LE DOMAINE BLEU

olien  a écritPeut importe ce que l'enfant, l'adolescente porte, il est important de l'accueillir dans sa féminité...certainement pas de l'abaisser.   Ma fille se fout une couche de make-up dans face meme si elle a une belle peau, je lui ai dit ce que j'avais à lui dire là-dessus.  Je ne tente plus de controler ca, ca marche pas. Elle porte des string.  Elle s'habille sexy ce qui est loin de mes attentes mais c'est elle et je me dois de l'accepter comme elle est.  Ca valorise son narcicisme ...alors je l'aime comme elle est.  Et si plus tard ca peut faire en sorte qu'elle soit une femme solide, sur d'elle, tant mieux.  C'est certainement mieux que de lui dire qu'elle a l'air d'une guidoune, meme si des fois ca me vient à l'idée   .

Tu n'es pas obligé de lui dire qu'elle a l'air d'une guidoune pour lui faire comprendre qu'elle va un peu trop loin, non? Il y a toujours moyen d'exprimer avec des propos respectueux et clairs que tout ce qu'elle fait pour essayer d'être belle ne l'avantage pas et qu'elle n'a besoin de rien de tout ça pour être belle. Je crois que de te retenir de lui dire ce que tu penses vraiment n'est ni bon pour toi, ni bon pour elle. Si tu penses ça d'elle, imagine ce que les autres penseront d'elle. Tu veux que les autres pensent que ta fille a l'air d'une guidoune? Alors, je crois que ça serait bien que tu lui parles maintenant. Tu pourrais justement parler de l'image qu'elle projette aux autres. --Message edité par dreamstar le 2007-02-21 20:06:08--

selon moi,c,est juste mon opinion..ce genre dù'études et d'expérience,n'on pour but toujours selon moi,qu'à mettre de la pression sur LA FEMME qu,elle soit en devenir ou qu,elle soit mère de famille..c'est toujours à cause des comportements vestimentaires  des filles et femmes si la société arrive à mal fonctionner..mailloux lui-même le disait,nous vivons dans une société martriarcale..oû les femmes sont castantes j'pense que même habiller comme des nonnes d'il y-a 30 ans et plus,,on se ferais dire que nous sommes hypersexualiser
études sûrement commander par des hommes..

Personne ne remarque que cette étude veut dire aussi que les jeunes filles sont manipulées ?!...

Quand on est très jeune, qu'est ce qu'on fait en général ?... on suit le troupeau... si le troupeau décide d'aller à l'école à poil et bien, petite fille ira à l'école à poil !...

Je pense que cet article tente de dénoncer la puissance de la publicité, la puissance des clips... c'est vrai qu'ils ont le pouvoir de dire quoi porter, quoi faire aux adolescentes...

Si on pousse plus loin, on peut s'intérroger sur le lien de tout ceci avec les cas de fillettes qui disent avoir fait une pipe à leur chum avant même de les embrasser pour la première fois ?... ça sort d'où cette idée à votre avis ?... de la belle éducation de l'école ou de papa maman ?... non, ce sont les valeurs propagées par la porno sur le net, par les clips de rap où les femmes sont des objets sexuels au service des hommes, etc...

C'est ça qui est plus grâve, selon moi...

Les parents qui laissent leur "filette" s'habiller comme des petites p.... devraient se demander où ça va les mener tout ça... les préadolescentes qui ne sont pas encore conscientes de leur sexualité pourraient bien ne pas laisser indifférent les garçons plus âgés ! ... la suite, on la connait ! --Message edité par infomanII le 2007-02-22 07:07:06--

Ce qui est de valeur dans tout ça , c'est que c'est rendu *normal* d'être a moitié nue.....

C'est la société qui est hypersexualisé.....entoucas ce qu'on nous montre comme modèle....

Dans les films , toute les femmes sont jeunes et belles et surtout sexy....

Les chanteuses c'est pareil.....

Depuis toujours la jeunesse , s'est identifié a des modèles , des idoles.... , et comme les modèles sont a 95 % tous fait sur le même moule , soit celui d'être hypersexy , ben c'est pas surprenant ce qu'on voie aujourd'hui....

Moi c'est juste que je fréquente bon nombre d'adolescente et pas une n'est à moitié nue...

Voila pourquoi ce genre d'article me laisse toujours un peu perplexe

InFoManII  a écritPersonne ne remarque que cette étude veut dire aussi que les jeunes filles sont manipulées ?!...

Quand on est très jeune, qu'est ce qu'on fait en général ?... on suit le troupeau... si le troupeau décide d'aller à l'école à poil et bien, petite fille ira à l'école à poil !...

Je pense que cet article tente de dénoncer la puissance de la publicité, la puissance des clips... c'est vrai qu'ils ont le pouvoir de dire quoi porter, quoi faire aux adolescentes...

Si on pousse plus loin, on peut s'intérroger sur le lien de tout ceci avec les cas de fillettes qui disent avoir fait une pipe à leur chum avant même de les embrasser pour la première fois ?... ça sort d'où cette idée à votre avis ?... de la belle éducation de l'école ou de papa maman ?... non, ce sont les valeurs propagées par la porno sur le net, par les clips de rap où les femmes sont des objets sexuels au service des hommes, etc...

C'est ça qui est plus grâve, selon moi...

Les parents qui laissent leur "filette" s'habiller comme des petites p.... devraient se demander où ça va les mener tout ça... les préadolescentes qui ne sont pas encore conscientes de leur sexualité pourraient bien ne pas laisser indifférent les garçons plus âgés ! ... la suite, on la connait !  


Et voila, on en revient encore au bon vieil argument que les pauvres garçons ne peuvent résister, que ça leur donne tous les droits sur les petites putes comme vous les appelez... On est pas si loin que ça du bon vieux temps ou une fille qui se faisait violer se faisait démolir en cours parce qu'elle l'avait peut-être cherché...

Annouk  a écritMoi c'est juste que je fréquente bon nombre d'adolescente et pas une n'est à moitié nue...

Voila pourquoi ce genre d'article me laisse toujours un peu perplexe
Les modèles le sont par contre....

Et non , les jeunes filles ne vont pas jusque la dans la vie de tous les jours..., mais quand elles commencent a sortir dans les bars et les discothèques , la tenue approprié est celle de Christina Aguiléra....

Annouk  a écritMoi c'est juste que je fréquente bon nombre d'adolescente et pas une n'est à moitié nue...

Voila pourquoi ce genre d'article me laisse toujours un peu perplexe


Tu l'as dit toi même tu n'habites pas à Montréal... alors ta réalité n'est pas celle d'un grand centre urbain.

Annouk  a écrit


Et voila, on en revient encore au bon vieil argument que les pauvres garçons ne peuvent résister, que ça leur donne tous les droits sur les petites putes comme vous les appelez... On est pas si loin que ça du bon vieux temps ou une fille qui se faisait violer se faisait démolir en cours parce qu'elle l'avait peut-être cherché...

Bin, c'est pas juste ça, c'est aussi qu'internet et les clips montrent aux filles que c'est "normal" d'être soumise aux hommes... les filles "ont l'air" d'aimer ça dans les clips se faire traiter de "bitch" et se faire donner du $$$ en échange de faveurs... c'est du bourrage de crâne pour les ados qui risquent de prendre ça pour la réalité... d'où le "succès" des gang de rue

Annouk  a écrit



J'avoue que ton message m'a fait sourciller...Encourager son narcissisme? Ne sais-tu pas que la personne narcissique est bien difficile à cotoyer?

Ça te vient à l'idée que ta fille a l'air d'une guidoune? j'espère, pour ma part, que jamais mon chum n'aura de telles pensées envers notre fille

Je vois une vivante contradiction dans ton message entre "accueillir dans sa féminité" et "te retenir de lui dire qu'elle a l'air d'une guidoune"
Tu as raison Annouk mon message était plutot mal formulé.  Faire du bien pour le narcissisime pour moi renvoi à l'estime de soi pas nécessairement à un trouble narcissique.  Ma fille a développé sa facon à elle de se trouver belle.  Dans tout ca il y a des choses qui vont à l'encontre de mes valeurs et de mes gouts mais je fais attention dans ma facon d'intervenir pour ne pas la déprécier parce que je sens que c'est précieux pour elle.  Et avec la mode taille basse, chandail court et bedaine à l'air j'entends souvent des gens dire que les jeunes ont l'air de p.... et je trouve cette affirmation tellement blessante que jamais elle ne sortirait de ma bouche.  Trop blessant.  En gros c'est ce que je voulais dire.  

dreamstar  a écrit

Tu n'es pas obligé de lui dire qu'elle a l'air d'une guidoune pour lui faire comprendre qu'elle va un peu trop loin, non? Il y a toujours moyen d'exprimer avec des propos respectueux et clairs que tout ce qu'elle fait pour essayer d'être belle ne l'avantage pas et qu'elle n'a besoin de rien de tout ça pour être belle. Je crois que de te retenir de lui dire ce que tu penses vraiment n'est ni bon pour toi, ni bon pour elle. Si tu penses ça d'elle, imagine ce que les autres penseront d'elle. Tu veux que les autres pensent que ta fille a l'air d'une guidoune? Alors, je crois que ça serait bien que tu lui parles maintenant. Tu pourrais justement parler de l'image qu'elle projette aux autres.  Personnellement j'ai décidé de la laisser aller.  C'est bien délicat c'est chose là.  Elle a son style qui n'est pas dans mes gouts mais si elle se trouve belle comme ca bien pourquoi pas.  Je n'ai pas le gout de tomber dans le tu es trop ci , pas assez cela...Elle ne mets pas de gants, pas de tuques, pas de foulard par grand froid..bon bien aller fais le...je lui dis que je trouve ca bizarre, que j'aime la chaleur mais si actuellement son image est importante, bien je lui en laisse la responsabilité et je lui laisse trouver sa facon de se sentir belle.  Mais tous ca n'est pas évident.

Annouk  a écrit


Et voila, on en revient encore au bon vieil argument que les pauvres garçons ne peuvent résister, que ça leur donne tous les droits sur les petites putes comme vous les appelez... On est pas si loin que ça du bon vieux temps ou une fille qui se faisait violer se faisait démolir en cours parce qu'elle l'avait peut-être cherché...


Ben là je suis un peu découragé de ta réponse...le monde n'est pas rose avec des ti nuages en ouate...
Les hommes vont restés des hommes pis je suis certaines que même ton mari quand y voit une femme si il est honnete ben un femme cest une femme. Pas parce-que on est en 2007 que les hommes pensent moins au sexe... même au contraire et plus jeune on en voit partout.
C,est certaine qu'une fille qui se promène avec des culottes tailles basses(j'appelle même pu ça basse) pis des tites camisoles bretelles spagettis avec de gros seins pis des talons hauts pointus, ben elle a plus l'air d'une femme que d'une jeune fille alors nos charmants ti monsieur ben peuvent devenir exités. Je ne dis pas que c'est acceptable mais c'est quand même plus près du normal. Genre si je vois vois une jeune folle amanché comme ça sur le bord de la rue pis que j'entends des gars passer en voiture à côté pis crier "hey pitoune jte ferais pas mal" Ben je vais être pas mal moins surpris que de les entendre crier "Nous te respectons jolie demoiselle".
Je pense que sans dire que cest la faute des filles qui s'habillent comme ca que les hommes abusent ou violent on a tu le droit de dire qu'elles se donne pas de chance. Une femme qui s'assume pis qui s'arrange comme ça c'est beau mais une tite fille ou une ados qui la plupart du temps ne se connait pas ne s'assume pas encore ben je trouve ca tres triste et moi désolé mais je pointe toujours les parents là dedans. Hypersexualisation part de la maison...et par la suite et bien il y a la télé et les magasines et bien plus. Mais selon moi je ne crois pas que de s'exposer comme ça démontre un grand respect envers sa féminité mais plutot se presente comme un objet de désire qui ne devrait pas l'être encore

mellymel  a écrit


Ben là je suis un peu découragé de ta réponse...le monde n'est pas rose avec des ti nuages en ouate...
Les hommes vont restés des hommes pis je suis certaines que même ton mari quand y voit une femme si il est honnete ben un femme cest une femme. Pas parce-que on est en 2007 que les hommes pensent moins au sexe... même au contraire et plus jeune on en voit partout.
C,est certaine qu'une fille qui se promène avec des culottes tailles basses(j'appelle même pu ça basse) pis des tites camisoles bretelles spagettis avec de gros seins pis des talons hauts pointus, ben elle a plus l'air d'une femme que d'une jeune fille alors nos charmants ti monsieur ben peuvent devenir exités. Je ne dis pas que c'est acceptable mais c'est quand même plus près du normal. Genre si je vois vois une jeune folle amanché comme ça sur le bord de la rue pis que j'entends des gars passer en voiture à côté pis crier "hey pitoune jte ferais pas mal" Ben je vais être pas mal moins surpris que de les entendre crier "Nous te respectons jolie demoiselle".
Je pense que sans dire que cest la faute des filles qui s'habillent comme ca que les hommes abusent ou violent on a tu le droit de dire qu'elles se donne pas de chance. Une femme qui s'assume pis qui s'arrange comme ça c'est beau mais une tite fille ou une ados qui la plupart du temps ne se connait pas ne s'assume pas encore ben je trouve ca tres triste et moi désolé mais je pointe toujours les parents là dedans. Hypersexualisation part de la maison...et par la suite et bien il y a la télé et les magasines et bien plus. Mais selon moi je ne crois pas que de s'exposer comme ça démontre un grand respect envers sa féminité mais plutot se presente comme un objet de désire qui ne devrait pas l'être encore
Tu dis beaucoup de choses intéressantes Dove qui me font réfléchir et une bonne question est comment démontrer le respect envers la féminité.  Ca j'avoue que c'est vraiment pas évident.
Édité pour dire que j'ai confondu Dove et Mellymel à cause de l'avatar   désolé. --Message edité par Olien le 2007-02-22 16:02:29--

mellymel  a écrit


Ben là je suis un peu découragé de ta réponse...le monde n'est pas rose avec des ti nuages en ouate...
Les hommes vont restés des hommes pis je suis certaines que même ton mari quand y voit une femme si il est honnete ben un femme cest une femme. Pas parce-que on est en 2007 que les hommes pensent moins au sexe... même au contraire et plus jeune on en voit partout.
C,est certaine qu'une fille qui se promène avec des culottes tailles basses(j'appelle même pu ça basse) pis des tites camisoles bretelles spagettis avec de gros seins pis des talons hauts pointus, ben elle a plus l'air d'une femme que d'une jeune fille alors nos charmants ti monsieur ben peuvent devenir exités. Je ne dis pas que c'est acceptable mais c'est quand même plus près du normal. Genre si je vois vois une jeune folle amanché comme ça sur le bord de la rue pis que j'entends des gars passer en voiture à côté pis crier "hey pitoune jte ferais pas mal" Ben je vais être pas mal moins surpris que de les entendre crier "Nous te respectons jolie demoiselle".
Je pense que sans dire que cest la faute des filles qui s'habillent comme ca que les hommes abusent ou violent on a tu le droit de dire qu'elles se donne pas de chance. Une femme qui s'assume pis qui s'arrange comme ça c'est beau mais une tite fille ou une ados qui la plupart du temps ne se connait pas ne s'assume pas encore ben je trouve ca tres triste et moi désolé mais je pointe toujours les parents là dedans. Hypersexualisation part de la maison...et par la suite et bien il y a la télé et les magasines et bien plus. Mais selon moi je ne crois pas que de s'exposer comme ça démontre un grand respect envers sa féminité mais plutot se presente comme un objet de désire qui ne devrait pas l'être encore


Ben moi c'est ta réponse qui me décourage complètement...on voit que la société a pas évolué beaucoup pis je me retiens pour le reste de ma pensée

Annouk  a écrit

Ben moi c'est ta réponse qui me décourage complètement...on voit que la société a pas évolué beaucoup pis je me retiens pour le reste de ma pensée  

J'avoue que....

Comme si tout les hommes étaient des animaux qui bandent systématiquement devant une paire de boules. Dire que la fille a pris une chance de se faire violer en s'habillant sexy, ça me euh....j'ai comme pas de mot là.  

tipet  a écrit

J'avoue que....

Comme si tout les hommes étaient des animaux qui bandent systématiquement devant une paire de boules. Dire que la fille a pris une chance de se faire violer en s'habillant sexy, ça me euh....j'ai comme pas de mot là.  


Tu devrais pas utiliser le mot bander ici....Ça va faire réagir

À mon avis la société à justement trop évolué rapidement à ce que nous sommes capable de prendre. Avec la venue des médias, internet tout est trop facilement accessible et ça fait en sorte que les jeunes évolues à une vitesse exessive et ils ne sont pas près du tout pour ça doc ça régresse c'est tout.
La tristesse c'est de penser que pour être des gens qui vont vers l'avant et bien il faut accepter des comportements qui ne sont pas les notres. La liberté d'expression ne passe pas par les tenues vestimentaire au contraire par un discours. Nomme moi une raison pour qu'une tite fille de 12 ans porte un string???Une seule...

Oui mais...Mellymel une fille peut se sentir féminine parce qu'elle objet de désir.  Les bijoux, les apparats, le maquillage, la mise en valeur des attribut humains ca ne date pas d'hier.  Meme les animaux paradent et se dotent de belles couleurs pour séduire.  C'est meme à un certain point instinctif. --Message edité par Olien le 2007-02-22 16:04:04--

mellymel  a écritÀ mon avis la société à justement trop évolué rapidement à ce que nous sommes capable de prendre. Avec la venue des médias, internet tout est trop facilement accessible et ça fait en sorte que les jeunes évolues à une vitesse exessive et ils ne sont pas près du tout pour ça doc ça régresse c'est tout.
La tristesse c'est de penser que pour être des gens qui vont vers l'avant et bien il faut accepter des comportements qui ne sont pas les notres. La liberté d'expression ne passe pas par les tenues vestimentaire au contraire par un discours. Nomme moi une raison pour qu'une tite fille de 12 ans porte un string???Une seule...

-Parce qu'elle est libre de le porter au Québec, dans une société libre
-Parce qu'elle se sent bien dans ça
-Parce qu'elle a le désir de plaire peut-être


Pis malgré ce que tu peux croire, ce n'est pas la majorité des filles de 12 ans qui portent le string...Tu juges que je vois la société avec de petits nuages roses mais en tout cas, j'aime mieux la voir comme ça que de crier au scandale sur tout et de généraliser et d'exagéré chaque situation pour pouvoir mieux m'en offenser...Question de préférence je suppose

mellymel  a écritÀ mon avis la société à justement trop évolué rapidement à ce que nous sommes capable de prendre. Avec la venue des médias, internet tout est trop facilement accessible et ça fait en sorte que les jeunes évolues à une vitesse exessive et ils ne sont pas près du tout pour ça doc ça régresse c'est tout.
La tristesse c'est de penser que pour être des gens qui vont vers l'avant et bien il faut accepter des comportements qui ne sont pas les notres. La liberté d'expression ne passe pas par les tenues vestimentaire au contraire par un discours. Nomme moi une raison pour qu'une tite fille de 12 ans porte un string???Une seule...

Iln'y a pas raison autre que: la mode.

Comme les filles portaient la mini-jupe au ras la touffe dans les années 60, comme les filles portaient les jeans tellement serrées qu'on lui voyait la marque des bobettes dans les années 80, comme les filles se promenaient seins nus dnas les communes des années 70, comme les femmes qui osaient se montrer les chevilles dans les années 30 ect... --Message edité par tipet le 2007-02-22 16:04:45--