LE DOMAINE BLEU

Raven  a écrit

Deuxièmement, les employés dans les Walmarde peuvent bien se sentir bien, ils prennent les plus caves qu'il peut trouver afin de faire un lavage de cerveau. Excuser si certains d'entre vous travaille dans un walmarde, vous êtes peut-être l'exeption, mais je serait vraiment curieux de voir le degré d'instruction des employés. Personellement je serait incapable de travailler pour cette compagnie. Je serait incapable d'être un des facteur qui est la cause du 3/4 des problèmes dans le monde.. Ici bien sur je ne parle pas uniquement de Walmarde, mais des "corporation" anglo-saxonne. Les employés sont tout simplement incapables de s'apercevoir de ce qu'ils font et de leur rôle important qu'ils jouent dans cette histoire....



Là, je cautionne pas tes propos, alors là pas du tout! Le niveau de scolarité est, de un, très loin d'être un gage d'intelligence! Et de deux, tu en connais toi des gens avec un post-doctorat qui veulent travailler dans le commerce au détail, que ce soit Wal-Mart ou autre boutique où le salaire est 8$ l'heure? Les salaires et les conditions dans le comemrce au détail ne sont pas exceptionnelles, et ce que ce soit chez Canadian Tire, Jacob, Zellers, Jean-Coutu ou Wal-Mart!

Et les gens qui n'ont que peu de formation n'ont souvent pas les moyens de cracher sur un emploi! Ils préfèrent travailler^avec un salaire plus élevé que le minimum, avoir droit à des assurances et à un fonds de pension que de se faire vivre par l'État, ce qui est à mon avis très bien.

Si j'avais peu de formation et que les emplois bien rémunénérés se faisaient rares, j'irais travailler, même dans un Wal-Mart! Je déplore plusieurs actes de la compagnie, notamment l'embauche d'immigrants illégaux aux États-Unis, j'en suis bien consiente, je magasine à peu près jamais là, mais si j'avais à trouver un emploi dans le commerce au détail, j'irais là où les conditions sont les meilleures (ou peut-êtr eles moins pires disons). Tant qu'à me faire vivire par les citoyens du Québec, je préférerais être payé par Wal-Marde, hé oui!

Et j'ajoute que les employés qui travaillent pour d'autres entreprises ne sont pas nécessairement plus intelligents ou conscients que ceux de chez Wal-Mart! Mais nomme-moi une entreprise dans le commerce au détail qui offre de meilleures conditions à ses employés? Faut aps oublier que le commerce au détail, c'est pas très payant! --Message edité par fourmi le 2005-01-08 19:46:11--

Fourmi? Je m'incline bien bas devant ta sagesse! C'est un message rempli de gros bon sens et d'un grand amour pour la race humaine!  

C'est souvent plus facile de défendre l'intégrité et les grandes valeurs morales quand t'as 3 repas par jour sur la table, un toit et de la chaleur! Mais parfois faut mettre de côté ses beaux principes pour assurer sa subsistance.  :/

mousseline  a écritFourmi? Je m'incline bien bas devant ta sagesse! C'est un message rempli de gros bon sens et d'un grand amour pour la race humaine!  

C'est souvent plus facile de défendre l'intégrité et les grandes valeurs morales quand t'as 3 repas par jour sur la table, un toit et de la chaleur! Mais parfois faut mettre de côté ses beaux principes pour assurer sa subsistance.  :/



Merci Mousse! Venant de toi, ça fait bien plaisir!  Et en effet, c'est pas parce que je suis sans principe, mais bien parce qu'à un moment donné, tsé...

De plus, s,il fallait se fier à tous nos principes, faudrait aps travailer pour les détaillants automobiles (tsé, la pollution), ni pour les fabricants de cigarettes (ça tue, et ça pue!  ), ni pour Humnpty Dumpty (les gras trans), ni pour Québécor (la convergence), ni pour à peu près toutes les compagnies de cosmétiques (les tests sur les animaux), ni pour la plupart des entreprises qui vendent des vêtements (qui font tout fabriquer en Chine pour des prix dérisoires)...

Mais la vie étant ce qu,elle est, faut parfois faire avec...

P.S. J'aurais jamais pensé me porter à la défense de Wal-Mart un jour!  En fait, je me porte pas vraiment à sa défense, mais je fait juste remarquer que si on compare les conditions offertes par cet employeur aux employés du Canada (car c'est de dont il est question ici) à celles offertes par les autres employeurs du commerce au détail, ben faut admettre qu'elles sont loin d'être moins bonnes, au contraire! ALors que Wal-Mart se classe parmi les plus cotés, c'est pas étonnant...

Effectivement...s'il fallait "embrasser" corps et âme toutes les causes et ne jamais mettre d'eau dans son vin...le vie nous serait bien difficile. Ceci dit, ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas travailler à améliorer les choses. Je peux très bien travailler chez Wall-mart ou autres et à la fois travailler à défendre des causes. C'est en dénonçant, en questionnant qu'on fait avancer. Je ne crois pas que de faire fermer tous les wall-mart servirait à long terme...une autre multinationale prendrait sa place et tout serait à recommencer.  :/

Je ne connais pas toutes les conditions d'embauche chez Wall-mart...mais je peux vous en raconter une toute récente (hier) de Canadian Tire!
Ma fille travaille présentement chez Tommy Hilfiger! Oh...la honte toi! Salaire plus élevé que le salaire minimum...mais des vrais tyrans sur les objectifs. Elle en a marre...et je l'approuve.
Elle remplie une demande chez Canadian Tire, indique le nombre d'heure qu'elle peut faire durant ses sessions (15 à 20 maximum).
On l'appelle pour l'entrevue...
Elle est revenue déchantée...On lui a posé 5 pages de questions sur ses qualités, ses études, ses matières préférées, ses aspirations dans la vie etc etc pour finir par lui dire que c'était bien beau ses études mais qu'elle devait aussi être responsable par rapport à Canadian Tire blablabla...et la  madame a fini ça en exigeant qu'elle travaille 24 heures minimum, tous les samedi/dimanche de 8 à 5 et 2 soirs semaines minimum...et pas à son choix, ce n'était pas à elle à juger quand elle était disponible, non madame, elle devait remettre son horaire à la chef caissière et c'est eux qui déterminait quand elle allait travailler!?

Ils l'ont rappelé 3 heures plus tard pour lui dire qu'elle était engagé...Divinez ce que maman lui a recommandé?
Si en partant ton employeur ne te fais pas confiance sur ton honnêteté à juger et donner ta disponibilité et à gérer tes études et ton travail...oublie ça, il n'aura jamais l'intelligence de reconnaître ce que tu apportes!

Je serais curieuse de savoir si c'est comme ça dans toutes les grandes chaînes?

Citation :Elle est revenue déchantée...On lui a posé 5 pages de questions sur ses qualités, ses études, ses matières préférées, ses aspirations dans la vie etc etc

Et tu penses sincèrement que wal-mart en pose pas des questions épaisses comme ça ?

pucinette  a écritCitation :Elle est revenue déchantée...On lui a posé 5 pages de questions sur ses qualités, ses études, ses matières préférées, ses aspirations dans la vie etc etc

Et tu penses sincèrement que wal-mart en pose pas des questions épaisses comme ça ?

Ah oui ça j'en suis certaine!   Ce que je voulais dire, c'est l'imposition des heures de travail. J'ai trouvé ça abusif qu'il lui demande de remettre son horaire de Cégep. Je crois que s'il considère qu'elle a les qualités pour l'emploi il devrait considérer qu'elle a assez de jugement pour évaluer le nombre d'heures qu'elle est en mesure d'offrir! Elle l'avait indiqué sur le formulaire et l'avait même dit lorsqu'ils l'ont appelé pour lui donner un rendez-vous. Ils manquent d'employés. C'est prouvé que de plus en plus le travail nuis aux études quand ça dépasse un certain nombre d'heures. Alors les étudiants commencent...s'écoeure et lâche la job ...ou pire...les études.
Si ils engageaint 3 personnes pour faire 48 heures au lieu de 2, ils auraient peut-être quelques minutes de plus à mettre pour faire les cédules...mais ils conserveraient leurs étudiants plus longtemps.

Ma question était plus de savoir si c'était toutes les grandes chaines qui exigeait des minimums d'heure du genre et les horaires?

Citation :Ma question était plus de savoir si c'était toutes les grandes chaines qui exigeait des minimums d'heure du genre et les horaires?

Ben je pense que oui !
ou il demande en à l'entrevue ou il demande de façon détournée .. Genre tu es prets à donner combien d'heures? et pouf plus d'appel  ;)
Si je regarde autour de moi , tous je crois ont dû fournir un horaire et j'ai jamais entendu parler de gens qui fesaient(étudiants du moins) leur propre horaire .à moins de cas bien exceptionnel mais j'en connais pas !

Fourmi  a écrit

Là, je cautionne pas tes propos, alors là pas du tout! Le niveau de scolarité est, de un, très loin d'être un gage d'intelligence! Et de deux, tu en connais toi des gens avec un post-doctorat qui veulent travailler dans le commerce au détail, que ce soit Wal-Mart ou autre boutique où le salaire est 8$ l'heure? Les salaires et les conditions dans le comemrce au détail ne sont pas exceptionnelles, et ce que ce soit chez Canadian Tire, Jacob, Zellers, Jean-Coutu ou Wal-Mart!

Et les gens qui n'ont que peu de formation n'ont souvent pas les moyens de cracher sur un emploi! Ils préfèrent travailler^avec un salaire plus élevé que le minimum, avoir droit à des assurances et à un fonds de pension que de se faire vivre par l'État, ce qui est à mon avis très bien.

Si j'avais peu de formation et que les emplois bien rémunénérés se faisaient rares, j'irais travailler, même dans un Wal-Mart! Je déplore plusieurs actes de la compagnie, notamment l'embauche d'immigrants illégaux aux États-Unis, j'en suis bien consiente, je magasine à peu près jamais là, mais si j'avais à trouver un emploi dans le commerce au détail, j'irais là où les conditions sont les meilleures (ou peut-êtr eles moins pires disons). Tant qu'à me faire vivire par les citoyens du Québec, je préférerais être payé par Wal-Marde, hé oui!

Tout ce que je peux répondre à ton message est    

Pour ce qui est de Wal-Mart, j'ai vraiment fait le saut lorsque j'ai lu cet article. Je n'avais qu'en tête les multiples poursuites des employés au US.

Peut-être qu'au Canada la compagnie est mieux que ce qui est comparable. C'est possible. J'ai bien l'intention de vérifier. Si c'est le cas et bien tant mieux.

En tout cas j'aime bien être critique sur les grands capitalistes mais j'ai beaucoup de difficultés à garder mon calme lorsque qu'il y a du crachat sur les gens qui n'ont pas eu la chance de faire des études. Pour moi c'est comme craché sur mes parents et ça, je ne le tolère pas.

A l'université, il y a des BAC des maîtrises et des doctorats, qui ne pourront jamais te donner la formation pour endurer avec le sourire les snobs parvenus qui ont eu tout cuit dans le bec.

pucinette  a écritCitation :Ma question était plus de savoir si c'était toutes les grandes chaines qui exigeait des minimums d'heure du genre et les horaires?

Ben je pense que oui !
ou il demande en à l'entrevue ou il demande de façon détournée .. Genre tu es prets à donner combien d'heures? et pouf plus d'appel  ;)
Si je regarde autour de moi , tous je crois ont dû fournir un horaire et j'ai jamais entendu parler de gens qui fesaient(étudiants du moins) leur propre horaire .à moins de cas bien exceptionnel mais j'en connais pas !  

Que les étudiants ne fassent pas eux-même leur horaire..je peux comprendre...mais qu'on décide de la disponibilité qu'ils ont à leur place...je trouve ça abusif. Si sa disponibilité ne leur convient pas...ok too bad, mais me semble que c'est à elle à juger des soirs où elle doit étudier ou travailler selon la disposition de ses cours!

Je pense qu'elle va prendre un break quelques mois ça l'air  ;) ...m'a la faire travailler à mon compte!      

mousseline  a écrit

Que les étudiants ne fassent pas eux-même leur horaire..je peux comprendre...mais qu'on décide de la disponibilité qu'ils ont à leur place...je trouve ça abusif. Si sa disponibilité ne leur convient pas...ok too bad, mais me semble que c'est à elle à juger des soirs où elle doit étudier ou travailler selon la disposition de ses cours!

Je pense qu'elle va prendre un break quelques mois ça l'air  ;) ...m'a la faire travailler à mon compte!      
Moi je n'ai pris un longggggggggggggggggg  
Mais à Québec je crois pas avoir de misère a en trouver pour l'été .
Au Saguenay c'est comme genre style  

Raven  a écrit

Walmart, une ame ? Deja en partant je refuse de croire que la compagnie est une personne morale, c'est tout simpleemnt malsaint. Et pour l'ame, j'aimerais bien avoir l'avis des familles de jeunes filles qui meurent en Afrique et en Amérique du Sud pour travailler dans leur industrie qui ne respecte aucunement les conditions de travail et d'hygiène mondial. L'histoire de Kathie Lee Gifford nous l'a montrer que Walmarde avait une ame charitable

Deuxièmement, les employés dans les Walmarde peuvent bien se sentir bien, ils prennent les plus caves qu'il peut trouver afin de faire un lavage de cerveau. Excuser si certains d'entre vous travaille dans un walmarde, vous êtes peut-être l'exeption, mais je serait vraiment curieux de voir le degré d'instruction des employés. Personellement je serait incapable de travailler pour cette compagnie. Je serait incapable d'être un des facteur qui est la cause du 3/4 des problèmes dans le monde.. Ici bien sur je ne parle pas uniquement de Walmarde, mais des "corporation" anglo-saxonne. Les employés sont tout simplement incapables de s'apercevoir de ce qu'ils font et de leur rôle important qu'ils jouent dans cette histoire....

Excuse-moi Raven, mais là je trouve que tu fesses un peu fort quand tu dis: ils prennent les plus caves qu'il peut trouver afin de faire un lavage de cerveau - je connais bien des gens qui travaillent chez Walmart et ils sont loin d'être ce que tu penses.

C,est pas parce que tu as moins d'instructions que tu es moins intelligent et les gens moins instruits sont bien contents d'avoir une job au lieu de se faire vivre par la société. --Message edité par Soleil47 le 2005-01-09 01:32:37--

mousseline  a écrit

Que les étudiants ne fassent pas eux-même leur horaire..je peux comprendre...mais qu'on décide de la disponibilité qu'ils ont à leur place...je trouve ça abusif. Si sa disponibilité ne leur convient pas...ok too bad, mais me semble que c'est à elle à juger des soirs où elle doit étudier ou travailler selon la disposition de ses cours!

Je pense qu'elle va prendre un break quelques mois ça l'air  ;) ...m'a la faire travailler à mon compte!       Je comprends ton point de vue Mousseline, mais ce n'est pas  aussi simple que cela, surtout lorsque nous engageons des temps partiels.

Le pourquoi que nous leur demandons leurs horaires est justement pour essayer d'avoir le personnel requis sur le plancher et lorsque nous avons les horaires en mains, c'est plus facile pour nous d'établir les horaires et nous essayons le plus possible de respecter les horaires de cours des étudiants.

Soleil47  a écrit Je comprends ton point de vue Mousseline, mais ce n'est pas  aussi simple que cela, surtout lorsque nous engageons des temps partiels.

Le pourquoi que nous leur demandons leurs horaires est justement pour essayer d'avoir le personnel requis sur le plancher et lorsque nous avons les horaires en mains, c'est plus facile pour nous d'établir les horaires et nous essayons le plus possible de respecter les horaires de cours des étudiants.


C'est tellement évident mais pas facile.

Ma fille est étudiante et je crois que son employeur est très ouvert quant à ses horaires. C'est toute une histoire de contenter tout le monde. Je lui dis qu'elle est quand même chanceuse.

Sans vouloir revenir en arrière, quand j'étais étudiante c'était, jeudi, vendredi de 6 à 9 et samedi de 9 à 5. Ça ou va t'en chez vous.

Le Devoir.com
Sondage Hewitt et associés sur les «meilleurs employeurs» au pays - Les détaillants boudent le classement de Wal-Mart
Au moins cinq des plus grandes entreprises de détail refusent de participer au sondage

François Desjardins
Édition du jeudi 6 janvier 2005

Mots clés : Canada (Pays), Économie, Entreprise, wal-mart

Le classement annuel des «meilleurs employeurs» au pays, publié dans le magazine Report on Business, fait chaque année le bonheur de Wal-Mart Canada, qui s'est classé la semaine dernière au huitième rang du palmarès et au premier rang parmi les entreprises du commerce de détail. Le top 50 est public alors que les entreprises moins bien cotées gardent l'anonymat. Or quelques vérifications faites par Le Devoir ont permis de découvrir qu'au moins cinq des plus grands détaillants, soit La Baie, Zellers, Canadian Tire, Costco et Loblaw, refusent d'y participer.


Selon le sondage de Hewitt, Wal-Mart s’est classé au premier rang parmi les entreprises du commerce de détail.
Agence France-Presse

Le sondage, organisé par la firme Hewitt et associés, est effectué auprès des entreprises qui s'y inscrivent et se divise en deux questionnaires : le premier, de 115 questions, est distribué aux employés alors que l'autre, d'environ 80 questions, est soumis à la direction. Les sujets touchent notamment à la culture d'entreprise, à l'autonomie des employés, au désir de rester et à la communication. Les salaires et les avantages sociaux constituent quatre des 115 questions posées aux employés.

Cette année, 120 entreprises ont pris part à l'opération. Pourquoi bouder le sondage ? Hewitt affirme qu'il s'agit d'un outil de planification intéressant au chapitre des ressources humaines, mais certaines entreprises consultées estiment que le sondage est trop long à compléter.

«Il y a plusieurs sondages chaque année et nous avons décidé de laisser tomber le Hewitt. Nous l'avons complété deux ou trois fois au cours des cinq dernières années, mais, au bout du compte, ça ne valait pas la peine», dit Scott Bonikowski, porte-parole de Canadian Tire, qui s'était classé 32e il y a deux ans à sa dernière participation. «De toute façon, nous faisons notre propre étude interne et participons à un autre sondage, et nous nous classons au sommet des entreprises nord-américaines dans toutes les catégories.»

À la Compagnie de la baie d'Hudson, la direction donne elle aussi l'argument du temps mais insiste sur le besoin de mettre le sondage dans son contexte, à savoir l'aspect de la participation volontaire. «Nous sommes une vieille entreprise, alors les firmes veulent nous inclure, mais il faut être sélectif, sinon ça devient carrément une carrière», dit sa porte-parole, Hillary Stauth. «Mais nous n'étions pas d'accord avec les questions et la taille du sondage.»

Le classement est dominé par BC Biomedical Laboratories, une société du secteur de la santé en Colombie-Britannique. Le seul autre détaillant dans le top 50 est Sleep Country Canada, un spécialiste du matelas à Toronto, au 20e rang.

Signaler la performance

Chaque année, Wal-Mart diffuse un communiqué pour souligner sa performance dans le classement, où l'entreprise se classait au 14e rang l'an dernier. Le détaillant, que les syndicats n'hésitent jamais à qualifier d'antisyndical, affirme que le sondage donne avant tout «l'heure juste» sur ses pratiques.

«C'est bien d'être reconnu pour ce que nous croyons être la plus importante composante de notre entreprise, c'est-à-dire les gens, mais en même temps, nous voulons faire mieux», a indiqué au Devoir le directeur des communications à Toronto, Andrew Pelletier.

L'entreprise ne pense pas que l'absence des autres grands détaillants enlève quoi que ce soit au sondage, bien qu'elle aimerait voir une plus grande participation de leur part. «Plus il y a de compagnies, mieux c'est, poursuit M. Pelletier. Qu'elles y prennent part ou non, le fait est qu'elles ne se retrouvent même pas dans le classement et, si elles avaient l'impression qu'elles peuvent se classer dans les meilleurs, elles le feraient.»

L'ensemble des entreprises n'a aucun reproche de fond à faire à l'opération. Pour la firme de ressources humaines qui l'effectue, à tout le moins, le sondage permet de mieux planifier leur organisation. «Au-delà de la liste, les entreprises ont un outil très intéressant sur lequel se baser», dit Daniel Drolet, organisateur du sondage pour Hewitt au Québec.

«Et plusieurs participants qui font leurs plans de ressources humaines chaque année n'arrivent pas dans le top 50 mais continuent de sonder leurs employés. Il y a des avantages à terminer dans le top 50. Par exemple, l'attraction et la vitrine que cela procure. Pour quelqu'un qui cherche un emploi et qui voit la liste, ça peut être à l'avantage d'une entreprise.»

De son côté, Costco dit qu'elle fait ses propres enquêtes et qu'elle est très attentive aux besoins de ses employés. Si elle ne participe pas à ce classement, c'est une politique d'entreprise. «Mais en général, nous ne sommes pas une entreprise qui fait du marketing, conclut son porte-parole, Ron Damiani. Ce n'est pas dans nos moeurs de dire que nous sommes les meilleurs dans ceci ou cela.»

«Et plusieurs participants qui font leurs plans de ressources humaines chaque année n'arrivent pas dans le top 50 mais continuent de sonder leurs employés. Il y a des avantages à terminer dans le top 50. Par exemple, l'attraction et la vitrine que cela procure. Pour quelqu'un qui cherche un emploi et qui voit la liste, ça peut être à l'avantage d'une entreprise.»

Cette phrase là détermine exactement mon opinion sur le sujet, et par rapport à tous ceux ici qui disent que le sondage est erroné et que Wal-Mart "triche" pour arriver au 8ième rang.

De 1, la participation au sondage n'est pas obligatoire.

De 2, vous pensez pas que si Wal-Mart pense a tricher, elle ne serait pas la seule à le faire?  Le but ultime du sondage est d'attirer de la main-d'oeuvre pour une compagnie.  Wal-Mart a pas besoin de ça, elle est facilement capable d'attirer sa main d'oeuvre, donc elle aurait pas intérêt à tricher.  Si vous voudriez douter de ce sondage, ce serait si des employé qui emploient une main d'oeuvre spécialisée seraient au premier rang année après année.  Pour une telle compagnie ce sondage là est avantageux, c'est un moyen facile qu'une main d'oeuvre spécialisée vienne a toi, sans que tu ailles à elle,  en d'autre mot, ta courbe de rémunération pourra se situer sur le marché ou un peu en haut....

Enfin bref... mon opinion même sur Wal-Mart rejoint celle de Fourmi.  C'est sûre que y'a des choses que je ne suis pas d'accord dans leur façon de gérer leur personnel, mais faut tout de fois avouer que c'est innovateur (et je parle pas du salaire, qui est bien raisonnable) --Message edité par intégrale le 2005-01-09 02:05:01--

Fabine  a écrit

C'est tellement évident mais pas facile.

Ma fille est étudiante et je crois que son employeur est très ouvert quant à ses horaires. C'est toute une histoire de contenter tout le monde. Je lui dis qu'elle est quand même chanceuse.

Sans vouloir revenir en arrière, quand j'étais étudiante c'était, jeudi, vendredi de 6 à 9 et samedi de 9 à 5. Ça ou va t'en chez vous.
C'est vrai, pas très évident de pouvoir contenter tous et chacun, nous faisons bien notre possible, mais hélas, c'est pas toujours au goût de tous.


Nos temps partiels travaillent les jeudis, vendredis ( 6h à 9h00 p.m.) samedis (10h00 à 17h00 p.m.) dimanches (10h00 à 17h00 p.m.). Donc, en tout: 18 heures par semaine en temps normal et l'été, ils sont appelés à remplacer pour les vacances des employés à temps plein.

Nous sommes assez flexibles avec les temps partiels, mais il faut quand même comprendre que si chacun fait l'horaire qu'il désire, cela ne peut pas toujours fonctionner, nous devons le savoir à l'avance si un temps partiel ne peut pas travailler, car nous devons faire appel à un temps plein pour le remplacer et lorsque le temps plein a fait ses 40 heures, il n'a pas toujours le goût de faire des heures supplémentaires.

Je ne travaille pas dans une multinationale, nous ne sommes que quelques employés, alors j'imagine un peu une compagnie où il y a beaucoup de temps partiels, ce doit être encore plus difficile d'établir des horaires pour satisfaire tout le monde.

Désolé de vous emmerder avec des textes longs, mais celui qui suit est relativement intéressant