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Publié : mer. oct. 18, 2006 11:16 am
par jumbo
brunetta  a écrit

Pour répondre à ta question ce n'est pas discriminatoire on parle d'immeuble à vocation et ils ont un permis pour ça tandis qu'un quartier résidentielle c'est de la discrimination. Un propriétaire d'un immeuble à logement qui n'a aucune vocation n'a pas le droit de te refuser un logement sous prétexte que tu as des enfants alors pourquoi en quartier résidentiel ils en auraient le droit?

S'ils veulent vivre en reclus, pas d'enfant et pas d'ados ben qu'ils aillent vivre en plein bois.

Très constructif. Merci  

Publié : mer. oct. 18, 2006 11:42 am
par lucide
brunetta  a écrit

Pour répondre à ta question ce n'est pas discriminatoire on parle d'immeuble à vocation et ils ont un permis pour ça tandis qu'un quartier résidentielle c'est de la discrimination. Un propriétaire d'un immeuble à logement qui n'a aucune vocation n'a pas le droit de te refuser un logement sous prétexte que tu as des enfants alors pourquoi en quartier résidentiel ils en auraient le droit?

S'ils veulent vivre en reclus, pas d'enfant et pas d'ados ben qu'ils aillent vivre en plein bois.


Et pourquoi les quartiers résidentiels à vocation seraient interdits?  Je trouve l'idée plutot positive. Dans ces quartiers pourraient s'installer commerces et services adéquats pour les personnes de 50 ans et plus, club de marche etc... ce qui permettrait peut etre aux gens âgés de vivre plus longtemps dans leur maison en toute sécurité ce qui désengorgerait les maisons d'accueil qui dans quelques années seront manquantes.

Le vieillissement de la population est un fait connu dont aucun gouvernement ne prend en considération, que les gens s'organisent eux-mêmes, je comprends pas pourquoi ca vous dérange.
Ils ont envie d'avoir la paix.... où est le crime humanitaire?




Publié : mer. oct. 18, 2006 11:44 am
par Glugibran
lucide  a écrit


Et pourquoi les quartiers résidentiels à vocation seraient interdits?  Je trouve l'idée plutot positive. Dans ces quartiers pourraient s'installer commerces et services adéquats pour les personnes de 50 ans et plus, club de marche etc... ce qui permettrait peut etre aux gens âgés de vivre plus longtemps dans leur maison en toute sécurité ce qui désengorgerait les maisons d'accueil qui dans quelques années seront manquantes.

Le vieillissement de la population est un fait connu dont aucun gouvernement ne prend en considération, que les gens s'organisent eux-mêmes, je comprends pas pourquoi ca vous dérange.
Ils ont envie d'avoir la paix.... où est le crime humanitaire?


Je partage ton point de vue.

Publié : mer. oct. 18, 2006 12:23 pm
par brunetta
lucide  a écrit


Et pourquoi les quartiers résidentiels à vocation seraient interdits?  Je trouve l'idée plutot positive. Dans ces quartiers pourraient s'installer commerces et services adéquats pour les personnes de 50 ans et plus, club de marche etc... ce qui permettrait peut etre aux gens âgés de vivre plus longtemps dans leur maison en toute sécurité ce qui désengorgerait les maisons d'accueil qui dans quelques années seront manquantes.

Le vieillissement de la population est un fait connu dont aucun gouvernement ne prend en considération, que les gens s'organisent eux-mêmes, je comprends pas pourquoi ca vous dérange.
Ils ont envie d'avoir la paix.... où est le crime humanitaire?



 

En quoi la présence d'enfants dans un quartier empêche les gens de 50 ans et plus de vivre le plus longtemps possible dans sa maison?

Publié : mer. oct. 18, 2006 12:41 pm
par lucide
brunetta  a écrit

En quoi la présence d'enfants dans un quartier empêche les gens de 50 ans et plus de vivre le plus longtemps possible dans sa maison?

Parce les quartiers dont nous parlons, la présence d'enfants n'est qu'une petite règle parmi d'autres.  Il y a beaucoup sur la sécurité, des gardiens pour entrer dans le quartier entre autres. Pas de chiens, pas de colporteurs.... Avec les invasions de domicile par les temps qui courrent, les gens sont plus inquiets

Parce que si tu vis dans le calme et la quiétude il y a plus de chance que tu y demeures plus longtemps.


Publié : mer. oct. 18, 2006 1:38 pm
par Malike
J'espère que lorsque j'aurai plus de 50 ans, je n'aurai pas envie de me cloisonner comme ca avec des gens de mon âge pour faire partie d'un groupe de marche.   Ma grand-maman a 90 ans, elle demeure chez-elle dans un quartier où il y a beaucoup de jeunes ménages avec des enfants. Je crois que c'est le contact avec des jeunes qui la garde jeune d'esprit et de coeur. Mon autre grand-maman demeure dans un immeuble avec des gens de son âge et elle commence de plus en plus à vivre en recluse, pas trop besoin de sortir tous les services sont offerts sur place.

Je suis contre ce genre de quartiers parce que ca creuse le fossé entre jeunes et moins jeunes alors que la cohabitation est bénéfique pour aux deux. On ne devrait pas encourager les ghettos.

Publié : mer. oct. 18, 2006 1:49 pm
par brunetta
lucide  a écrit

Parce les quartiers dont nous parlons, la présence d'enfants n'est qu'une petite règle parmi d'autres.  Il y a beaucoup sur la sécurité, des gardiens pour entrer dans le quartier entre autres. Pas de chiens, pas de colporteurs.... Avec les invasions de domicile par les temps qui courrent, les gens sont plus inquiets

Parce que si tu vis dans le calme et la quiétude il y a plus de chance que tu y demeures plus longtemps.


si tu lis bien l'article il n'est pas question de sécurité mais de paix ils ne veulent pas d'enfant ni de gens en bas de 50 ans. Ils se font des clubs de marche et tout pour essayer de passer pour une coopérative c'est différent.

Publié : mer. oct. 18, 2006 1:59 pm
par Rénatane
Hum au début j'étais d'accord , mais après je me suis dis que c'est très discriminatoire.....Si on commence a avoir des critères de sélections verront t-on apparaitre des quatiers de Musulmans ? ou des quatier pas de noirs ? des quatiers avec des enfants seulement ? un quartier gai ?....etc etc etc....ça ne finirais plus.....


Publié : mer. oct. 18, 2006 2:07 pm
par lucide
brunetta  a écrit
si tu lis bien l'article il n'est pas question de sécurité mais de paix ils ne veulent pas d'enfant ni de gens en bas de 50 ans. Ils se font des clubs de marche et tout pour essayer de passer pour une coopérative c'est différent.


J'ai lu sur le sujet avant cet article.... il décrivait les réglements de la coopérative de ce quartier résidentiel.... c'est une coopérative  parce que plusieurs services sont payés en communauté, déneigement, tonte de gazon, agent de sécurité entre autre.

Publié : mer. oct. 18, 2006 2:15 pm
par lucide
Malike  a écritJ'espère que lorsque j'aurai plus de 50 ans, je n'aurai pas envie de me cloisonner comme ca avec des gens de mon âge pour faire partie d'un groupe de marche.   Ma grand-maman a 90 ans, elle demeure chez-elle dans un quartier où il y a beaucoup de jeunes ménages avec des enfants. Je crois que c'est le contact avec des jeunes qui la garde jeune d'esprit et de coeur. Mon autre grand-maman demeure dans un immeuble avec des gens de son âge et elle commence de plus en plus à vivre en recluse, pas trop besoin de sortir tous les services sont offerts sur place.

Je suis contre ce genre de quartiers parce que ca creuse le fossé entre jeunes et moins jeunes alors que la cohabitation est bénéfique pour aux deux. On ne devrait pas encourager les ghettos.

Moi non plus je crois pas que j'aurai envie de me cloisonner comme cà.... mais par contre je suis pour le libre choix de chacun.
Si eux ils veulent vivre leur retraite de cette facon et qu'ils assument entièrement les coûts en quoi ca me regarde, je suis qui pour leur imposer ma propre vision des choses.
Je ne crois pas non plus au bon vouloir de ceux qui veulent poursuivre, je trouve ca mesquin de vouloir leur imposer leur facon à eux de voir les choses.

Dans certains secteurs de ma ville on a pas le droit de corde à linge..... est ce que je vais poursuivre la ville? Je voulais une corde à linge j'ai choisi un autre secteur pour acheter ma maison. A certains endroits si tu achetes un terrain tu dois bâtir une maison de 300,000 et plus ....  et personne en fait un plat.
En fait juste laisser vivre les gens comme ils l'entendent

Publié : mer. oct. 18, 2006 2:15 pm
par pucinette
Alors si je suis le raisonnement de certains, il faudrait que je poursuivre le coiffeur qui veut juste coiffer des hommes?

Poursuivre la propriétaire de la maison de retraite à cêté de chez moi parceque seulement les retraités peuvent y aller?

Ma proprio a des enfants, mes voisins aussi et ça me dérange pas du tout même queje trouve que ça fait de la vie Par contre, je ne sais pas si à 60 ans, ça va me le dire d'entendre une gang d'ado boire de la bière à côté de chez nous, des enfants crier à tue-tête dehors ou le gars de 9 ans qui cogne son ballon de basket sur le sol   Alors je peux comprendre l'idée derrière ce quartier. Les gens ont toujours possibilité d'aller ailleurs non?

Publié : mer. oct. 18, 2006 2:18 pm
par pucinette
lucide  a écrit

Moi non plus je crois pas que j'aurai envie de me cloisonner comme cà.... mais par contre je suis pour le libre choix de chacun.
Si eux ils veulent vivre leur retraite de cette facon et qu'ils assument entièrement les coûts en quoi ca me regarde, je suis qui pour leur imposer ma propre vision des choses.
Je ne crois pas non plus au bon vouloir de ceux qui veulent poursuivre, je trouve ca mesquin de vouloir leur imposer leur facon à eux de voir les choses.

Dans certains secteurs de ma ville on a pas le droit de corde à linge..... est ce que je vais poursuivre la ville? Je voulais une corde à linge j'ai choisi un autre secteur pour acheter ma maison. A certains endroits si tu achetes un terrain tu dois bâtir une maison de 300,000 et plus ....  et personne en fait un plat.
En fait juste laisser vivre les gens comme ils l'entendent




Publié : mer. oct. 18, 2006 2:31 pm
par Malike
lucide  a écrit

Moi non plus je crois pas que j'aurai envie de me cloisonner comme cà.... mais par contre je suis pour le libre choix de chacun.
Si eux ils veulent vivre leur retraite de cette facon et qu'ils assument entièrement les coûts en quoi ca me regarde, je suis qui pour leur imposer ma propre vision des choses.
Je ne crois pas non plus au bon vouloir de ceux qui veulent poursuivre, je trouve ca mesquin de vouloir leur imposer leur facon à eux de voir les choses.

Dans certains secteurs de ma ville on a pas le droit de corde à linge..... est ce que je vais poursuivre la ville? Je voulais une corde à linge j'ai choisi un autre secteur pour acheter ma maison. A certains endroits si tu achetes un terrain tu dois bâtir une maison de 300,000 et plus ....  et personne en fait un plat.
En fait juste laisser vivre les gens comme ils l'entendent


Je ne suis pas contre les règlements qui touchent le matériel (type de construction, corde à linge, etc...) mais contre l'exclusion des gens tout simplement. Des ghettos pour les gens de même culture, pour les gais, pour les retraités, pour telle et telle sortes de gens, non vraiment ca aide pas à vivre en société, à favoriser la tolérance. Je pense qu'on peut le voir facilement rien qu'en vivant à Montréal, les immigrants qui se confinent dans des ghettos ont plus de mal à s'intégrer, à cohabiter avec les gens d'autres cultures et ca crée des écarts. A mon avis c'est un peu du même ressort.

Publié : mer. oct. 18, 2006 2:32 pm
par brunetta
Malike  a écrit

Je ne suis pas contre les règlements qui touchent le matériel (type de construction, corde à linge, etc...) mais contre l'exclusion des gens tout simplement. Des ghettos pour les gens de même culture, pour les gais, pour les retraités, pour telle et telle sortes de gens, non vraiment ca aide pas à vivre en société, à favoriser la tolérance. Je pense qu'on peut le voir facilement rien qu'en vivant à Montréal, les immigrants qui se confinent dans des ghettos ont plus de mal à s'intégrer, à cohabiter avec les gens d'autres cultures et ca crée des écarts. A mon avis c'est un peu du même ressort.



Publié : mer. oct. 18, 2006 3:07 pm
par lucide
Malike  a écrit

Je ne suis pas contre les règlements qui touchent le matériel (type de construction, corde à linge, etc...) mais contre l'exclusion des gens tout simplement. Des ghettos pour les gens de même culture, pour les gais, pour les retraités, pour telle et telle sortes de gens, non vraiment ca aide pas à vivre en société, à favoriser la tolérance. Je pense qu'on peut le voir facilement rien qu'en vivant à Montréal, les immigrants qui se confinent dans des ghettos ont plus de mal à s'intégrer, à cohabiter avec les gens d'autres cultures et ca crée des écarts. A mon avis c'est un peu du même ressort.

La tolérance..... je ne vois pas grand tolérance quand on s'oppose à ce que des gens avec les mêmes affinités veuillent construire une communauté.

Publié : mer. oct. 18, 2006 3:17 pm
par Ti-radis
Malike  a écritJe trouve cela bien triste qu'on en soit rendu à exclure les enfants de notre société, comme si c'était devenu un voisinnage nuisible à la quiétude des uns alors qu'il y a rien de plus beau que le son d'enfants qui s'amusent dehors.

On vit dans une société de reclus de plus en plus il me semble, les vieux d'un bord et les jeunes de l'autre, alors que chacun profiterait grandement du contacts des autres.

Drôle de société! bien d'accord, un quartier pas d'enfant, pas de petits gamins pour l'halloween, pas de bonhomme de neige en hiver, pas de poussette, pas de panier de basket dans rue...  un quartier pour vivre ou pour mourrir ?  

Publié : mer. oct. 18, 2006 3:36 pm
par TaLia
Ti-radis  a écrit bien d'accord, un quartier pas d'enfant, pas de petits gamins pour l'halloween, pas de bonhomme de neige en hiver, pas de poussette, pas de panier de basket dans rue...  un quartier pour vivre ou pour mourrir ?  



Tellement d'accord , les enfants représentent la vie ,ils sont la vie ! , c'est ce qu'il y a de plus beau sur terre .

Publié : mer. oct. 18, 2006 3:55 pm
par Malike
lucide  a écrit

La tolérance..... je ne vois pas grand tolérance quand on s'oppose à ce que des gens avec les mêmes affinités veuillent construire une communauté.

C'est justement ca le danger, de ne se regrouper que par affinité chacun de son côté. C'est pas un concept nouveau, bien des sociétés l'ont essayé et ca a toujours conduit à des guerres vu l'ignorance qu'ont le gens de ce que vivent les autres. Qu'on pense seulement aux Moyen Orient, à l'Irlande, etc... C'est peut-être extrême comme exemples sauf que ca représente bien où ca mêne de ne vouloir vivre qu'en communautés fermées.

Publié : mer. oct. 18, 2006 3:59 pm
par lucide
TaLia  a écrit


Tellement d'accord , les enfants représentent la vie ,ils sont la vie ! , c'est ce qu'il y a de plus beau sur terre .

Il y a plein de gens qui n'ont pas d'enfants et qui ont quand même une vie pleine de sens, de bonheur et d'amour. Je crois que d'avoir des enfants est plutôt un choix personnel.

J'aime beaucoup les enfants et les ados, je suis mère et je travaille dans une école secondaire. Par jour j'en cotoie plus de 100 et cela 5 jours semaine. Alors à ma retraite apres 30 ans de ce régime, je me vois très bien vivre une couple d'année sans en cotoyer et je suis certaine que ca me fera pas mourir.

Il y a des couples aussi qui ont fait des sacrifices pour mener à terme convenablement leurs enfants et qui aspirent apres 50 ans à penser à eux, à redecouvrir leur couple, à revasser, à jardiner, à lire à l'extérieur sans à subir la tralée d'enfants qui crient dans la piscine ou le gros party bbq des jeunes familles du quartier. Je crois pas que cela en fasse des égoistes pour autant. Ils chialent pas après les voisins, ils s'installent simplement ailleurs.

Publié : mer. oct. 18, 2006 4:15 pm
par Malike
lucide  a écrit

Il y a plein de gens qui n'ont pas d'enfants et qui ont quand même une vie pleine de sens, de bonheur et d'amour. Je crois que d'avoir des enfants est plutôt un choix personnel.

J'aime beaucoup les enfants et les ados, je suis mère et je travaille dans une école secondaire. Par jour j'en cotoie plus de 100 et cela 5 jours semaine. Alors à ma retraite apres 30 ans de ce régime, je me vois très bien vivre une couple d'année sans en cotoyer et je suis certaine que ca me fera pas mourir.

Il y a des couples aussi qui ont fait des sacrifices pour mener à terme convenablement leurs enfants et qui aspirent apres 50 ans à penser à eux, à redecouvrir leur couple, à revasser, à jardiner, à lire à l'extérieur sans à subir la tralée d'enfants qui crient dans la piscine ou le gros party bbq des jeunes familles du quartier. Je crois pas que cela en fasse des égoistes pour autant. Ils chialent pas après les voisins, ils s'installent simplement ailleurs.


Dit comme ca ca parait idylique j'en conviens. Mais avoue que c'est quand même assez récent que les personnes retraitées s'isolent de la sorte et n'en arrivent qu'à se cotoyer entre elles. Avant personne n'y songeait vraiment, tout le monde cohabitait sans problèmes.