LE DOMAINE BLEU

tipet  a écritBen coudonc, je savais pas que je contribuais à la mutilation animale...


Et non, je n'aime pas plus mes meubles que ma chatte mais au début c'était le cadre de porte, après ce fut le tapis, après le divan, après la porte d'amoire ect...Et le petit poteau en tapis, ma chatte devait pas savoir que c'était exprès pour elle, parce qu'elle s'en sacrait comme de l'an quarante.


 :/ Je n'ai pas voulu viser personne ici en parlant... j'ai vu des choses et des raisons bien pires que ca...

Je veux seulement que les gens n'associent plus achat d'un chat = vaccins + stérilisation + dégriffage  sans se demander si c'est vraiment nécessaire.  Puis que les vets apprennent aux gens à comment s'assurer que les chats ne griffent pas.

Le griffage des meubles et des surfaces verticales est une forme de marquage, c'est de cette facon que les chats laissent leur odeur = une facon de communiquer entre eux.  Il y a des facons de l'éviter.  Mais c'est certain qu'il n'est pas facile de montrer à un vieux matou de 10 ans qui l'a toujours fait de ne plus le faire mais pas impossible!

moi j'ai deux chats et ils ne sont pas dégriffés. Au début
j'utilisais Feliway (de l'hormone de chat) en spray que je
mettais autour du divan, mais maintenant je crois qu'il faut
le commander des USA, c'était très efficace partout ou j'en
mettais les chats ne ressentais plus le besoin d'y faire leur
griffes.

Je suis chanceuse, ils se sont maintenant habitués pour l'un:
au tapis de l'entrée et pour l'autre au poteau à griffes, mes
chats sont paisibles, jouent ensemble mais ne se blessent pas,
donc pas besoin de leur couper les griffes.

Pour mon gros, ça peut lui arriver de retourner au divan, mais
je le remet facilement à l'ordre, par contre, pour me faire
lever du lit le matin il gratte sur mes meubles (le soir,je les recouvre de draps maintenant).

Ah! ce qu'on ferait pas des fois pour nos minous!!   --Message edité par mirabelle le 2005-11-22 19:15:22--

Le Feliway...de USA seulement  hum.... Non selon mes infos les deux principaux distributeurs de produits de med vet l'offrent aux cliniques... Tk moi on en vendait ou je travaillais cet été.  Si t'on vet l'a pas il suffit de demandr qu'il le comande

moi mes 2 chattes sont dégriffés des 4 pattes...

Car j'habite dans un 3 et demi et la première se donnait sur le divan à mon chum malgré tout ce quon lui a offert... Ensuite se ne sont pas des chats d'extérieur...

Et la deuxième et bien après un coup de griffe dans loeil de ma chatte et elle enfoncais ses griffes dans le dos de ma chatte et celle-ci pouvait pas se défendre et bien cétait un mal nécessaire....

Pour elle cétait pour jouer mais ma grosse chatte trouvait ca moins drole..

Je sais que c'est une amputation mais je crois qu'avec les bons traitements que mes chats ont et bien c'Est un mal pour un bien....

Mon chat est dégriffé des deux pattes avant et en plus il est castré.  Il jouait pas ma l dur et mon fils était toujours pleins d'égratignures..Mon chat était aussi très jaloux de mon mari et il le griffait quand il m'approchait. J'ai expliqué la situation au vet et il m'a conseillée le dégriffage et la castration.  Résultat= plus d'égratignure et un chat plus calme.  Il ne va pas dehors à moins d'être attaché et il y a toujours quelqu'un avec lui.  Au risque de me faire tirer des tomates ,j'ai aussi un boxer qui a la queue coupée et les argots des quatre pattes coupés..

Smarttie  a écritLe Feliway...de USA seulement  hum.... Non selon mes infos les deux principaux distributeurs de produits de med vet l'offrent aux cliniques... Tk moi on en vendait ou je travaillais cet été.  Si t'on vet l'a pas il suffit de demandr qu'il le comande

ben finalement je n'en ai plus besoin car ils ont perdu l'habitude de griffer mes divans. Peut-être que mon vet en a
maintenant mais l'an passé quand je lui en avais demandé, elle
m'a dit que ce n'était plus possible d'en obtenir en grande
quantité des usa, parce que le produit contient de l'alcool
(je parle du produit en spray).

Si c'est maintenant disponible:tant mieux, je le recommande
parce qu'il est très efficace...le seul problème c'est que
ça coûte cher..

mon but n'est pas de tirer des tomates... même si je désapprouve certaines pratiques...

J'ai posé la question pour avoir des commentaires des gens de facon libre et anonyme.  Ca me permet de comprendre les gens et d'orienter la facon d'approcher certains problèmes, parce que c'est ce qui m'attend avec le type de médecine que je veux faire....  Les gens sont beaucoup sur la défensive et je comprend... il n'y a personne qui veut se faire dire qu'il a fait qqchose de pas correct... pis j'ai pas du tous la prétention de dire que je possède la vérité... j'ai encore bien des croutes à manger!!! Je veux seulement apporter un autre point de vu car je crois que c'est souvent oublié et que la solution la plus facile est envisagée.

Je souhaite seulement que lentement les mentalités bougent et que le débat se fasse, c'est tout!

J'espère aussi faire profiter au gens de ce que je sais parce que je crois qu'il reste beaucoup de fausses croyances et de préjugés sur la médecine vétérinaire (même si c'est un des métiers les plus appréciés).  c'est pour cela que j'essaie d'éclaircir certaines questions... j'espère juste que je ne pert pas mon temps.

Puis je veux dire merci à toutes les personnes qui m'ont ou me donneront leur avis sur le sujet     même si je les chicane un peu après

Pour ce qui est de ton chat.. bien moi je regrette que le vet ne t'ai pas dit qu'avec seulement la castration ca allait surement améliorer de beaucoup son comportement pis de voir par après si cétait encore nécessaire de le dégriffer après avoir tenté de couper les griffes.

pour ton boxer...bon ok je m'abstiens... j'ai mal aux doigts  ;)

mirabelle... moins cher qu'un dégriffage... ;o)

D'après moi c'est ce genre de phrase qui met les gens sur la défensive Smarttie:

Citation ...)Je sais que ca existe des gens comme ca... comment on peut préférer nos meubles au bien être de nos animaux alors qu'il y a plein d'alternatives (...)

Je ne crois que personne ici, qui possède un animal et prend la peine d'aller le faire voir par un vétérinaire, n'ait pas à coeur son bien-être.

À te lire, si on veut pas se faire scrapper nos meubles, se faire griffer ect...faudrait pas avoir de chat parce que c'est inhumain de les faire dégriffer. Moi, pour ma part j'ai essayé beaucoup de chose avant de faire dégriffer ma chatte, j'ai eu un chat pendant 8 ans, qui est mort ecrasé par une voiture qui n'a pas été dégriffé car il n'en avait pas besoin. Je lui coupais les griffes très courtes et ça allait très bien.

Avec ma présente chatte j'ai essayé de couper les griffes, je lui ai acheté un poteau à griffes, j'ai enduit de vinaigre les places où elle se faisait les griffes ect... Ça marchait pas, que veux-tu que je fasse?

Ce n,est pas en culpabilisant le monde que tu vas les convaincre.

Smarttie  a écritmon but n'est pas de tirer des tomates... même si je désapprouve certaines pratiques...

J'ai posé la question pour avoir des commentaires des gens de facon libre et anonyme.  Ca me permet de comprendre les gens et d'orienter la facon d'approcher certains problèmes, parce que c'est ce qui m'attend avec le type de médecine que je veux faire....  Les gens sont beaucoup sur la défensive et je comprend... il n'y a personne qui veut se faire dire qu'il a fait qqchose de pas correct... pis j'ai pas du tous la prétention de dire que je possède la vérité... j'ai encore bien des croutes à manger!!! Je veux seulement apporter un autre point de vu car je crois que c'est souvent oublié et que la solution la plus facile est envisagée.

Je souhaite seulement que lentement les mentalités bougent et que le débat se fasse, c'est tout!

J'espère aussi faire profiter au gens de ce que je sais parce que je crois qu'il reste beaucoup de fausses croyances et de préjugés sur la médecine vétérinaire (même si c'est un des métiers les plus appréciés).  c'est pour cela que j'essaie d'éclaircir certaines questions... j'espère juste que je ne pert pas mon temps.

Puis je veux dire merci à toutes les personnes qui m'ont ou me donneront leur avis sur le sujet     même si je les chicane un peu après

Pour ce qui est de ton chat.. bien moi je regrette que le vet ne t'ai pas dit qu'avec seulement la castration ca allait surement améliorer de beaucoup son comportement pis de voir par après si cétait encore nécessaire de le dégriffer après avoir tenté de couper les griffes.

pour ton boxer...bon ok je m'abstiens... j'ai mal aux doigts  ;)  
J'ai eu mon boxer à 2 mois, il avait déjà la queue coupée et les argtots enlevés.  On me dit que c'est le standard de la race. Pour les argots, ils doivent être enlevés pour le bien-être du chien (patte trop fine pour la musculation du chien.  Mon mari n"a pas voulu lui faire tailler les oreilles (tant mieux) Les vets refusent en général cette pratique parce que pas néc éssaire

Ma chatte est dégriffée des 4 pattes parce que plus jeune elle s'amusait à me réveiller en me plantant les griffes dans le dos et même quand elle voyais mes paupières bouger elle était fasciner et essayait de les pogner à coup de griffes  

Par contre, si jamais j'ai un autre chat, je vais essayer de l'habituer au départ à se faire couper les griffes régulièrement et si tout fonctionne bien je ne le ferai pas dégriffer. Mais si malgré toutes mes tentatives, ca ne fonctionne pas et qu'il scrappe tous mes meubles, ça va être le dégriffage sans remords.

Et dis-moi Smartie, tu parlais de vaccins tantôt. Peux-tu me dire le bien fondé de faire vacciner ma chatte qui est un chat d'intérieur et qui n'est jamais en contact avec aucun animal... Ma chatte a 6 ans et j'ai arrêté de la faire vacciner il y 3 ans et mon véto me disait de continuer et il n'a jamais été capable de me justifier pourquoi.... Je trouve qu'il y a de l'abus de la part des vétérinaires à ce sujet

vampirella  a écritEt dis-moi Smartie, tu parlais de vaccins tantôt. Peux-tu me dire le bien fondé de faire vacciner ma chatte qui est un chat d'intérieur et qui n'est jamais en contact avec aucun animal... Ma chatte a 6 ans et j'ai arrêté de la faire vacciner il y 3 ans et mon véto me disait de continuer et il n'a jamais été capable de me justifier pourquoi.... Je trouve qu'il y a de l'abus de la part des vétérinaires à ce sujet
Moi non plus je ne vois pas la nécessité de faire vacciner un chat qui passe sa vie à l'intérieur et qui n'a pas de contacts avec d'autres animaux.  Je n'ai jamais fait vacciner ma chatte pour ses raisons.
Et je ne fais pas vacciner mon chien.  Il n'y a pas de vétérinaire près de chez moi.  J'investis l'argent que je désire pour mon animal.  Si jamais il tombe malade, ce que je ne souhaite pas, bien ce sera la loi de la nature.

Citation :vampirella a dit :

Et dis-moi Smartie, tu parlais de vaccins tantôt. Peux-tu me dire le bien fondé de faire vacciner ma chatte qui est un chat d'intérieur et qui n'est jamais en contact avec aucun animal... Je trouve qu'il y a de l'abus de la part des vétérinaires à ce sujet


Je suis tout à fait d'accord avec tes propos.  J'ai une chatte de 19 ans qui n'a jamais été à l'extérieur de sa vie.  Plus jeune on la faisait vacciner selon les recommendations des vétérinaires.  Plus tard, nous avons cessés puisqu'ils nous ne comprenions pas vraiment la nécessité.  Il y a deux ans, je l'ai fait vacciner puisque j'ai acheté un autre chat.  Le vétérinaire l'a vacciné et lorsque je lui ai demandé si je devais revenir pour un rappel cette année il m'a dit non pusqu'elle avait déjà été vaccinée...que même si cela remonte à plusieurs année elle demeurait protégée .  Il aurait pas pu me le dire avant que je la fasse vaccinée?  Je lui avais pourtant dit ces informations.  

Puis, lorsque j'ai eu mes chiots dernièrement je les ai fait aussi vaccinés en suivant la théorie qu'ils avaient besoin des doses de départ et qu'ils seraient corrects ensuite mais là comme ce n'est plus la même clinique on me dit que non je dois les faire vacciner à chaque année .  De plus, j'ai lu quelque part que la vaccination abusive s'avérait néfaste pour la santé des animaux .  Alors oui, je crois qu'il y a de l'abus et il ne suffit que de se promener d'une clinique à une autre pour s'en rendre compte.

Je sais que le topic c'est sur les griffes, mais moi aussi je pense que les vets sont un peu comme les dentistes...

Voleurs honnêtes!
Et il n'y a pas que pour les vaccins!  La bouffe par exemple, si on n'achète pas LA bouffe DU vet, ben c'est sur que notre animal va mourrir dans d'atroces souffrances!  

Kristy  a écritEt il n'y a pas que pour les vaccins!  La bouffe par exemple, si on n'achète pas LA bouffe DU vet, ben c'est sur que notre animal va mourrir dans d'atroces souffrances!    

Je sais que la nourriture peut s'avérer dans certains cas une cure en elle-même et qu'on a parfois pas le choix de s'en remettre à de la nourriture spécialisée et aux coûts faramineux qui viennet avec.  Or, je suis d'accord avec toi on se fait fortement suggérée la nourriture des vétérinaires et évidemment souvent la haute gamme en premier.  Je peux comprendre qu'elle doit être meilleure mais quand même des fois on sort de là en culpabilisant parfois alors que je suis certaine qu'il y a moyen de trouver un compromis santé/budget en animalerie par exemple.

Lorsque ma chatte a eu 17 ans, j'ai choisi de lui offrir de la nourriture haute gamme chez le vétérinaire histoire de lui offrir ce qu'il y a de meilleur pour les dernières années de sa vie.  Après 4 mois elle est devenue allergique et j'ai dû payer plus de 500$ avant qu'il trouve ce qu'elle avait.  Elle perdait tellement de poids que j'ai bien failli la perdre alors la soit disant qualité à tout prix quand cela n'est pas vraiment nécessaire, j'en prends et j'en laisse.

D'accord avec toi.
Ce qui est dommage c'est qu'il est dur de trouver la bonne information sur ce qui est bien pour nos animaux.  Chacun veut nous vendre son produit!
L'idéal c'est de faire la bouffe soi-même, mais c'est pas évident non plus.  On a déjà de la difficulté pour nous!

Mais pour en revenir au dégriffage, moi je n'ai vu aucun de mes chat souffir vraiment de cette opération.  Je l'ai fait faire en très bas âge c'est peut-être pour ca.  J'aimerais avoir l'avis de notre vet à propos de la douleur.  

Je trouve ça bien qu'elle viennent nous en parler parce que c'est vrai qu'il faut bien connaître les conséquences de ce qu'on fait subir à nos compagnons.

tipet  a écritD'après moi c'est ce genre de phrase qui met les gens sur la défensive Smarttie:



Je ne crois que personne ici, qui possède un animal et prend la peine d'aller le faire voir par un vétérinaire, n'ait pas à coeur son bien-être.

À te lire, si on veut pas se faire scrapper nos meubles, se faire griffer ect...faudrait pas avoir de chat parce que c'est inhumain de les faire dégriffer. Moi, pour ma part j'ai essayé beaucoup de chose avant de faire dégriffer ma chatte, j'ai eu un chat pendant 8 ans, qui est mort ecrasé par une voiture qui n'a pas été dégriffé car il n'en avait pas besoin. Je lui coupais les griffes très courtes et ça allait très bien.

Avec ma présente chatte j'ai essayé de couper les griffes, je lui ai acheté un poteau à griffes, j'ai enduit de vinaigre les places où elle se faisait les griffes ect... Ça marchait pas, que veux-tu que je fasse?

Ce n,est pas en culpabilisant le monde que tu vas les convaincre.

Bien bravo tipet!!! tu comprend donc que le message ne s'adressait pas à toi car tu as essayé d'éviter de le faire... tu sais c'est déjà beaucoup...

Mais quand tu passse des mois dans une clinique..... tu vois toute sorte de monde.. pis oui il y a en qui qui se fiche éperduement de savoir en quoi consiste le dégriffage , qui ne veulent pas payer pour des anti-douleur et qui ne veulent même pas essayer de ne pas le faire.... tu vois ce que je veux dire???  Oui il y en a du monde comme ca, mais ca visait personne en particulier    

TK pour ceux qui reste à convaincre...  SVP évitez au moins de dégriffer aux 4 pattes...  ca donne rien, ca ne sauvera pas vos meubles, ca risque pas de vous égratigner parce qu'elles viennent rarement aiguisées...pis my good..... c'est la seule facon qu'ils ont de se gratter  

en passant, j'avais oublié de mentionner...oui je suis une maniaque (mais j'ai bientot fini. je vais vous parler des vaccins tantot)  Les chat et chiens marchent sur leurs doigts (c'est-à-dire 3 os) et c'est le dernier de ces os qu'on enlève entièrement, cela change donc leur facon de marcher, même si on le voit pas et qu'ils ne s'en plaignent pas!


on va dire que ca clos le sujet... à moins que vous ayez d'autres questions  

 HéHéHé   vous voulez parler des vaccins, vous ne savez pas dans quoi vous vous embarquez.... C'est assez dur à comprendre...  je vais vous expliquer ce que j'en sais, mais je ne suis pas callée, donc si il y a des immunologistes ici.. svp veillez me corriger...

Allez!! faites ressortir votre tit côté intellectuel parce que pour comprendre le pourquoi des schédules de vaccins il faut comprendre comment ca marche un vaccin......  1...2...3  go!  

Les vaccins servent à créer un challenge immunitaire, ca veut dire qu'on donne à l'animal soit un virus ou une bactérie inactivée ou une partie de ce virus ou de cette bactérie pour que le corps ait l'impression qu'il est infecté.  à ce moment il produit des anticorps pour aider à  battre l'infection et des cellules mémoires qui servent à produire des anticorps si l'infection se représente.  

On donne des rappels car la plupart des vaccins ne causent pas une fausse infection asser forte et persistante pour qu'assez de cellules mémoires productrices d'anticorps  soit produites.  Donc, en redonnant un vaccin, on s'assure qu'assez d'anticorps pourront êtres produits rapidement lorsque la vraie maladie atteindra l'animal.

Un chaton (ca vaut aussi pour le chiot) recoit des anticorps  par le colostrum (premier lait) de sa mère la première journée de sa vie.  Mais il ne produit pas de cellules mémoires, c'est donc une protection temporaire qui durera environ 8 semaines.  Après quoi il va être succeptible aux infections.  C'est pourquoi on suggère de vacciner autour de 8 semaines, pour que le chaton crée ses propres anticorps et un peu de cellules mémoires pour se défendre seul.  On doit aussi faire un rappel environ 4 semaines plus tard pour être certain qu'il y aura assez de cellules mémoires productrices d'anticorps.

Le rappel de vaccins c'est pas une invention de vet pour faire de l,argent    ... c'est que le corps a besoin d'une exposition prolongée à l'agent infectieux pour produire des cellules mémoires productrices d'anticorps.


On donne un rappel annuel ou aux trois ans (je vais vous expliquer la différence plus bas)  pour s'assurer qu'on renouvelle toujours nos cellules mémoires car selon le type, elles vivent plus ou moins longtemps.  Donc, si on ne refait pas la vaccination, il va y en avoir de moins en moins, donc plus de protection.    

La différence de temps dépends de l'interprétation du vet.   Certains vaccins comme la rage n'ont besoins que de rappels aux 3 ans après la première année de rappel car la compagnie a prouvé cliniquement qu'il était efficace pour ce temps...

Pour ce qui est du vaccin de base la compagnie a seulement prouvé qu'il était efficace pour 1 an ... mais ils ont pas cherché pour 3 ans, mais ca veut pas dire qu'il ne l'est pas, c'est juste qu'ils ont pas testé (trop de $$$ à perdre probablement)  Mais comme la plupart des vets ne veulent  pas prendre de chances, et je les comprend , car si il tombe malade sans respecter les délais du vaccins, c,est sa responsabilité!!!!!  et puis certains vaccins sont prouvés efficaces pour un plus court laps de temps qu'il faut respecter absoluement.
 
de toute facon un bon examen annuel ca peut pas faire de tors

Pourquoi vacciner un chat d'intérieur???

Premièrement pour qu'il soit protégé lorsqu'il va aller à la clinique pour se faire stériliser.

Pis après, pourquoi faire les rappels???  (ben parce qu'on les aimes nos clients pis qu'on s'ennuie d'eux autres...  

Parce que on sait jamais quand on va devoir retourner chez le vet pour un problème de santé, pis dès qu'on va chez le vet, ben ils y a toujours le risque de contact avec des animaux contagieux.... comme à l'hopital... donc c'est comme une police d'assurance.. on souhaite que ca ne serve à rien , mais si ca lui évite un grave maladie...ben tant mieux...  Ce qui est plate là dedans, c,est qu'on ne sait pas quand un vaccins a évité une maladie... car il n,aura jamais la maladie... c,est pour ca que les gens pensent que ca ne sert à rien.

Pis pour ce qui est du chat il y a une maladie qu'ils peuvent attraper seulement par contact avec nos souliers si par exemple on est allés dans une maison où il y avait un chat malade.... pis c,est pas de la science fiction, ca se peut pour vrai!!!!


pour ce qui est du chien ou des chats qui vont dehors... ben la quastion ne se pose pas.... on ne peut pas toujours éviter les contacts étroits pis il ne faut jamais se fier sur l,autre proprio en se disant que lui  doit faire vacciner son animal donc qu'il ne peut pas être contagieux pour le sien.....



pour ce qui est des très vieux animaux... plusieurs vets ne vaccinent pas, en autant qu'ils aient été vaccinée correctement et régulièrement dans leur vie.  Ils ont probablement assez de cellules mémoires.

Ouf!!!   j'espère que vous n'êtes pas plus mêlés qu'avant.....    

Pour la bouffe ben là.... je reviendrai une autre fois la dessus.... faut que j'aille faire un tit dodo  

mais je ne vous oublie pas!

Merci Smartie pour ta réponse, j'ai bien compris tes explications.

Alors je crois que je vais continuer à ne pas la faire vacciner au cas où elle irait chez le vet, je me doutais que c'est cette raison que tu me donnerais  ;)  Et pour ce qui est de la maladie qu'elle peut pogner sur mes soulier, il n'y a pas de danger non plus, mes souliers sont dans le garde-robe et elle n'y touche pas.

Il y a toujours ben des lmites baswell, elle avait toujours une diarhée du tonnerre et filait pas pendant 2 jours quand je lui faisait donner ses maudits vaccins.

Merci pour tes infos et revient nous parler de la bouffe