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Publié : dim. sept. 18, 2005 11:12 am
par marie lilly
son histoire est assez pathétique
comprends pourquoi qu'il n'y ait pas de spectacles en ce moment

Publié : dim. sept. 18, 2005 11:14 am
par frédéric
funny36  a écrit




Ouin,,,,,en tout cas,si elle voulait faire parler d'elle,une certaine Michele aurait pu lui donner certains trucs......pas nécessairement hygiéniques mais bon





ah!ah!ah!
bien bonne celle la!!!  

Publié : dim. sept. 18, 2005 11:18 am
par tuberale
tipet  a écrit

Mon Dieu, j'ai seulement mis UNE phrase en caractère gras de son message qui allait à l'encontre de MON opinion.

Elle a donné son opinion, j'ai donné la mienne. C'est tout.

En gros, elle a dit la même chose que moi plus haut, mais en plus elle a été irrespectueuse. Je trouve tout simplement que son message manquait de nuance.

Je pensais pas que je passerais pour une intolérante qui brime les discussions. je vais allé éditer et je vais me souvenir à l'avenir de ne plus répondre aux messages qui vont à l'encontre de mes principes.





pas être d,accord avec son opinion.....et émettre la tienne....fine.......la dire irrespectueuse......c,est la juger.......me semble que la différence est évidente non ?..


oui ça commence à ressembler pas mal à de l'intolérance.....et je ne m,adresse pas spécialement à toi..... --Message edité par tuberale le 2005-09-18 17:38:50--

Publié : dim. sept. 18, 2005 11:24 am
par tipet
tuberale  a écrit


pas être d,accord avec son opinion.....et émettre la tienne....find.......la dire irrespectueuse......c,est la juger.......me semble que la différence est évidente non ?..


oui ça commence à ressembler pas mal à de l'intolérance.....et je ne m,adresse pas spécialement à toi.....  

Bien sûr que de dire que quelqu'un fait preuve d'irrespect est un jugement. Sinon quand est-ce qu'on a le droit de dire que quelqu'un est irrespectueux?

Un jugement est l'action de se faire une opinion. Quand elle dit que la culture ne s'en porte que mieux du fait que certaines personnes ne soit plus dans le décor, c'est pas un manque de respect envers ces personnes?

Ceci dit, comme je suis une personnes assez nuancés habituellement, j'ai bien fait attention de dire que c'était ses commentaires qui étaient irrespectueux.

Publié : dim. sept. 18, 2005 11:25 am
par tipet
tuberale  a écrit


pas être d,accord avec son opinion.....et émettre la tienne....find.......la dire irrespectueuse......c,est la juger.......me semble que la différence est évidente non ?..


oui ça commence à ressembler pas mal à de l'intolérance.....et je ne m,adresse pas spécialement à toi.....  

Ça veut dire quoi ça? Trouver quoi? Je comprend pas ce bout-là  

Publié : dim. sept. 18, 2005 11:53 am
par tuberale
tipet  a écrit

Ça veut dire quoi ça? Trouver quoi? Je comprend pas ce bout-là  




erreur de frappe.je voulais écrire  fine......


personnellement bien que je n'y vois pas de débat.....je dirais que de dire que la culture se porte mieux sans la présence de certains est pas plus pire que de dire que la culture se meurt?...ou va moins bien....parce qu'on n,est plus dans le portrait......

la culture va très bien au Québec, ça regorge d,artistes..ceux qui sont là depuis un bout en sont à faire des CD de leurs meilleurs succès et ça se vend comme ceux qui émergent créent de nouvelles vagues....il y en a pour tous les goûts.......si Mme Pary n,a pas su se renouveller et évoluer.....c,est dommage pour elle......mais que veux-tu les modes passent......et la démonstration qu,elle a donné dans son histoire de cour.....relève de la comédie quelque peu burlesque et ne fait que de l'ombrage à sa carrière passée......pas étonnant que les premières réactions de ceux qui l'ont pas connu n'en soit pas une de respect......me semble que le commentaire n'insultait pas les personnes d'un certain âge mais plutôt une artiste qui vieillit mal et qui se rend ridicule......c,est pas tout le monde qui fait ça en vieillissant......mais elle, oui elle le fait.....faut  pas s'englober dans le jugement de l'opinion parce qu'on a le même âge  ou qu'on l,a aimé comme artiste.... ça ne nous visait pas.....

les artistes ici, passe au cash......va lire en haut.....   --Message edité par tuberale le 2005-09-18 17:54:42--

Publié : dim. sept. 18, 2005 12:03 pm
par tipet
Mais je sais tout ça Tub...Même que j'avais dit sensiblement la même chose  ;)

Mais pourquoi ajouter que c'est bien tant mieux qu'elle n'y soit plus, ou encore parler de son habillement?

C'était pas nécéssaire, même si Chantale Pary ne viendra probablement pas lire ce commentaire ça ne nous donne pas le droit de lui manquer de respect. En tout cas, à mon avis. C'est peut-être de l'intolérence comme tu dis.

Et je n'ai pas l'âge de Madame Pary encore tout de même. Ça n'a aucun rapport avec le fait que je l'apprécie ou non comme artiste. D'ailleurs je serais bien incapable de te nommer une de ses chansons  




Publié : dim. sept. 18, 2005 12:27 pm
par Beppo
tuberale  a écritFranchement......mais il n'y a plus moyen de rien dire .....elle a émis une opinion......et c,est déplorable que devoir passer sous le juré pour ça........arrêtez donc de faire des procès d'intention pour tout.....on est pas là pour tous être d,accord avec tout le monde.....crime on estt sur un forum de discussion......prenez pas tout au pied de la lettre ainsi.....  

Vraiment, ça me dépasse. Certains commentaires ont été émis suite à une opinion exprimée et je crois que nous avons tous tiqué sur l'expression « has been ». Je comprends que parfois on peut mal vieillir mais pour autant doit-on se tasser et s'écraser dans un coin sans ne plus rien faire? Cette partie m'a fait sursauter et c'est je crois une mode à laquelle nous assistons. Tasse-toi Chantal Pary! Tasse-toi Bernard Landry! Vous êtes assez vieux maintenant pour aller croupir dans un foyer pour personnes âgées. N'est-ce pas ça qu'on appelle de l'âgisme? Tasse-toi donc Janette Bertrand et amène avec toi Lise Payette. On n'a plus rien à apprendre de vous et laissez la place aux jeunes. Que votre contribution à la société aille s'écraser avec vous. C'est là-dessus que je suis intervenu et faut croire que je n'aurais pas dû.

La prochaine fois, je m'écrirai ça ne soulèvera pas de vague.

;)

Citation : Cette vieille chanteuse se permet de parler de culture en voie de perdition au Québec, comme si le fait de ne pas l'Entendre dans les radios ou de ne pas la voir (elle ou ses semblables has been) dans les revue coutaient a la culture. Non mais! La culture ne s'en porte mieux que des filles comme elle ou Pier Beland, etc. aient disparus du paysage télévisuel et radiophonique.

C'est une opinion très sévère ici que je te cite et tout semble beau et respectueux je présume. Bin moi, je trouve ça très irrespectueux. J'ai le droit non? --Message edité par Beppo le 2005-09-18 18:30:59--

Publié : dim. sept. 18, 2005 12:36 pm
par tipet
Beppo  a écrit
Citation : Cette vieille chanteuse se permet de parler de culture en voie de perdition au Québec, comme si le fait de ne pas l'Entendre dans les radios ou de ne pas la voir (elle ou ses semblables has been) dans les revue coutaient a la culture. Non mais! La culture ne s'en porte mieux que des filles comme elle ou Pier Beland, etc. aient disparus du paysage télévisuel et radiophonique.

C'est une opinion très sévère ici que je te cite et tout semble beau et respectueux je présume. Bin moi, je trouve ça très irrespectueux. J'ai le droit non?  

J'imagine qu'on a le droit de le penser mais ne pas le dire. M'enfin c'est ce que je comprend de l'intervention de la modération. Peut-être que si ça avait été dit à propos d'un artiste que Tubérale affectionne, elle aussi aurait trouvé ça fort...



Publié : dim. sept. 18, 2005 12:48 pm
par tuberale
tipet  a écrit

J'imagine qu'on a le droit de le penser mais ne pas le dire. M'enfin c'est ce que je comprend de l'intervention de la modération. Peut-être que si ça avait été dit à propos d'un artiste que Tubérale affectionne, elle aussi aurait trouvé ça fort...





tiens encore du jugement .ou du moins de la présomption.......



moi aussi ça m,agace parfois le coup de pied que les plus jeunes peuvent vouloir ns donner Beppo.....j,ai 44 ans.....commence à me sentir concerné......mais crime, il s,en est écrit souvent ici et ailleurs des propos désobligeants, irréspectueux sur les jeunes.........retourner lire les topics concernant la grève étudiante voir si tous les propos étaient empreints de respect.....allez lire en-haut ce qui se dit sur les jeunes artistes........elle a pas parlé de vous.....faut prendre du recul me semble....je sais pas si c,est l,automne ou quoi mais il me semble qu'on a tendance à tout monter la moindre petite affaire en dossier super révoltant........

Publié : dim. sept. 18, 2005 12:54 pm
par tipet
tuberale  a écrit tiens encore du jugement .ou du moins de la présomption.......

Faudrait peut-être que tu lises comme il se doit les messages Tubérale, tu remarquerais que l'utilisation de l'adverbe "peut-être" évoque une possibilité. Rien de plus  ;)

Comme quand j'ai dit à Laeticia que son commentaire était irrespectueux, il est bon de comprendre que je ne parlais pas d'elle en général, mais de son commentaire. J'ai déjà eu des propos blessants, même irrespectueux, et je ne me considère pas comme une personne irrespectueuse pour autant...

Bizarre la tangente que prend le forum ces temps-ci   Les commentaires irrespectueux sont libres comme l'air et ceux qui s'y opposent sont soit intolérants, soit porteurs de jugements...Coudonc on va s'y habituer je suppose. Vous m'avertirez du retour à la normale   --Message edité par tipet le 2005-09-18 18:59:21--

Publié : dim. sept. 18, 2005 12:59 pm
par tuberale
tipet  a écrit

Faudrait peut-être que tu lises comme il se doit les messages Tubérale, tu remarquesrais que l'utilisation de l'adverbe "peut-être" évoque une possibilité. Rien de plus  ;)

Comme quand j'ai dit à Laeticia que son commentaire était irrespectueux, il est bon de comprendre que je ne parlais pas d'elle en général, mais de son comemntaire. J'ai déjà eu des propos blessants, même irrespectueux, et je ne me considère pas comme une personne irrespectueuse pour autant...





moi j,appelle ça de la présomption......c,est clair que le peut-être n,enlève rien à la supposition.......

si tu as déjà dit des propos irrespectueux....pourquoi autant d'intrangisance envers les autres à qui ça peut arriver aussi alors....et se mettre à dix pour la blaster.....?......

Publié : dim. sept. 18, 2005 12:59 pm
par bobépine
tipet  a écrit

Faudrait peut-être que tu lises comme il se doit les messages Tubérale, tu remarquerais que l'utilisation de l'adverbe "peut-être" évoque une possibilité. Rien de plus  ;)





Ton "peut-être" était beaucoup plus une insinuation qu'une "possibilité"....

De voir un artiste que j'aime se faire traiter d'Has been ca me passe 100 pieds par dessus la tête...

Je vois rien d'agressant et d'irrespectueux de dire ça --Message edité par bobépine  le 2005-09-18 18:59:55--

Publié : dim. sept. 18, 2005 1:08 pm
par tipet
tuberale  a écrit


moi j,appelle ça de la présomption......c,est clair que le peut-être n,enlève rien à la supposition.......

si tu as déjà dit des propos irrespectueux....pourquoi autant d'intrangisance envers les autres à qui ça peut arriver aussi alors....et se mettre à dix pour la blaster.....?......


Tu peux apeller ça de la présomption si tu veux aussi. Bien que quelqu'un qui utilise la présomption d'habitude emploi des termes tels que : je suis sûre que, ou encore c'est sûrement ça ect.

Et pour la dernière partie de ton message, je te répond que moi je ne parle que pour moi. Ce que les autres en ont dit je ne peux rien y faire. Et mon message n'était en rien intransigeant, si j'avais rejeté la totalité de son texte je dis pas, mais là j'ai buté sur UNE phrase. Phrase qui, que tu l'admette ou non, était irrespectueuse.

J,ai vraiment de la difficulté à savoir ce qui est accepté ou pas ici. Je te pose une question ici, et je suis très sérieuse, n'y voit aucun sous-entendus surtout. Quand est-ce que quelqu,un devient irrespectueux ici? Et surtout, quand avons-nous le droit de le dire?

Merci de me répondre.



Publié : dim. sept. 18, 2005 1:10 pm
par tipet
bobépine  a écrit



Ton "peut-être" était beaucoup plus une insinuation qu'une "possibilité"....

De voir un artiste que j'aime se faire traiter d'Has been ca me passe 100 pieds par dessus la tête...

Je vois rien d'agressant et d'irrespectueux de dire ça  

O.K. Je commence à comprendre. L'irrespect, quand il n'est pas dirigé contre nous n'est pas grave.

C'est correct pour ce bout-là  

Publié : dim. sept. 18, 2005 1:11 pm
par Beppo
tuberale  a écrit


tiens encore du jugement .ou du moins de la présomption.......



moi aussi ça m,agace parfois le coup de pied que les plus jeunes peuvent vouloir ns donner Beppo.....j,ai 44 ans.....commence à me sentir concerné......mais crime, il s,en est écrit souvent ici et ailleurs des propos désobligeants, irréspectueux sur les jeunes.........retourner lire les topics concernant la grève étudiante voir si tous les propos étaient empreints de respect.....allez lire en-haut ce qui se dit sur les jeunes artistes........elle a pas parlé de vous.....faut prendre du recul me semble....je sais pas si c,est l,automne ou quoi mais il me semble qu'on a tendance à tout monter la moindre petite affaire en dossier super révoltant........


Je suis conscient que mon âge peut faire en sorte que je me sente concerné et je crois remarquer que c'est une tendance qui se dégage présentement dans la société. Parfois on tasse les plus jeunes et d'autres fois c'est au tour des « has been » comme on de plaît à les nommer ou les « baby boomers » tout en ayant la petite remarque désobligeante qui va avec. J'ose juste croire qu'un jour, peu importe qui et quel àge, toute personne sera partie prenante à part entière dans la société sans qu'on l'affuble d'un qualificatif qui le peinture dans le coin.

Tsé! Je me plais à répéter qu'en vieillissant on ne ramollit pas juste des fesses.  mdr

;) --Message edité par Beppo le 2005-09-18 19:12:52--

Publié : dim. sept. 18, 2005 1:18 pm
par tuberale
tipet  a écrit

O.K. Je commence à comprendre. L'irrespect, quand il n'est pas dirigé contre nous n'est pas grave.

C'est correct pour ce bout-là  



mais en quoi l'irrespect que cette personne a démontré envers Chantal Pary est contre vous........?....tu n,es pas Chantal Pary, es-tu de sa famille?....c'est strictement ce bout là que j,ai noté........quelqu'un s,exprime, donne une opinion sur une personnalité publique......il ne faudrait pas  que des gens du forums s'identifie à elle.....je le répète encore......ce n,est pas de vous qu,elle parlait...... .....et rien dans ses propos ne me donne matière à modération.......par contre rendu au dixième qui s,en prend à cette personne......ben là je suis obligé d'intervenir........ .on a  commencé avec irrespectueu..... et c'était rendu grossier, malséant, etc........

Publié : dim. sept. 18, 2005 1:20 pm
par tuberale
Beppo  a écrit

Je suis conscient que mon âge peut faire en sorte que je me sente concerné et je crois remarquer que c'est une tendance qui se dégage présentement dans la société. Parfois on tasse les plus jeunes et d'autres fois c'est au tour des « has been » comme on de plaît à les nommer ou les « baby boomers » tout en ayant la petite remarque désobligeante qui va avec. J'ose juste croire qu'un jour, peu importe qui et quel àge, toute personne sera partie prenante à part entière dans la société sans qu'on l'affuble d'un qualificatif qui le peinture dans le coin.

Tsé! Je me plais à répéter qu'en vieillissant on ne ramollit pas juste des fesses.  mdr

;)  




    ....si tu savais........y a pas juste les fesses en effet.....

Publié : dim. sept. 18, 2005 1:56 pm
par Ti-radis
Si la personne concernée avait émis son message sur Chantal Pary la chanteuse et non sur Chanatal Pary la femme, on en serait peut-être pas là...

Je cite :"Cette femme est vraiment effrayante. Une femme qui ne veut pas vieillir (avez vous vu comment elle s'habille) et qui ne saisit pas qu'elle n'a plus 20 ans,,, Tres triste pour elle. Pathétique encore une fois..." ... --Message edité par Ti-radis le 2005-09-18 20:15:18--

Publié : dim. sept. 18, 2005 4:13 pm
par tipet
tuberale  a écrit


mais en quoi l'irrespect que cette personne a démontré envers Chantal Pary est contre vous........?....tu n,es pas Chantal Pary, es-tu de sa famille?....c'est strictement ce bout là que j,ai noté........quelqu'un s,exprime, donne une opinion sur une personnalité publique......il ne faudrait pas  que des gens du forums s'identifie à elle.....je le répète encore......ce n,est pas de vous qu,elle parlait...... .....et rien dans ses propos ne me donne matière à modération.......par contre rendu au dixième qui s,en prend à cette personne......ben là je suis obligé d'intervenir........ .on a  commencé avec irrespectueu..... et c'était rendu grossier, malséant, etc........


Ayoye, Tout ça pour en venir à: Nous n'avons pas la même définition du respect.

Vu de même c'est tellement ridicule notre affaire Tubérale  

Bon, moi, je sais pas ça me vient d'où, mais le manque de respect en tant que tel, qu'il soit dirigé vers mon voisin, ma mère ou bien Chantale Pary, il n'est pas acceptable.

Je ne me suis senti nullement "attaquée" ou bien "agressée" (comme Bopépine l'a dit) par les propos de Laeticia, j'ai juste constaté que quelqu'un y allait peut-être juste un peu fort dans ces propos sur une tierce personne. C'est quand même un être humain Chantale Pary, elle mérite notre respect autant que toi ou moi.

Mais dans le fond, je suis peut-être effectivement intolérante ou bien "mère supérieure", je ne sais pas. C'est peut-être juste les maudits antibiotiques que je prends pour ma "/$%?&* de sinusite aussi. Ou bedonc le manque de sommeil   Ou bien j'ai peut-être en partie raison aussi (en tout cas j'espère). Peu importe, j'ai quand même tiré une leçon sur cet incident.

Anyway, fin du scrappage pour ma part et de retour au sujet principal.