LE DOMAINE BLEU

LeeLou  a écrit Pauvre enfant



J'espère pour le petit le meilleur du monde ca c'est un fait , j'espère quil a été bien pris en charge par quelqu'un ou la dpj au pire

Je souhaite pour la mère si besoin il y a,d'avoir de l'aide , comme on en sait peu sur la dame , j'm'abstiens de fesser dessus .
Aucune raison n'est acceptable pour faire une telle chose je sais, reste que de cette dame je ne sais rien , ni du comment ni du pourquoi , ni dans quel état elle est ou était.  Je suis d'accord avec toi.

Quand une mère est capable d'agir comme ça et de brûler son bébé, désolée, on devrait tout simplement lui enlever pour de bon afin de protéger l'enfant. Il serait temps que la loi sur l'adoption soit modifiée.

je vais aussi m'abstenir de commentaires,étant donné,le manque d'information
mais,pauvre petit martyr,j'me sens toute croche quand je lis des affaires comme ça

LeeLou  a écrit Pauvre enfant



J'espère pour le petit le meilleur du monde ca c'est un fait , j'espère quil a été bien pris en charge par quelqu'un ou la dpj au pire

Je souhaite pour la mère si besoin il y a,d'avoir de l'aide , comme on en sait peu sur la dame , j'm'abstiens de fesser dessus .
Aucune raison n'est acceptable pour faire une telle chose je sais, reste que de cette dame je ne sais rien , ni du comment ni du pourquoi , ni dans quel état elle est ou était.  Je suis d'accord avec toi.

Cette maman a surement besoin de soins parce qu'une personne normale ne ferait pas cela à un enfant de 18 mois ou de n'importe quel âge.

Tout passe sur le dos de la mère, ok c'est elle qui l'a brûlé, selon les reportages, mais où était le père?????????? Le père est tout aussi responsable du malheur de cet enfant.

Malheureusement, cet enfant ne connaitra surement pas les joies d'une bonne famille avec ses parents biologiques.

Mais le pire du pire dans tout cela, admettons que la maman soit déclarée inapte à prendre soin de son enfant, pour quelque raison que ce soit, si elle ne veut pas signer les papiers d'adoption, elle aura toujours droit de reprendre son enfant.

Son père est en prison je crois...

la seule chose que je ferais...

Pauvre enfant...C'est pathétique comme histoire...

On est en 2007 et on est au Québec et il se passe encore des affaires de même...c'est triste.  

Espérons que le petit est bien maintenant là ou il est; surement avec de bonnes gens...

pauvre petit bonhomme      c'est donc triste...tout jeune et déjà marqué par la vie  

c'est donc injuste, dire qu'il y a tant de gens qui vaudraient
avoir des enfants et les aimer et qui ne peuvent pas...

Si elle ne veut pas signer les papiers, un juge tranchera...

Selon les reportages, c'est elle qui l'avait brulé... mais si l'enfant a été laissé à lui-même ne serait ce que quelques instants, c'est assez pour qu'il grimpe sur le poele... et SE brûle LUI-MEME... donc Négligence ayant compromis la sécurité de l'enfant.

Pourquoi a-t-elle laissé l'enfant à lui-même ? Dans quel état était-elle ? Souffre-t-elle de dépression ?

Bien sûr qu'elle a besoin de soin et qu'il faut protéger l'enfant dans tout ça, mais est-ce que la meilleure façon de le faire est de tout mettre sur le dos de la mère ?

Un père en prison... ça ne peut pas faire grand chose pour aider un enfant ça... serait-il possible qu'il soit la source du problème ?

Je ne veux pas me faire l'avocat du diable... je trouve ça épouvantable qu'un enfant vive ce genre de situation... mais j'ai bien de la misère à "juger sans procès" !

La violence, tout comme la négligence, est un cycle. Il faut trouver un moyen de "rompre" le cycle...


Même si ça me met en     des histoires d'horreur pareilles !

Soleil47  a écrit Je suis d'accord avec toi.

Cette maman a surement besoin de soins parce qu'une personne normale ne ferait pas cela à un enfant de 18 mois ou de n'importe quel âge.

Tout passe sur le dos de la mère, ok c'est elle qui l'a brûlé, selon les reportages, mais où était le père?????????? Le père est tout aussi responsable du malheur de cet enfant.

Malheureusement, cet enfant ne connaitra surement pas les joies d'une bonne famille avec ses parents biologiques.

Mais le pire du pire dans tout cela, admettons que la maman soit déclarée inapte à prendre soin de son enfant, pour quelque raison que ce soit, si elle ne veut pas signer les papiers d'adoption, elle aura toujours droit de reprendre son enfant.

Je trouve que ça devrait être automatique l'adoption pour des cas semblables.  Pour moi, drogue et alcool ne sont qu'un prétexte.  Gheeee, faut avoir un fond de méchanceté pour faire ça.  Même avec un tit verre de vin dans le corps, j'ai de la misère à regarder quelqu'un se faire piquer.

Un enfant a le droit d'avoir une vraie famille équilibrée. Il n'a pas à porter la responsabilité de la mère biologique.  Pour moi, aucune excuse n'est valable pour faire du mal à un enfant de la sorte.  La victime, c'est l'enfant brûlé à la couche sale. Au Québec, on a tendance à renverser les rôles, il serait temps que ça change. --Message edité par youppidou le 2007-02-18 02:55:01--

youppidou  a écrit

Un enfant a le droit d'avoir une vraie famille équilibrée.


Qui peut prétendre avoir une vie totalement équilibrée ? Même les enfants du premier ministre doivent avoir leurs problèmes de déséquilibre familial.

Vieille fille  a écrit


Qui peut prétendre avoir une vie totalement équilibrée ? Même les enfants du premier ministre doivent avoir leurs problèmes de déséquilibre familial.




 

Ben là, je pense que tout le monde comprend ce que veux dire youpidou par famille équilibrée, si on commence a jouer sur les mots on est pas sorti du bois. Manger 3 repas par jour, être correctement vêtu, avoir accès à des loisirs, aller à l,école, être supervisé, ne pas subir de violence physique ou psychologique, être aimé. C,est assez basic.

tipet  a écrit

Ben là, je pense que tout le monde comprend ce que veux dire youpidou par famille équilibrée, si on commence a jouer sur les mots on est pas sorti du bois. Manger 3 repas par jour, être correctement vêtu, avoir accès à des loisirs, aller à l,école, être supervisé, ne pas subir de violence physique ou psychologique, être aimé. C,est assez basic.



Alors aucun enfant de famille pauvre ne peut avoir une vie de famille équilibrée, et surtout si la famille est monoparentale !

1- Pauvreté et "loisirs" ne vont pas ensemble
2- Pauvreté et 3 repas ( équilibrés ) par jours ne vont généralement pas ensemble...
3- Être "correctement" vêtu ? Quelle est la définition de "correctement vêtu" ? Un habit d'hiver chaud et de bonnes bottes ou ... un "beau tit kit à la mode" dans lequel l'enfant se gèle le derrière ?
4- Aller à l'école... l'estomac vide... qu'est-ce que ça donne ? Ah oui, c'est vrai, maintenant dans certaines écoles, on offre le petit déjeuner aux enfants ! C'est une bonne idée d'aller à l'école... ça nourrit
5- être supervisé ? Quand l'enfant arrive de l'école à 15 heures et que sa "mère" arrive du travail à 17-18 heures; qu'elle est épuisée par une journée de travail et qu'elle doit encore préparer le souper, s'assurer que ses enfants se lavent, s'assurer de les faire manger, ramasser les "dégâts" qu'ils auront fait... à quel moment peut-elle superviser ?  

à ce sujet, j'entendais cette semaine à la télévision que les parents consacrent en moyenne ( c'est une moyenne ) 35 minutes par semaine à leurs enfants, alors que les enfants passent 25 heures devant la télévision...

6- Ne pas subir de violence psychologique ? Que fait-on des quolibets et du dénigrement qui se produit à l'école ? N'est-ce pas aussi de la violence psychologique ? Combien d'enfants la subissent ( et c'est encore plus vrai chez les enfants issus de familles pauvres ) sans avoir la possibilité de se confier à leurs parents ... parce qu'ils travaillent pour leur offrir 3 repas par jour...  

7 - Ne pas subir de violence physique ? à la rigueur, une bonne claque aux fesses n'a jamais tué personne... ne pas la donner au moment opportun par contre...


Ce n'est donc pas une question de "jouer" sur les mots. C'est une question de reconnaître que la définition d'une vie de famille "équilibrée" est surfaite et qu'elle devient "marginalisante"...

IL N'Y A PAS de familles totalement équilibrées... à la rigueur, il y en a de moins "organisées", des plus "fragiles", des plus démunies...  



C'est mon opinion, ce n'est pas un jugement contre personne.  

J'ajoute que je comprend absolument pas où tu veux en venir. On parle d'un cas flagrant de violence et de négligeance et voilà qu'on en arrive à décortiquer les moindres aspects de la vie familiale des québécois Dans quel but? Prouver que la mère décrite ci-haut est pas si pire ou juste pour parler?

Vieille fille  a écrit


Alors aucun enfant de famille pauvre ne peut avoir une vie de famille équilibrée, et surtout si la famille est monoparentale !

1- Pauvreté et "loisirs" ne vont pas ensemble
2- Pauvreté et 3 repas ( équilibrés ) par jours ne vont généralement pas ensemble...
3- Être "correctement" vêtu ? Quelle est la définition de "correctement vêtu" ? Un habit d'hiver chaud et de bonnes bottes ou ... un "beau tit kit à la mode" dans lequel l'enfant se gèle le derrière ?
4- Aller à l'école... l'estomac vide... qu'est-ce que ça donne ? Ah oui, c'est vrai, maintenant dans certaines écoles, on offre le petit déjeuner aux enfants ! C'est une bonne idée d'aller à l'école... ça nourrit
5- être supervisé ? Quand l'enfant arrive de l'école à 15 heures et que sa "mère" arrive du travail à 17-18 heures; qu'elle est épuisée par une journée de travail et qu'elle doit encore préparer le souper, s'assurer que ses enfants se lavent, s'assurer de les faire manger, ramasser les "dégâts" qu'ils auront fait... à quel moment peut-elle superviser ?  

à ce sujet, j'entendais cette semaine à la télévision que les parents consacrent en moyenne ( c'est une moyenne ) 35 minutes par semaine à leurs enfants, alors que les enfants passent 25 heures devant la télévision...

6- Ne pas subir de violence psychologique ? Que fait-on des quolibets et du dénigrement qui se produit à l'école ? N'est-ce pas aussi de la violence psychologique ? Combien d'enfants la subissent ( et c'est encore plus vrai chez les enfants issus de familles pauvres ) sans avoir la possibilité de se confier à leurs parents ... parce qu'ils travaillent pour leur offrir 3 repas par jour...  

7 - Ne pas subir de violence physique ? à la rigueur, une bonne claque aux fesses n'a jamais tué personne... ne pas la donner au moment opportun par contre...


Ce n'est donc pas une question de "jouer" sur les mots. C'est une question de reconnaître que la définition d'une vie de famille "équilibrée" est surfaite et qu'elle devient "marginalisante"...

IL N'Y A PAS de familles totalement équilibrées... à la rigueur, il y en a de moins "organisées", des plus "fragiles", des plus démunies...  



C'est mon opinion, ce n'est pas un jugement contre personne.  



 Moi qui pensait avoir vécu dans une famille équilibrée, je viens de tomber en bas de ma chaise.

Nous étions 10 chez-nous, nous étions très loin d'être riche, mais nous avons eu nos 3 repas par jour, avons eu des loisirs et nous étions vêtus correctement.

Famille pauvre ne veut pas dire: déséquilibrée.

C'est quoi une famille pauvre aujourd'hui?: quand les enfants n'ont pas leur ordinateur personnel, pas de tv dans leur chambre, qu'ils ne sont pas habillés dernier cri et qu'ils n'ont pas toutes les bébelles possibles et imaginables???.

Pour les parents qui travaillent, plusieurs sont dans ce cas là et je crois pas que ce soient une majorité des parents qui s'occupent de leurs enfants seulement 35 minutes par semaine (en moyenne).

Soleil47  a écrit Moi qui pensait avoir vécu dans une famille équilibrée, je viens de tomber en bas de ma chaise.

Nous étions 10 chez-nous, nous étions très loin d'être riche, mais nous avons eu nos 3 repas par jour, avons eu des loisirs et nous étions vêtus correctement.

Famille pauvre ne veut pas dire: déséquilibrée.




Effectivement. Le parralèle est, ma foi, assez réducteur.

tipet  a écrit Dans quel but? Prouver que la mère décrite ci-haut est pas si pire ou juste pour parler?

Pour discuter,justement, juste pour discuter et je n'ai pas dans l'idée d'attaquer qui que ce soit...

Donc oui, pour parler... des différentes interprétations possibles d'une famille équilibrée. Il y a une différence entre "équilibrée" et "organisée". Ce qui est évident pour les uns ne l'est pas forcément pour les autres.

Si il était SI facile de donner 3 repas par jours aux enfants, les clubs de petits déjeuners n'existeraient pas.

Combien manque-t-il de logements "sociaux" au Québec ? Combien de familles ont des coûts de logement qui dépassent largement les 25 % de leurs revenus ?

L'aide sociale ? Comment équilibrer un budget familial avec ± 550,00 par mois d'aide sociale ? Alors que bien souvent, cette somme ne couvre même pas les frais de logement ?

Éducation gratuite ? Alors sans parler de l'habillement; Combien ça coûte de rentrer un enfant à l'école en début d'année ( frais scolaires, livres, cahiers, crayons, effaces, Duo-Tang, etc ) ? Sans compter que les écoles demandent TROIS PAIRES DE SOULIERS ( une pour le "voyageage" une pour l'éducation physique, une pour se promener dans l'école ) afin d'économiser sur les frais de ménage !

La PAUVRETÉ, n'est pas un mythe, c'est une réalité. Celle de milliers de familles québécoises. Le problème est grave et il a des RÉPERCUSSIONS IMPORTANTES sur la qualité de vie des enfants.  

Devrait-on aussi castrer les gens pauvres ? La pauvreté fait-elle d'eux de mauvais parents ? La pauvreté peut-elle rendre les gens dépressifs au point où ils doivent se mettre en mode "survie"        ? Le mode "survie" ne risque-t-il pas de déséquilibrer la famille ?  



Comme la plupart d'entre-nous ici... Je suis outrée de savoir qu'en 2007 des enfants aient à subir ce genre de traitement... mais je suis persuadée que les cas de ce genre se multiplieront si on n'en fait pas plus pour contrer la pauvreté, la DPJ et tous les autres services sociaux en général sont débordés...


C'est la pauvreté qui est l'ennemi à abattre... la pauvreté et tous les préjugés qui l'accompagnent...


Cet enfant là, parce qu'il a été "physiquement" blessé, aura des services rapides... et avec un peu de chance... peut-être que la mère aura aussi des services. En aurait-elle eu besoin avant ? En a-t-elle eu ?


PS. C'est juste une discussion... pas une guerre... j'ai dit et je répète, je n'ai ni l'intention, ni l'envie de blesser qui que ce  soit.

Merci  

Vieille fille  a écrit

Pour discuter,justement, juste pour discuter et je n'ai pas dans l'idée d'attaquer qui que ce soit...

Donc oui, pour parler... des différentes interprétations possibles d'une famille équilibrée. Il y a une différence entre "équilibrée" et "organisée". Ce qui est évident pour les uns ne l'est pas forcément pour les autres.

Si il était SI facile de donner 3 repas par jours aux enfants, les clubs de petits déjeuners n'existeraient pas.

Combien manque-t-il de logements "sociaux" au Québec ? Combien de familles ont des coûts de logement qui dépassent largement les 25 % de leurs revenus ?

L'aide sociale ? Comment équilibrer un budget familial avec ± 550,00 par mois d'aide sociale ? Alors que bien souvent, cette somme ne couvre même pas les frais de logement ?

Éducation gratuite ? Alors sans parler de l'habillement; Combien ça coûte de rentrer un enfant à l'école en début d'année ( frais scolaires, livres, cahiers, crayons, effaces, Duo-Tang, etc ) ? Sans compter que les écoles demandent TROIS PAIRES DE SOULIERS ( une pour le "voyageage" une pour l'éducation physique, une pour se promener dans l'école ) afin d'économiser sur les frais de ménage !

La PAUVRETÉ, n'est pas un mythe, c'est une réalité. Celle de milliers de familles québécoises. Le problème est grave et il a des RÉPERCUSSIONS IMPORTANTES sur la qualité de vie des enfants.  

Devrait-on aussi castrer les gens pauvres ? La pauvreté fait-elle d'eux de mauvais parents ? La pauvreté peut-elle rendre les gens dépressifs au point où ils doivent se mettre en mode "survie"        ? Le mode "survie" ne risque-t-il pas de déséquilibrer la famille ?  



Comme la plupart d'entre-nous ici... Je suis outrée de savoir qu'en 2007 des enfants aient à subir ce genre de traitement... mais je suis persuadée que les cas de ce genre se multiplieront si on n'en fait pas plus pour contrer la pauvreté, la DPJ et tous les autres services sociaux en général sont débordés...


C'est la pauvreté qui est l'ennemi à abattre... la pauvreté et tous les préjugés qui l'accompagnent...


Cet enfant là, parce qu'il a été "physiquement" blessé, aura des services rapides... et avec un peu de chance... peut-être que la mère aura aussi des services. En aurait-elle eu besoin avant ? En a-t-elle eu ?


PS. C'est juste une discussion... pas une guerre... j'ai dit et je répète, je n'ai ni l'intention, ni l'envie de blesser qui que ce  soit.

Merci    

C'est telleemnt pas de ça qu'on parlait au départ, c'est pour ça que je suis perdue je vais t'avouer   Youppiddou disait que chaque enfant avait droit d'avoir une vie de famille équilibrée. C'est à dire de ne pas se faire battre, négliger, enfermer sur le balcon, affamer ect...Tu n'es pas d'accord? C'es-tu moi qui en a manqué un boutte

Tout ce que tu dis, je le comprend parfaitement bien, je suis même d'accord! Mais ça ne colle pas à ce que Youppiddou disait, du moins à mon avis. Si tu voulais faire dévier le débat là-dessus, good, c'est une bonne idée même, sauf que je me demandais pourquoi fallait définir "vie de famille équilibrée" quand tout le monde comprend parfaitement qu'on parle d'enfant maltraités. C'est tout.

Pas le goût d'une guerre non plus là, malgré ce que tu en penses.

tipet  a écrit

Absolument en désaccord. Ça n'a rien, mais absolument rien à voir!



Dessiner, faire un bonhomme de neige, glisser, jouer au ballon, faire de la pâte à modeler...C'est de ce genre de loisir que je parlais. Pas d'être inscrit à un club d'échec ou de faire du ski chaque week-end au mont St-anne.



Si tes priorités sont bien établies, au québec, c'est impossible de ne pas réussir à nourrir convenableemnt tes enfants. C'est le but de l'assistance-sociale.



Encore du jouage sur les mots...Correctement vêtu, ça veut dire être habillé pour la saison. J'ai jamais parlé d'être à la mode.



Euh....je parle d'accès à l'éducation et tu me parle d'aller à l'école le ventre vide



Les parents ont la charge de la supervision de leur enfant. S'ils travaillent, ils paient une garderie.    



C'est effectiveemnt effarant.



Ne pas subir de violence parentale j'aurais donc du dire pour être sûre que tout le monde saisissait bien.  



Chacun son point de vue. Je suis contre la fessée.




Ben moi je trouve que oui c'est jouer sur les mots. Youppiddou disait que chaques enfants avaient le droit d'avoir une vie de famille équilibrée, c'est clair qu'elle parlait du cas présent de couche sale, de brulure sur le poêle, de bébé qui a faim, de drogue. Me semble que de parler de parents qui travaillent et d'heures passées devant la télé ça n'a absolument rien à voir et que c'est un autre débat.





Nous avons eu des enfants, des problèmes financiers aussi et pourtant mes enfants affirment qu'ils ont été gâtés.  Pas nécessairement par des cadeaux et des scampis.
Les fins de semaine, nous allions glisser (c'est gratis), nous baigner (c'est gratis aussi) et je me souviens dans mon enfance, on s'arrosait sur le terrain (c'était gratis) et on avait vraiment du plaisir.  
Mais mes enfants étaient propres.  On décorait le sapin, comme activités familiales, on le faisait ensemble.  Nous avions fait la crèche avec des morceaux de bois (gratis).  On les protégeait contre les ronds de poêle, spécialement quand ils avaient 18 mois.  On ne les brûlait pas et on ne les envoyait pas sur le balcon la couche sale.
Et même si l'on avait quelques problèmes financiers (sûrement pas les moyens de nous acheter de la drogue en tk) nos enfants se sentaient aimés.  C'est ça l'important. C'est ça l'équilibre.

Pour moi, rien ne justifie l'attitude d'une mère qui agit comme ça et c'est bien mal parti pour un bébé.  Alors que bien des gens doivent aller chercher des bébés en Chine, ici on met les bâtons dans les roues pour l'adoption des enfants maltraités qui pourraient avoir un foyer (pas nécessairement millionnaire là) où ils seraient aimés et désirés.