LE DOMAINE BLEU

tuberale a écrit : C'est encore les pauvres qui écopent pour un débat qui ne devrait pas être d'ordre linguistique mais bien d'ordre social .



Ben voyons ce n'est pas comme si c'était juste à l'école que tu peux apprendre l'anglais. Mes enfants sont bilingues et pourtant ils n'ont jamais pris de cours d'immersion ou quoique ce soit d,autre. Pauvres ou riches ça n'a rien à voir, cela ne prend qu'un peu d'implication de la part des parents pour leur montrer et si tu le parles pas, tu peux toujours faire de l'immersion direct à la maison soit en trouvant dans ton milieu des personnes qui le parlent ou zapper quelques émissions anglaises à la télé. Pourquoi toujours attendre après l'école????????

Et pourquoi ne pas attendre après l'école? Il me semble que c'est le lieu le plus 'logique' pour apprendre, non? Moi je n'ai pas envie que mon enfant apprenne "tout croche" une langue en se "pluguant" devant la télévision, en ne faisant pas de grammaire, etc. On a vu ce que l'apprentissage au son a donné à bien des gamins! Ils ne savent plus du tout écrire, c'est bien triste! Je regarde des canadiens anglais qui parlent le français et ils le font bien mieux que nos enfants québécois qui baraguinent l'anglais! C'est peut-être différent à Montréal, mais dans la région de Québec... ouf!! Moi je suis 100% pour une grande amélioration dans l'enseignement de l'anglais au primaire, c'est primordial. Si l'état ne s'en charge pas, je n'ai pas peur de payer pour envoyer mon enfant à l'école anglaise purement privée non subventionnée. Il en existe des 100% bilingues et même trilingues. Elles ne sont pas accessibles à toutes les couches de la société et donc encore une fois ce sera les mieux nantis qui auront des bonnes jobs plus tard puisque ces jobs exigent le bilinguisme. Pourquoi ne pas démocratiser la chose et offrir cet enseignement plus intense à tous les enfants sans discrimination?

Malike a écrit : Je suis pour qu'on intègre plus tôt et avec plus d'intensité l'apprentissage de l'anglais avec nos enfants. Autant je tiens à ce qu'on s'assure que notre langue, le francais, soit enseignée et valorisée, autant j'estime indispensable de maîtriser aussi la langue anglaise pour offrir à nos enfants de meilleures perspectives d'emploi. Puis plus ils sont jeunes plus ils ont de la facilité à apprendre une autre langue. Pour la grande majorité des parents francophones il est uthopique de penser qu'ils peuvent fournir un cadre favorable pour permettre à leurs enfants d'apprendre une autre langue, c'est pas juste faute de bonne volonté, il faut en avoir la capacité. Donc pour moi le milieu scolaire en est un de choix.

Et ça devrait commencer très tôt! Dès l'âge de 2 ou 3 ans...
Moi je vais inscrire mon enfant à la prématernelle 3 ans et 4 ans trilingue, et je considère que tous devraient pouvoir le faire.

Et je ne crois pas que c'est possible à tous d'enseigner l'anglais à la maison... Si je regarde mes parents, ils n'avaient pas cette possibilité, et n'avaient pas d'amis bilingues, ne travaillaient pas en anglais, etc. Heureusement, ils avaient des sous pour pallier, mais ça non plus c'est pas tout le monde.
Pour une fois qu'il y aurait une réforme qui a du bon sens et qui sera utile... il me semble qu'on pourrait s'en réjouir. Je ne dis pas cela pour attaquer ceux qui ne partagent pas mon point de vue, je lance une question en l'air comme ça car moi ça m'emballe!

Montréal n'est pas le reste du Québec et la réalité des régions est TRÈS différente. Trouver quelqu'un qui parle anglais tient parfois du miracle, comme de trouver de bons livres en anglais en librairie dans les régions... Ça ne se vend pas donc il y en a peu!

Ce que propose Deltell ressemble à ce que font les écoles et prématernelle Visions (si on oublie le volet trilingue), mais au lieu de coûter au dessus de 6000$ par an pour le parent, ça serait gratuit! Des cours d'éduc en anglais, des maths en anglais, du théâtre en français, tel autre en français, etc. Merveilleux!!!

laeticia_29 a écrit : Ce que propose Deltell ressemble à ce que font les écoles et prématernelle Visions (si on oublie le volet trilingue), mais au lieu de coûter au dessus de 6000$ par an pour le parent, ça serait gratuit! Des cours d'éduc en anglais, des maths en anglais, du théâtre en français, tel autre en français, etc. Merveilleux!!!

Je suis justement en questionnement à ce sujet. Ma fille débutera à la maternelle l'an prochain, j'aimerais tellement puisse maîtriser les deux langues sans problème comme sa cousine. Donc là soit je me résigne à l'envoyer au privé et je me serre très fort la ceinture, ou bien je l'envoie au public en espérant qu'elle y apprenne un peu d'anglais et que j'essaie tant bien que mal de lui faire apprendre le reste par moi-même. C'est dommage parce que c'est un atout pour notre société des jeunes équipés pour obtenir des postes de responsabilité. Bien beau préserver notre langue mais est-ce nécessaire de brimer nos jeunes, il me semble qu'il y a moyen de faire les deux.

Le meilleur moyen sera d'envoyer ses enfants étudier à l'extérieur du Québec pendant une année ou deux...

Acrux a écrit : Le meilleur moyen sera d'envoyer ses enfants étudier à l'extérieur du Québec pendant une année ou deux...

mais souvent c'est lorsqu'ils sont à la fin du secondaire et selon moi c'est pas le meilleur moment pour apprendre une langue pour la vie... Quand ils sont tous petits et de véritables éponges, c'est le mieux!

Malike a écrit : [...]


Je suis justement en questionnement à ce sujet. Ma fille débutera à la maternelle l'an prochain, j'aimerais tellement puisse maîtriser les deux langues sans problème comme sa cousine. Donc là soit je me résigne à l'envoyer au privé et je me serre très fort la ceinture, ou bien je l'envoie au public en espérant qu'elle y apprenne un peu d'anglais et que j'essaie tant bien que mal de lui faire apprendre le reste par moi-même. C'est dommage parce que c'est un atout pour notre société des jeunes équipés pour obtenir des postes de responsabilité. Bien beau préserver notre langue mais est-ce nécessaire de brimer nos jeunes, il me semble qu'il y a moyen de faire les deux.

Nous on va essayer de se serrer fort fort la ceinture pour être sûrs que ça se fasse...

Malike a écrit : [...]


Je suis justement en questionnement à ce sujet. Ma fille débutera à la maternelle l'an prochain, j'aimerais tellement puisse maîtriser les deux langues sans problème comme sa cousine. Donc là soit je me résigne à l'envoyer au privé et je me serre très fort la ceinture, ou bien je l'envoie au public en espérant qu'elle y apprenne un peu d'anglais et que j'essaie tant bien que mal de lui faire apprendre le reste par moi-même. C'est dommage parce que c'est un atout pour notre société des jeunes équipés pour obtenir des postes de responsabilité. Bien beau préserver notre langue mais est-ce nécessaire de brimer nos jeunes, il me semble qu'il y a moyen de faire les deux.

J'pense que cela coûterait moins cher de fournir un soutien financier à ceux qui en ont besoin que de tout réorganiser.

Il y a plein de topics ici-même qui déplore dans leurs ensembles la piètre situation du français versus les systèmes d'éducation. On enseigne mal le français écrit alors je ne vois pas trop comment le système actuel tout d'un coup réussirait mieux avec une deuxième langue. Il y a aussi que les profs viennent des même milieux francophones que les parents donc dans l'ensemble ils ne le parlent pas plus qu'eux, on est déjà en pénurie de profs pour l,enseignement de l'anglais simple alors que dire d'en trouver qui pourraient enseigner des maths en anglais pas mal plus demandant que le °Mary have a new puppy° habituel. Alors il faudrait enseigner l'anglais aux adultes avant de penser pouvoir le faire avec les jeunes aussi alléchante que paraît l'idée. C'est vrai que les idées ça coûte rien, je suis certaine qu'ici à la gang on pourrait en pondre des aussi bonnes sans pour autant courir après le vote de personne.

tuberale a écrit : [...]



J'pense que cela coûterait moins cher de fournir un soutien financier à ceux qui en ont besoin que de tout réorganiser.

Il y a plein de topics ici-même qui déplore dans leurs ensembles la piètre situation du français versus les systèmes d'éducation. On enseigne mal le français écrit alors je ne vois pas trop comment le système actuel tout d'un coup réussirait mieux avec une deuxième langue. Il y a aussi que les profs viennent des même milieux francophones que les parents donc dans l'ensemble ils ne le parlent pas plus qu'eux, on est déjà en pénurie de profs pour l,enseignement de l'anglais simple alors que dire d'en trouver qui pourraient enseigner des maths en anglais pas mal plus demandant que le °Mary have a new puppy° habituel. Alors il faudrait enseigner l'anglais aux adultes avant de penser pouvoir le faire avec les jeunes aussi alléchante que paraît l'idée. C'est vrai que les idées ça coûte rien, je suis certaine qu'ici à la gang on pourrait en pondre des aussi bonnes sans pour autant courir après le vote de personne.

Ou peut-être simplement permettre aux parents francophones d'envoyer leurs enfants dans les écoles publiques anglophones si c'est ce qu'ils désirent. Là on a aucuns choix et l'anglais devient de plus en plus un critère d'embauche, on fait quoi?

Malike a écrit : [...]


Ou peut-être simplement permettre aux parents francophones d'envoyer leurs enfants dans les écoles publiques anglophones si c'est ce qu'ils désirent. Là on a aucuns choix et l'anglais devient de plus en plus un critère d'embauche, on fait quoi?

C'est pas moi qui vais dire le contraire, il n'y a que les écoles privées avec lesquelles j,ai de la misère mais ça tient surtout aux enseignements religieux.

Il y a que faussement on s'est dit que pour protéger le français, il fallait que parler cette langue avec ce que l'on connait aujourd'hui comme problèmes en découlant. Des générations limitées à 4 postes français de télé et plus personne pour parler l'anglais.

Mais il y a une partie de moi qui regarde la fin de ta dernière phrase et qui se dit ? Ah ouin ? ben pourquoi? Quand la loi 101 a été établi, il découlait de soi qu'on insistait sur la prépondérance du français, maintenant plus personne se préoccupe de faire respecter ce deuxième bout de l'équation donc même pour ceux qui travailleront toujours qu'au Qc, il y a un manque de savoir qui peut stopper l'embauche. Mais tout en trouvant des moyens pour aider nos jeunes dans les langues secondes, il y aurait il pas lieu aussi de tarauder nos politiciens pour qu'ils ravivent ce côté de la loi.?Tsé protéger la langue française ce n'est pas empêcher le monde de parler autre chose mais surtout privilégier des mesures avec lesquelles le milieu continuera en français. Il n'y a pas longtemps encore, on avait 1 personne parlant anglais sur l'étage et on lui référait les anglophones, là soudainement tout l'étage doit parler anglais ??????????? Pourquoi?

Malike a écrit : [...]


Je suis justement en questionnement à ce sujet. Ma fille débutera à la maternelle l'an prochain, j'aimerais tellement puisse maîtriser les deux langues sans problème comme sa cousine. Donc là soit je me résigne à l'envoyer au privé et je me serre très fort la ceinture, ou bien je l'envoie au public en espérant qu'elle y apprenne un peu d'anglais et que j'essaie tant bien que mal de lui faire apprendre le reste par moi-même. C'est dommage parce que c'est un atout pour notre société des jeunes équipés pour obtenir des postes de responsabilité. Bien beau préserver notre langue mais est-ce nécessaire de brimer nos jeunes, il me semble qu'il y a moyen de faire les deux.

En Europe l'apprentissage d'une langue seconde fait partie de la culture générale alors que nous les Québecois pensons qu'il n'y a qu'une façon de protéger notre langue et c'est d'empêcher les gens d'en parler une autre.

Je comprends le souci qu'il y a eu à vouloir préserver la langue francaise mais maintenant on le voit bien, les gens ne veulent pas choisir une langue, ils veulent en maîtriser plusieurs, c'est un gros plus pour notre société francophone et justement pour la survie du francais. Il me semble qu'en faisant la promotion de l'enseignement dans les deux langues on réussit un doublé.

tuberale a écrit : [...]



Moi aussi je paye pour l'école alors avant de débourser ces millions, comme payeur de taxe d'un service qui ne me sert pas, j,apprécierais qu'on y réfléchisse mieux et bien. Le moyen proposé ici est trop gigantesque pour rien, c'est comme prendre un tank pour tuer un bourdon. Le problème existe certes mais on voudrait juste qu'il soit mieux analysé avant de tout chambouler. .

Si on veux changer les choses il faut qu'il y aie un débat. Si on veux implanter un tel système on manquera de bon professeurs bilingues, vraiment bilingues. Mais il faut commencer quelques pars car il y a des parents qui payent aussi pour ces écoles et qui doivent payer pour divers cours hors des heures scolaires pour pallier au manquement du programme scolaire.

On peut commencer par donner la liberté de choix aux parent d'envoyer leurs enfants dans une école publique qui offre le bilinguisme.

laeticia_29 a écrit : Ce que propose Deltell ressemble à ce que font les écoles et prématernelle Visions (si on oublie le volet trilingue), mais au lieu de coûter au dessus de 6000$ par an pour le parent, ça serait gratuit! Des cours d'éduc en anglais, des maths en anglais, du théâtre en français, tel autre en français, etc. Merveilleux!!!

Pas gratuit car on paye via nos impôts. Mais tu as raison c'est accessible a tous et une mesure comme ça profite a tous.

.anthurium. a écrit : [...]


Pas gratuit car on paye via nos impôts. Mais tu as raison c'est accessible a tous et une mesure comme ça profite a tous.

Je dis gratuit parce que si j'envoie mes enfants dans une école non subventionnée, ça va me coûter l'école publique sur mes taxes scolaires et impôts en plus de 6000$ pas an par enfant... Je comprends ce que tu dis, mais j'ai pas le choix de payer mes impôts et donc je suis bien contente si avec cet argent-là j'ai du bon service, je vais sauver 6000$ en plus par an! Pour moi, ça c'est gratuit!

Grain de sel a écrit : [...]




En Europe l'apprentissage d'une langue seconde fait partie de la culture générale alors que nous les Québecois pensons qu'il n'y a qu'une façon de protéger notre langue et c'est d'empêcher les gens d'en parler une autre.

Le contexte géo-politique est totalement différent. Il est normal que l'on soit plus frileux à mon avis. Mais il est tout aussi vrai que dans la vie d'aujourd'hui, la maîtrise de l'anglais est quasi incontournable.

Malike a écrit : Je comprends le souci qu'il y a eu à vouloir préserver la langue francaise mais maintenant on le voit bien, les gens ne veulent pas choisir une langue, ils veulent en maîtriser plusieurs, c'est un gros plus pour notre société francophone et justement pour la survie du francais. Il me semble qu'en faisant la promotion de l'enseignement dans les deux langues on réussit un doublé.

Je suis entièrement d'accord avec ton propos. Serait-ce enfin le rêve réalisé de Pierre Elliot Trudeau, c'est le seul point sur lequel j'étais d'accord avec lui un CANADA BILINGUE. C'est une richesse de posséder plus d'une langue et je ne comprends pas pourquoi le reste du CANADA (disons certaines provinces) se borne à une seule langue l'ANGLAIS.

Souvent on cite la pauvreté de la langue française au Québec, d'accord pas tous le parle et l'écrit correctement, mais ne pensez-vous pas que l'anglais est aussi malmené ? On en parle si peu et pourtant. Certes, il faut continuer de promulguer le bon parlé français, mais il faut aussi prendre la direction du bilinguiste et le Québec est très à l'avance sur toutes les autres provinces. Un Québec bilingue qui dit aux autres provinces apprenez le français !!!!! J'imagine nos anglo !!!!! se battrent avec nous sur cette belle opportunité d'enrichissement d'une deuxième langue, cela pourrait changer le débat, il finirait bien par comprendre pourquoi nous voulons conserver aussi le FRANCAIS AU QUÉBEC.

Barbara a écrit : [...]



Je suis entièrement d'accord avec ton propos. Serait-ce enfin le rêve réalisé de Pierre Elliot Trudeau, c'est le seul point sur lequel j'étais d'accord avec lui un CANADA BILINGUE. C'est une richesse de posséder plus d'une langue et je ne comprends pas pourquoi le reste du CANADA (disons certaines provinces) se borne à une seule langue l'ANGLAIS.

Souvent on cite la pauvreté de la langue française au Québec, d'accord pas tous le parle et l'écrit correctement, mais ne pensez-vous pas que l'anglais est aussi malmené ? On en parle si peu et pourtant. Certes, il faut continuer de promulguer le bon parlé français, mais il faut aussi prendre la direction du bilinguiste et le Québec est très à l'avance sur toutes les autres provinces. Un Québec bilingue qui dit aux autres provinces apprenez le français !!!!! J'imagine nos anglo !!!!! se battrent avec nous sur cette belle opportunité d'enrichissement d'une deuxième langue, cela pourrait changer le débat, il finirait bien par comprendre pourquoi nous voulons conserver aussi le FRANCAIS AU QUÉBEC.

Si les Québecois devenaient bilingues ils auraient un avantage sur les habitants reste du Canada.
Nous Québécois serions plus au fait de l'actualité car nous connaîtrions les deux côtées de la médaille. Dans la situation actuelle nous devons faire confiance a nos médias qui viennent tous du même moule. Les médias francophone seraient obliger a se forcer pour nous montrer plusieurs points de vue a cause de la compétition. Nous serions par le fait même plus en mesure de prendre des décisions plus éclairée.

.anthurium. a écrit : [...]


Si les Québecois devenaient bilingues ils auraient un avantage sur les habitants reste du Canada.
Nous Québécois serions plus au fait de l'actualité car nous connaîtrions les deux côtées de la médaille. Dans la situation actuelle nous devons faire confiance a nos médias qui viennent tous du même moule. Les médias francophone seraient obliger a se forcer pour nous montrer plusieurs points de vue a cause de la compétition. Nous serions par le fait même plus en mesure de prendre des décisions plus éclairée.

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Et tous les anglophones auraient aussi l'autre côté de la médaille des médias francophones qui sont ni mieux ni pires que les autres. Ça vaut pour les deux pas seulement pour un des peuples fondateurs de cette belle nation.

Cette manie de toujours se voir plus petit que l'autre pour justifier les comportements pfffff On reproche aux francophones du Québec de défendre leur langue maternelle, mais en réalité si nous devenons tous bilingues à travers le Canada, vous verrez bien qui s'opposera à apprendre une langue seconde.

Barbara a écrit : [...]

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Et tous les anglophones auraient aussi l'autre côté de la médaille des médias francophones qui sont ni mieux ni pires que les autres. Ça vaut pour les deux pas seulement pour un des peuples fondateurs de cette belle nation.

Cette manie de toujours se voir plus petit que l'autre pour justifier les comportements pfffff On reproche aux francophones du Québec de défendre leur langue maternelle, mais en réalité si nous devenons tous bilingues à travers le Canada, vous verrez bien qui s'opposera à apprendre une langue seconde.

Ce que je dis c'est foutons nous de ce qu'ils font et occupons nous d'être nous même plus fort. Si on est plus fort on est plus confiant donc moins pleurnichard.