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Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 10:45 am
par Placeress
lucide a écrit : [...]



Je me suis posée la question
.... j'osais pas le dire :D

Bien, disons qu'à part la solution d'augmenter les impôts aux entreprises, c'est des solutions de droite qui sont apporté.

Par contre, je dirais que même si je suis de tendance gauche...... je ne trouve pas toujours les solutions en terme de coupures budgétaires de la droite complètement folles..... il faut juste doser.

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 10:48 am
par Placeress
unpeucommeavant a écrit : [...]


[...]


Mon idée principale était la hausse de la TVQ qui est un projet clef en main où tout est en place. Même pas besoin d'acheter une chaise de bureau.

Pour les garderies à 7$, c'était ma boutade quotidienne et j'en suis désolé, Placeress, parce qu'il faudrait mathématiquement les augmenter à 100$ par jour pour combler un déficit.
Ce n'est pas la bonne place pour chercher.

Sortir une dizaine de mesures exaspèrent les gens comme des maringouins qui vous assaillent de partout tandis qu'une taxe à la consommation m'apparaît moins diviseur.

:lol: :lol: Ha, m'excuse, j'avais pas compris ta blague ;) ;)

Et, selon ce que j'ai entendu dans certains médias avec des économistes..... semble que l'augmentation de la TVQ est bcp plus profitable effectivement, je sais qu'il y a une très bonne raison...... mais je ne me souviens plus laquelle...... quelqu'un s'en souvient ?

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 10:52 am
par Placeress
tuberale a écrit : [...]



Je ne n'aurais jamais penser prendre la défense de l'ADQ mais quand on parle de coupures quelconque.......y en a-t-il seulement une dans tous les autres programmes de partis qui ont pignons sur rue ? :chepa:

Il n'y a pas vraiment de coupures dans le sondage que je prendrais tel quel. Comme les commissions scolaires par exemple, sans nécessairement les enlever définitivement, j'oterais au moins l'existence des commissaires scolaires dont le rôle est désuet et archaique tant qu'à moi. Le ticket modérateur, je suis pour si on met l,emphase avant, de mieux développer les clsc. Les garderies à 7$ ne devraient pas être augmenté mais qu'on cesse l'universalité c'est insensé qu'une famille avec des revenus de 100,000$ et plus ne payent que ce prix là, etc, etc.......pour moi je les considère comme de bonnes pistes de réflexion mais comme plusieurs ont dit déjà il faudrait une consultation plus large que simplement un échantillon de 1,000 personnes avant de plonger et couper sur une mesure ou l'autre. :)

Perso, j'ai jamais été en accord avec le ticket modérateur...... car, son seul objectif, est de diminuer les présences aux urgences d'hôpitaux pour des choses que ne le nécessite pas. Je crois qu'à ce niveau, il y a d'autres démarches possibles que d'imposer un ticket.

Pour des gens en santé, qui ont un peu de sous, ça parait ne pas trop être important un ticket, mais pour des gens vraiment malades, qui doivent se présenter à l'urgence régulièrement, et qui ont par le fait même, moins de sous, c'est important comme changement.

Augmentons l'accessibilité aux CLSC, améliorons le système de santé périphérique, sensibilisons les gens, etc.....

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 11:06 am
par tuberale
Placeress a écrit : [...]



Perso, j'ai jamais été en accord avec le ticket modérateur...... car, son seul objectif, est de diminuer les présences aux urgences d'hôpitaux pour des choses que ne le nécessite pas. Je crois qu'à ce niveau, il y a d'autres démarches possibles que d'imposer un ticket.

Pour des gens en santé, qui ont un peu de sous, ça parait ne pas trop être important un ticket, mais pour des gens vraiment malades, qui doivent se présenter à l'urgence régulièrement, et qui ont par le fait même, moins de sous, c'est important comme changement.

Augmentons l'accessibilité aux CLSC, améliorons le système de santé périphérique, sensibilisons les gens, etc.....

C'est ce que je disais pour le ticket modérateur : il faudrait mettre l'emphase de mieux développer les clsc.

ce qui signifie que ça un coup en place et que les gens ont un autre choix que l'urgence ou une attente de 6 mois au clsc bien là tu places un ticket modérateur. C'est certain que si tu laisses tout tel que c'est présentement que ça serait idiot de mettre un ticket.........les gens ont de moins en moins le choix de débarquer à l'urgence pour des trucs sommes tout bénins sinon tu ne peux pratiquement pas rencontrer de médecin.

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 11:07 am
par Diane
Placeress a écrit : [...]



Bien justement, l'ADQ est environ à 4 % dans les sondages, 16 % aux dernières élections..... donc, j'imagine que leurs idées ne représentent pas celles des Québécois en général. ;) ;)
Plusieurs regions ont depuis longtemps les idees de Dumont
par contre la population est dans les grands centres

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 11:23 am
par Placeress
Diane a écrit : [...]


Plusieurs regions ont depuis longtemps les idees de Dumont
par contre la population est dans les grands centres

Voici un lien où tu peux aller voir les résultats des dernières élections par région:


http://www.cyberpresse.ca/actualites/el ... vinciales/" onclick="window.open(this.href);return false;


L'ADQ est parsemé à quelques endroits, mais n'est pas en masse dans presqu'aucune région, et c'était pourtant Dumont.

Rimouski = PQ, soit, à l'antipode de l'ADQ.

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 11:32 am
par lucide
tuberale a écrit : [...]



Je ne n'aurais jamais penser prendre la défense de l'ADQ mais quand on parle de coupures quelconque.......y en a-t-il seulement une dans tous les autres programmes de partis qui ont pignons sur rue ? :chepa:

Il n'y a pas vraiment de coupures dans le sondage que je prendrais tel quel. Comme les commissions scolaires par exemple, sans nécessairement les enlever définitivement, j'oterais au moins l'existence des commissaires scolaires dont le rôle est désuet et archaique tant qu'à moi. Le ticket modérateur, je suis pour si on met l,emphase avant, de mieux développer les clsc. Les garderies à 7$ ne devraient pas être augmenté mais qu'on cesse l'universalité c'est insensé qu'une famille avec des revenus de 100,000$ et plus ne payent que ce prix là, etc, etc.......pour moi je les considère comme de bonnes pistes de réflexion mais comme plusieurs ont dit déjà il faudrait une consultation plus large que simplement un échantillon de 1,000 personnes avant de plonger et couper sur une mesure ou l'autre. :)

Effectivement les questions sont trop peu explicites pour qu'on puisse y répondre adéquatement. Il est évident qu'il faut faire des coupures budgétaires.
Mais ca prends quelques analyses... on coupe le cegep ok. Une année de plus dans les universités qui sont deja carrement dans le trou et modernisation des cegeps pour en faire des écoles techniques ( je suppose que c'est le concept de la question) est ce rentable ?

J'aime pas cette facon de garrocher en l'air des propositions sans avoir la solution de rechange et les couts reliés au remplacement ....
le genre de projet qui devrait nous sauver des couts qui une fois réalisé nous coute le double d'avant on a eu des tonnes au Quebec.

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 11:34 am
par Placeress
lucide a écrit : [...]



Effectivement les questions sont trop peu explicites pour qu'on puisse y répondre adéquatement. Il est évident qu'il faut faire des coupures budgétaires.
Mais ca prends quelques analyses... on coupe le cegep ok. Une année de plus dans les universités qui sont deja carrement dans le trou et modernisation des cegeps pour en faire des écoles techniques ( je suppose que c'est le concept de la question) est ce rentable ?

J'aime pas cette facon de garrocher en l'air des propositions sans avoir la solution de rechange et les couts reliés au remplacement ....
le genre de projet qui devrait nous sauver des couts qui une fois réalisé nous coute le double d'avant on a eu des tonnes au Quebe
c.

:jap: :jap:

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 11:57 am
par Diane
Rimouski a toujours à l'antipode
pourtant ce que j'entends meme dans les radios, Marois n'est pas leur favorite
par contre les candicats elus sont tres connus et assez influents meme en dehors de la politique. La region vote plus pour l'homme que pour le parti

Ce qui fait que les idees de ADQ fait son chemin en petits grupes et non à la masse

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 6:12 pm
par Fourmi
Pour qu'un sondage soit représentatif, ça ne prend qu'un petit échantillon (merci, cours de stat du CÉGEP!). Un échantillon comme celui-ci représente statistiquement les QUébécois, sans doute avec une marge d'erreur de 2 à 4%.

Personnellement, y'a certainement quelques réponses auxquelles j'aurais répondu oui, sans hésiter. Mais y'a aussi des choix de réponse qui auraient dû être ajoutés, c'est certain.

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 6:22 pm
par Placeress
Ce n'est pas parce qu'un sondage peut répondre aux critères pré-établi pour celui-ci qu'il est plus représentatif de l'opinion des Québécois en général, et il est très, très bien de le remettre en question. En Europe, il y a un polémique importante autour de ceux-ci....:

Lien:

http://observatoire-des-sondages.org/-O ... e,24-.html" onclick="window.open(this.href);return false;


Il faut savoir de un, comment il a été fait, quel échantillonnage à été sélectionné, qui à Commandité le sondage, et dans quel bût il a été demandé......

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 6:44 pm
par Mimichouette
mais en même temps si 1000 répondants ses pas assez

y a pu un seul sondage qui mérite d'être pris en compte

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 6:51 pm
par Placeress
Mimichouette a écrit : mais en même temps si 1000 répondants ses pas assez

y a pu un seul sondage qui mérite d'être pris en compte

Il faut évaluer l'ensemble...... et si on fait la lecture de se sondage.... les gens veulent qu'on diminues les dépenses...... ils ont donc répondu majoritairement oui à toutes les réponses..... c'est les questions qui sont dirigées..... il n'y avait pas des choix de réponses correspondants à plusieurs formes de pensées.... elles vont dans une seule direction.

Le sondage ne me dérange pas pentoute, je dis juste que pour moi il ne représente rien.

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 7:05 pm
par Malike
Mais entre ce qu'ils disent vouloir et ce qu'ils veulent vraiment y a aussi une marge à mon avis.

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 7:11 pm
par myosotis
Skarhet a écrit : Coudonc les 1058 répondants est-ce qu'ils sont les membres restants de l'ADQ ? C'est l'impression que ça me donne en lisant le sondage.

Je suis évidemment en désaccord avec le 10e item. Les subventions en culture c'est une goutte d'eau dans le budget du gouvernement.

Et il y a un élément important qui manque: hausser les frais de scolarité à l'université.
C'est aussi l'impression que j'ai eu en lisant le sondage.

Avant de couper dans les commissions scolaires, je couperais le poste de commissaire qui, à mon humble avis, ne sert à pas grand chose.

J'ajouterais que de couper les dépenses des ministres et députés serait un bon gros début. Et comme Lucide a dit réduire la taille de l'État.

Re: Québec dans le rouge

Publié : dim. janv. 24, 2010 9:00 pm
par Earendil
moi je donne pas long a l'adq pour disparaitre completement

Re: Québec dans le rouge

Publié : lun. janv. 25, 2010 1:58 pm
par Acrux
Placeress a écrit : [...]



Bien justement, l'ADQ est environ à 4 % dans les sondages, 16 % aux dernières élections..... donc, j'imagine que leurs idées ne représentent pas celles des Québécois en général. ;) ;)
Les gens ne votent pas pour les idées mais pour les personnalités... ;)

Re: Québec dans le rouge

Publié : lun. janv. 25, 2010 2:12 pm
par tuberale
Earendil a écrit : moi je donne pas long a l'adq pour disparaitre completement

Dans mon comté ,Caire serait en tractation avec les conservateurs pour être celui qui succèderait à Josée Verner que la rumeur dit qu'elle ne se représenterait pas aux prochaines élections fédérales.

remarque que même si ce genre d'opportunisme me pue au nez quand on valse d'un parti à l'autre ainsi, que je peux le comprendre dans son cas, étant donné qu'il en a bavé pas mal à l'ADQ......mais bon qu'il ne se présenterait plus à aucun poste politique serait aussi une avenue que je verrais d'un bon œil :lol:

Re: Québec dans le rouge

Publié : lun. janv. 25, 2010 4:30 pm
par Red K
Placeress a écrit : Étrange constat..... mais je dirais que 1059 répondants n'est pas vraiment représentatif de l'opinion du Québec..... surtout que ce n'est non seulement pas tout le monde qui écoute TVA, mais encore moins qui répondent aux sondages. C'est toujours les mêmes, qui pensent sensiblement la même chose. Je ne donne pas bcp de crédibilité à ce genre de sondage perso.... ;)

Moi non plus. Crédibilité zéro. Et si le gouvernement se fie à ce genre de sondage pour gouverner, on est dans marde. :lol:

Re: Québec dans le rouge

Publié : lun. janv. 25, 2010 4:32 pm
par Red K
Lison48 a écrit : [...]



C'est un sondage Léger & Léger, payé par Québécor. Ils n'ont pas sondé seulement les téléspectateurs de TVA.

Les sondages sont toujours guidés par le genre de question posé. Si, par les questions, on persuade que le Québec est totalement au bord du gouffre, ce n'est pas étonnant que les répondeurs prennent panique et disent oui à tous les moyens possibles pour s'en sortir.