de l'article.

«... Le syndicat des agents correctionnels croit que porter le voile peut être dangereux, surtout lorsque la femme aura à circuler parmi les détenus. Certains des agents se demandent d'ailleurs si cette situation est conforme aux règles de sécurité imposées à tous les gardiens.

Pour éviter toute agression, le règlement de la prison stipule que les cheveux des gardiens doivent être attachés et qu'ils ne peuvent pas porter de cravate. Il n'est pas fait mention du hidjab.

... Le sous-ministre associé aux Services correctionnels du Québec, Jean Lortie, estime se son côté que le hidjab est « un objet facilement saisissable. Et avec une simple torsion du poignet, vous en faites un garrot », ajoute-t-il.

Selon lui, « il n'y a pas de doute qu'on va devoir lui demander de ne pas porter ce foulard pour travailler ».

Publié : mer. mars 14, 2007 8:01 am
par Patate13
Beppo  a écrit

J'ai trouvé ceci dans La Presse d'aujourd'hui en page A 21. Je te copie une partie de l'article.

«... Le syndicat des agents correctionnels croit que porter le voile peut être dangereux, surtout lorsque la femme aura à circuler parmi les détenus. Certains des agents se demandent d'ailleurs si cette situation est conforme aux règles de sécurité imposées à tous les gardiens.

Pour éviter toute agression, le règlement de la prison stipule que les cheveux des gardiens doivent être attachés et qu'ils ne peuvent pas porter de cravate. Il n'est pas fait mention du hidjab.

... Le sous-ministre associé aux Services correctionnels du Québec, Jean Lortie, estime se son côté que le hidjab est « un objet facilement saisissable. Et avec une simple torsion du poignet, vous en faites un garrot », ajoute-t-il.

Selon lui, « il n'y a pas de doute qu'on va devoir lui demander de ne pas porter ce foulard pour travailler ».


Et voilà!

Publié : mer. mars 14, 2007 8:57 am
par lucide
Beppo  a écrit

J'ai trouvé ceci dans La Presse d'aujourd'hui en page A 21. Je te copie une partie de l'article.

«... Le syndicat des agents correctionnels croit que porter le voile peut être dangereux, surtout lorsque la femme aura à circuler parmi les détenus. Certains des agents se demandent d'ailleurs si cette situation est conforme aux règles de sécurité imposées à tous les gardiens.

Pour éviter toute agression, le règlement de la prison stipule que les cheveux des gardiens doivent être attachés et qu'ils ne peuvent pas porter de cravate. Il n'est pas fait mention du hidjab.

... Le sous-ministre associé aux Services correctionnels du Québec, Jean Lortie, estime se son côté que le hidjab est « un objet facilement saisissable. Et avec une simple torsion du poignet, vous en faites un garrot », ajoute-t-il.

Selon lui, « il n'y a pas de doute qu'on va devoir lui demander de ne pas porter ce foulard pour travailler ».


En effet cela a bien d'allure... donc je crois qu'il devrait lui interdire de le porter

Publié : mer. mars 14, 2007 10:16 am
par Nriiiko
toutit3  a écritOk, expliquez moi quelque chose..
Sur le site de canoë, il y a une sondage et la question est :

Devrait-on accorder à une gardienne de prison le droit de porter le hijab sur son lieu de travail?

Les réponses à date .. Oui 7 %    Non 93 %

Pourquoi elle n'aurait pas le droit ? Vous en pensez quoi vous ?

Jsuis porté à dire : parce que la majorité monde son raciste!
Mais aussi parce-que à ce qui parait ca peut-être dangereux de porter ca dans une prison....

Publié : mer. mars 14, 2007 10:26 am
par France4
shade  a écrit


c est ca qui arrive que le gouvernement mette ses culottes et en fasse une loi une fois pour toute

pi les autres ben qu ils fassent leur religion chez eux
sans embeter les quebecois avec leur demande

si nous on va s etablir ailleurs je pense pas qu il vont nous faire des  petits   accomodements  

Ben non voyons, car c'est EUX qui détiennent la vérité, et tous ceux qui ne se conforment pas aux supposées lois du Coran vont aller en enfer.... ils veulent que l'Occident s'Orientalise... j'espère que ça arrivera jamais!!! Chez nous on essaie d'avancer, chez eux ils reculent. Qu'ils fassent comme ils veulent, mais CHEZ EUX, et qu'il n'essaient pas d'implanter leur mentalité dans nos pays civilisés!!  

Publié : mer. mars 14, 2007 10:27 am
par Éolianne
Ok...

Eolianne...

Sors de ce sujet...

Vite!!


Publié : mer. mars 14, 2007 11:32 am
par Thewinneris
Porter le voile par gout, par complexe personnel, se parer du soleil, tout simplement parceque ça nous tente cette journée-là ou parcequ'on ne veut pas s'arranger les cheveux, et que je peut décider de ne pas le porter, je ne voit pas le mal! Premièrement ce n'est pas des voiles islamiques et bien souvent de simples foulards!

Mais quand il est porté parcequ'une organisation le dicte en faisant gober que c'est pour être quelqu'un de meilleur ou même sous peine de représaille dans plusieurs cas! Moins sûr... En tout cas je ne vois pas ou est la liberté là-dedans! C'est le voile islamique qui évoque tout ça! --Message edité par Thewinneris le 2007-03-14 17:47:28--

Publié : mer. mars 14, 2007 5:27 pm
par sleepy-girl
 

Publié : mer. mars 14, 2007 9:24 pm
par samuelefebvre
toutit3  a écritOk, expliquez moi quelque chose..
Sur le site de canoë, il y a une sondage et la question est :

Devrait-on accorder à une gardienne de prison le droit de porter le hijab sur son lieu de travail?

Les réponses à date .. Oui 7 %    Non 93 %

Pourquoi elle n'aurait pas le droit ? Vous en pensez quoi vous ?
ma réponse et  non
tout simplement porter un voile dans un prison risque d'être  de la provocation pour quelques prisonniers
ce qui n'est pas très recommander dans un milieux comme la prison. --Message edité par samuelefebvre le 2007-03-15 03:27:28--