Dove* a écrit
Oui mais quel parent laisserais son enfant se faire crucifier s'il avait le pouvoir de l'empêcher? Jésus a pleuré des larmes de sang en implorant son père et il n'a rien fait pour le sauver de la crucifixion. Son fils n'avait rien fait de répréhensible pourtant... je ne sais pas mais Jésus n'avais même pas besoin de sa miséricorde, juste de son aide. C'est quoi l'amour infini alors?
Il y a des parents qui ont abandonné leur enfant et la liste est longue en siouplaît, je pense... Et les conditions dans lesquelles ils ont été abandonnés par leurs parents frôlent parfois l'horreur. J'imagine que là-dessus on peut s'entendre facilement. Et si le Dieu dont nous discutons présentement n'intervenait dans la vie des hommes? Ne nous laisse-t-il pas libre d'accomplir le bien et/ou le mal? Ne nous laisse-t-il pas libre de choisir entre le bien et/ou le mal? L'Homme voudrait bien que son Dieu le sauve des situations embarassantes dans sa vie mais le Dieu en question n'intervient pas. Ni celui des chrétiens, ni celui des autres dénominations religieuses.
--Message edité par Beppo le 2006-09-13 09:21:19--
Que le Pape se mêle de ses affaires....
Pour être dans le ton, je vous fais part d'une petite information que j'ai lu dans le journal de Montréal de ce jour en page 80.
Judas, le bon apôtre
Voilà un documentaire très controversé aux États-Unis,pays de prédilections des chrétiens régénérés. Sa thèse : Judas, le traître de Jésus, honni depuis 20 siècles, serait un bon apôtre victime d'un énorme malentendu. Le docu-fiction du National Geographic raconte l'épopée étonnante et le délicat processus d'authentification de la seule et fragile copie de ce qui serait l'Évangile selon Judas, un papyrus de quelques dizaines de pages retrouvé dans une grotte il y a 300 ans. Le document a été rendu public en avril dernier. À Télé-Québec, le dimanche 24 septembre à 21 heures.
Judas, le bon apôtre
Voilà un documentaire très controversé aux États-Unis,pays de prédilections des chrétiens régénérés. Sa thèse : Judas, le traître de Jésus, honni depuis 20 siècles, serait un bon apôtre victime d'un énorme malentendu. Le docu-fiction du National Geographic raconte l'épopée étonnante et le délicat processus d'authentification de la seule et fragile copie de ce qui serait l'Évangile selon Judas, un papyrus de quelques dizaines de pages retrouvé dans une grotte il y a 300 ans. Le document a été rendu public en avril dernier. À Télé-Québec, le dimanche 24 septembre à 21 heures.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Dove* a écrit
Oui mais quel parent laisserais son enfant se faire crucifier s'il avait le pouvoir de l'empêcher? Jésus a pleuré des larmes de sang en implorant son père et il n'a rien fait pour le sauver de la crucifixion. Son fils n'avait rien fait de répréhensible pourtant... je ne sais pas mais Jésus n'avais même pas besoin de sa miséricorde, juste de son aide. C'est quoi l'amour infini alors? Jésus avait une tâche à accomplir, justement parce qu'il n'avait rien de répréhensible en lui... une tâche qu'il désirait accomplir, puisque justement dans le passage que tu cites, Jésus dit aussi :"que ta volonté Père soit accomplie".
De toute façon, si on plonge notre réflexion profondément: Jésus EST Dieu et Dieu est Jésus (Trinité) ainsi Dieu c'est sacrifié lui-même...
Oui mais quel parent laisserais son enfant se faire crucifier s'il avait le pouvoir de l'empêcher? Jésus a pleuré des larmes de sang en implorant son père et il n'a rien fait pour le sauver de la crucifixion. Son fils n'avait rien fait de répréhensible pourtant... je ne sais pas mais Jésus n'avais même pas besoin de sa miséricorde, juste de son aide. C'est quoi l'amour infini alors? Jésus avait une tâche à accomplir, justement parce qu'il n'avait rien de répréhensible en lui... une tâche qu'il désirait accomplir, puisque justement dans le passage que tu cites, Jésus dit aussi :"que ta volonté Père soit accomplie".
De toute façon, si on plonge notre réflexion profondément: Jésus EST Dieu et Dieu est Jésus (Trinité) ainsi Dieu c'est sacrifié lui-même...
reaper007 a écrit
C'est quand même étonnant de voir qu'un Dieu qui nous incite à pardonner 77 fois 7 fois, mais qui lui peut se permettre lorsqu'il se choque de...
...bannir Adam et Ève du paradis à tout jamais pour avoir goûté le fruit défendu
...nettoyer la Terre par le déluge en décidant de ne sauver que Noé, sa famille et un couple de chaque animaux
...détruire les villes de Sodome et Gomorrhe à cause des moeurs trop légères de leurs habitants
...frapper les Égyptiens avec les 10 plaies d'Égypte pour les inciter à libérer son peuple
Ce sont des mythes pour inciter les gens à avoir une bonne conduite. Que Dieu existe ou non, ca reste une croyance personnelle, par contre je peux pas croire qu'en 2006 on débatte encore de l'évidence même que ce sont des mythes au même titre que la mythologie grecque.
C'est quand même étonnant de voir qu'un Dieu qui nous incite à pardonner 77 fois 7 fois, mais qui lui peut se permettre lorsqu'il se choque de...
...bannir Adam et Ève du paradis à tout jamais pour avoir goûté le fruit défendu
...nettoyer la Terre par le déluge en décidant de ne sauver que Noé, sa famille et un couple de chaque animaux
...détruire les villes de Sodome et Gomorrhe à cause des moeurs trop légères de leurs habitants
...frapper les Égyptiens avec les 10 plaies d'Égypte pour les inciter à libérer son peuple
Ce sont des mythes pour inciter les gens à avoir une bonne conduite. Que Dieu existe ou non, ca reste une croyance personnelle, par contre je peux pas croire qu'en 2006 on débatte encore de l'évidence même que ce sont des mythes au même titre que la mythologie grecque.
Annouk a écritPis finalement? Est-ce que quelqu'un a cessé d'être homosexuel à cause de ce qu'a dit le Pape?
C'est quelque chose qu'on peut cesser et/ou recommencer à volonté, ça ?
Ah bin torpinouche !!!!!!!!! J'étais pas au courant, moi...
Merci Ma'am Annouk
... je niaise, Annouk, tu l'sais bin --Message edité par Tibibi le 2006-09-13 12:31:01--
C'est quelque chose qu'on peut cesser et/ou recommencer à volonté, ça ?
Ah bin torpinouche !!!!!!!!! J'étais pas au courant, moi...
Merci Ma'am Annouk
... je niaise, Annouk, tu l'sais bin --Message edité par Tibibi le 2006-09-13 12:31:01--
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Niko Bellic
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Chico_Fan a écrit
Ce sont des mythes pour inciter les gens à avoir une bonne conduite. Que Dieu existe ou non, ca reste une croyance personnelle, par contre je peux pas croire qu'en 2006 on débatte encore de l'évidence même que ce sont des mythes au même titre que la mythologie grecque.
Je pense la même chose.
Probablement que les historiens du futur parleront des croyances actuelles en terme de mythologie.Mais peut-être auront-ils d'autres croyances à leur tour
Ce sont des mythes pour inciter les gens à avoir une bonne conduite. Que Dieu existe ou non, ca reste une croyance personnelle, par contre je peux pas croire qu'en 2006 on débatte encore de l'évidence même que ce sont des mythes au même titre que la mythologie grecque.
Je pense la même chose.
Probablement que les historiens du futur parleront des croyances actuelles en terme de mythologie.Mais peut-être auront-ils d'autres croyances à leur tour
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Fleur de Jasmin
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Chico_Fan a écrit
Ce sont des mythes pour inciter les gens à avoir une bonne conduite. Que Dieu existe ou non, ca reste une croyance personnelle, par contre je peux pas croire qu'en 2006 on débatte encore de l'évidence même que ce sont des mythes au même titre que la mythologie grecque.
En ce qui me concerne, je crois que la Parole de Dieu a été transcrite et interprétée par l'homme. Celui qui tente à devenir le Maître du monde et il en sera tjrs ainsi.
Mais des mythes ! Je ne crois pas ! Puisque rien n'a vraiment changé. On juge, (pour ne pas dire condamne) tout autant les plaisirs. Soient : Sexuels, de la table, fumer ect. Parfois avec bcp de véhémence à part ca.
De plus, l'orgueil et l'égo sont tjrs aussi présents, et que ce soit du côté de l'Église ou de la science.
Sans parler qu'on s'arrache dollars et gloire, à coups de fusils. --Message edité par Fleur de Jasmin le 2006-09-13 14:21:48--
Ce sont des mythes pour inciter les gens à avoir une bonne conduite. Que Dieu existe ou non, ca reste une croyance personnelle, par contre je peux pas croire qu'en 2006 on débatte encore de l'évidence même que ce sont des mythes au même titre que la mythologie grecque.
En ce qui me concerne, je crois que la Parole de Dieu a été transcrite et interprétée par l'homme. Celui qui tente à devenir le Maître du monde et il en sera tjrs ainsi.
Mais des mythes ! Je ne crois pas ! Puisque rien n'a vraiment changé. On juge, (pour ne pas dire condamne) tout autant les plaisirs. Soient : Sexuels, de la table, fumer ect. Parfois avec bcp de véhémence à part ca.
De plus, l'orgueil et l'égo sont tjrs aussi présents, et que ce soit du côté de l'Église ou de la science.
Sans parler qu'on s'arrache dollars et gloire, à coups de fusils. --Message edité par Fleur de Jasmin le 2006-09-13 14:21:48--
Une fois qu'on a donné son opinion; il serait logique qu'on ne l'ait plus. (Albert Brie) 
La pudeur sied bien à tout le monde; mais il faut savoir la vaincre et jamais la perdre. (Montesquieu)
Fleur de Jasmin a écrit
En ce qui me concerne, je crois que la Parole de Dieu a été transcrite et interprétée par l'homme. Celui qui tente à devenir le Maître du monde et il en sera tjrs ainsi.
Mais des mythes ! Je ne crois pas ! Puisque rien n'a vraiment changé. On juge, (pour ne pas dire condamne) tout autant les plaisirs. Soient : Sexuels, de la table, fumer ect. Parfois avec bcp de véhémence à part ca.
quand tes plaisirs te mène à la mort, j'ai un peu de misère à appeler ça encore du plaisir moi et la Bible ne comdane absolument pas le plaisir (vous lirez le cantique des cantiques), mais elle indique ou sont les limites... parce que je vois pas grand plaisir dans le fait de récolter une syphilis, d'être diabétique, obèse, pris du coeur, etc, et de recevoir de la chimio pour son cancer de poumon ;) --Message edité par Ti-Radis le 2006-09-13 15:02:34--
En ce qui me concerne, je crois que la Parole de Dieu a été transcrite et interprétée par l'homme. Celui qui tente à devenir le Maître du monde et il en sera tjrs ainsi.
Mais des mythes ! Je ne crois pas ! Puisque rien n'a vraiment changé. On juge, (pour ne pas dire condamne) tout autant les plaisirs. Soient : Sexuels, de la table, fumer ect. Parfois avec bcp de véhémence à part ca.
quand tes plaisirs te mène à la mort, j'ai un peu de misère à appeler ça encore du plaisir moi et la Bible ne comdane absolument pas le plaisir (vous lirez le cantique des cantiques), mais elle indique ou sont les limites... parce que je vois pas grand plaisir dans le fait de récolter une syphilis, d'être diabétique, obèse, pris du coeur, etc, et de recevoir de la chimio pour son cancer de poumon ;) --Message edité par Ti-Radis le 2006-09-13 15:02:34--
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Ti-radis a écrit quand tes plaisirs te mène à la mort, j'ai un peu de misère à appeler ça encore du plaisir moi et la Bible ne comdane absolument pas le plaisir (vous lirez le cantique des cantiques), mais elle indique ou sont les limites... parce que je vois pas grand plaisir dans le fait de récolter une syphilis, d'être diabétique, obèse, pris du coeur, etc, et de recevoir de la chimio pour son cancer de poumon ;) Tu nous convertiras pas
Ti-radis a écrit quand tes plaisirs te mène à la mort, j'ai un peu de misère à appeler ça encore du plaisir moi et la Bible ne comdane absolument pas le plaisir (vous lirez le cantique des cantiques), mais elle indique ou sont les limites... parce que je vois pas grand plaisir dans le fait de récolter une syphilis, d'être diabétique, obèse, pris du coeur, etc, et de recevoir de la chimio pour son cancer de poumon ;)
Serait-ce une punition de Dieu?????
Surtout quand je pense que Dieu n'a pas créé l'homme... mais l'homme a créé Dieu. --Message edité par Lison1527 le 2006-09-13 16:29:29--
Serait-ce une punition de Dieu?????
Surtout quand je pense que Dieu n'a pas créé l'homme... mais l'homme a créé Dieu. --Message edité par Lison1527 le 2006-09-13 16:29:29--
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Boule à mites
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Niko Bellic
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miki a écrit
Dis moi pas que tu pense que le SIDA a été crée par Dieu pour punir les homosexuels?Si oui,oki bye
regardes bien, tu penseras ce que tu voudras
Si je dis à mon fils de ne pas boire en conduisant, qu'il pourrait se blesser et en blesser d'autres:
est-ce que j'aurai été une mère punitive, restrictive, controllante et qui en a contre le plaisir ?
Ou bien j'aurai été une mère qui aime son fils, qui se fend le cul pour lui donner une bonne éducation, pour le mettre à l,abri du danger et qui tache de lui donner la vie la plus heureuse et la plus longue qui soit ?
Est-ce que le parent qui ne dit rien, qui laisse son garçon faire ce qu'il veut, avec qui il veut et quand il veut sera un meilleure parent que moi ?
c'est pourtant pas ce que les psychologues nous disent. Ils nous disent qu'une grande part de la détresse des ados d'aujour'hui est de NE PAS CONNAÎTRE LES LIMITES D'UN COMPORTEMENT SAIN.
Si maintenant mon fils ne suit pas mes avertissements et qu'il prend sa voiture et qu'il se saoul au nom du plaisir en se foutant complêtement de mes avertissements et qu'il se blesse et en tues d'autres... est-ce que j'aurai inventé cet accident pour le punir ? est-ce que je me réjouirais de cet accident ?
Faut toujours que le monde prennennt les règles de conduite de la Bible comme des punitions... Alors que nous même comme parents ont en donne par amour. Crime quel parent a envie que son fils devienne un menteur ? Pourquoi donc ? parce que les menteurs ne sont pas aimés dans la société, parce qu'ils sont rejetés, parce que leurs comportements leur apportent de la peine et de la douleur.
C'est vrai pour le mensonge, le vol, la jalousie, etc, pourquoi çca ne serait pas vrai pour le reste...
Alors si tu commences a voir le problème par l'autre bout de la lunette tu verras que Dieu a donné des règles de conduite sexuelle pour protéger ceux qu'ils aiment et non pour les empêcher d'avoir du fun. --Message edité par Ti-Radis le 2006-09-13 17:43:53--
Dis moi pas que tu pense que le SIDA a été crée par Dieu pour punir les homosexuels?Si oui,oki bye
regardes bien, tu penseras ce que tu voudras
Si je dis à mon fils de ne pas boire en conduisant, qu'il pourrait se blesser et en blesser d'autres:
est-ce que j'aurai été une mère punitive, restrictive, controllante et qui en a contre le plaisir ?
Ou bien j'aurai été une mère qui aime son fils, qui se fend le cul pour lui donner une bonne éducation, pour le mettre à l,abri du danger et qui tache de lui donner la vie la plus heureuse et la plus longue qui soit ?
Est-ce que le parent qui ne dit rien, qui laisse son garçon faire ce qu'il veut, avec qui il veut et quand il veut sera un meilleure parent que moi ?
c'est pourtant pas ce que les psychologues nous disent. Ils nous disent qu'une grande part de la détresse des ados d'aujour'hui est de NE PAS CONNAÎTRE LES LIMITES D'UN COMPORTEMENT SAIN.
Si maintenant mon fils ne suit pas mes avertissements et qu'il prend sa voiture et qu'il se saoul au nom du plaisir en se foutant complêtement de mes avertissements et qu'il se blesse et en tues d'autres... est-ce que j'aurai inventé cet accident pour le punir ? est-ce que je me réjouirais de cet accident ?
Faut toujours que le monde prennennt les règles de conduite de la Bible comme des punitions... Alors que nous même comme parents ont en donne par amour. Crime quel parent a envie que son fils devienne un menteur ? Pourquoi donc ? parce que les menteurs ne sont pas aimés dans la société, parce qu'ils sont rejetés, parce que leurs comportements leur apportent de la peine et de la douleur.
C'est vrai pour le mensonge, le vol, la jalousie, etc, pourquoi çca ne serait pas vrai pour le reste...
Alors si tu commences a voir le problème par l'autre bout de la lunette tu verras que Dieu a donné des règles de conduite sexuelle pour protéger ceux qu'ils aiment et non pour les empêcher d'avoir du fun. --Message edité par Ti-Radis le 2006-09-13 17:43:53--
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Niko Bellic
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Ti-radis a écrit regardes bien, tu penseras ce que tu voudras
Si je dis à mon fils de ne pas boire en conduisant, qu'il pourrait se blesser et en blesser d'autres:
est-ce que j'aurai été une mère punitive, restrictive, controllante et qui en a contre le plaisir ?
Ou bien j'aurai été une mère qui aime son fils, qui se fend le cul pour lui donner une bonne éducation, pour le mettre à l,abri du danger et qui tache de lui donner la vie la plus heureuse et la plus longue qui soit ?
Est-ce que le parent qui ne dit rien, qui laisse son garçon faire ce qu'il veut, avec qui il veut et quand il veut sera un meilleure parent que moi ?
c'est pourtant pas ce que les psychologues nous disent. Ils nous disent qu'une grande part de la détresse des ados d'aujour'hui est de NE PAS CONNAÎTRE LES LIMITES D'UN COMPORTEMENT SAIN.
Si maintenant mon fils ne suit pas mes avertissements et qu'il le fait pareil et qu'il se blesse et en tues d'autres... est-ce que j'aurai inventé cet accident pour le punir ? est-ce que je me réjouirais de cet accident ?
Faut toujours que le monde prennennt les règles de conduite de la Bible comme des punitions... Alors que nous même comme parents ont en donne par amour. Crime quel parent a envie que son fils devienne un menteur ? Pourquoi donc ? parce que les menteurs ne sont pas aimés dans la société, parce qu'ils sont rejetés, parce que leurs comportements leur apportent de la peine et de la douleur.
C'est vrai pour le mensonge, le vol, la jalousie, etc, pourquoi çca ne serait pas vrai pour le reste...
Alors si tu commences a voir le problème par l'autre bout de la lunette tu verras que Dieu a donné des règles de conduite sexuelle pour protéger ceux qu'ils aiment.
Si un jour un de tes enfants t'annonce son homosexualité.Vas tu lui dire,bin de valeur mais tu ne connaitra jamais l'amour.Allez va et sois malheureux le restant de tes jours,Dieu l'a voulu!
Si je dis à mon fils de ne pas boire en conduisant, qu'il pourrait se blesser et en blesser d'autres:
est-ce que j'aurai été une mère punitive, restrictive, controllante et qui en a contre le plaisir ?
Ou bien j'aurai été une mère qui aime son fils, qui se fend le cul pour lui donner une bonne éducation, pour le mettre à l,abri du danger et qui tache de lui donner la vie la plus heureuse et la plus longue qui soit ?
Est-ce que le parent qui ne dit rien, qui laisse son garçon faire ce qu'il veut, avec qui il veut et quand il veut sera un meilleure parent que moi ?
c'est pourtant pas ce que les psychologues nous disent. Ils nous disent qu'une grande part de la détresse des ados d'aujour'hui est de NE PAS CONNAÎTRE LES LIMITES D'UN COMPORTEMENT SAIN.
Si maintenant mon fils ne suit pas mes avertissements et qu'il le fait pareil et qu'il se blesse et en tues d'autres... est-ce que j'aurai inventé cet accident pour le punir ? est-ce que je me réjouirais de cet accident ?
Faut toujours que le monde prennennt les règles de conduite de la Bible comme des punitions... Alors que nous même comme parents ont en donne par amour. Crime quel parent a envie que son fils devienne un menteur ? Pourquoi donc ? parce que les menteurs ne sont pas aimés dans la société, parce qu'ils sont rejetés, parce que leurs comportements leur apportent de la peine et de la douleur.
C'est vrai pour le mensonge, le vol, la jalousie, etc, pourquoi çca ne serait pas vrai pour le reste...
Alors si tu commences a voir le problème par l'autre bout de la lunette tu verras que Dieu a donné des règles de conduite sexuelle pour protéger ceux qu'ils aiment.
Si un jour un de tes enfants t'annonce son homosexualité.Vas tu lui dire,bin de valeur mais tu ne connaitra jamais l'amour.Allez va et sois malheureux le restant de tes jours,Dieu l'a voulu!
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Thewinneris
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Non je penses que Boule à mite veut seulement dire par là que si ont a un comportement sexuelle irrésponsable qu'on soit homo ou hétéro, il faut en assumer les conséquences. Enfin je crois!
Car je ne peut pas croire que juste le seul fait d'être homosexuel puisse être sujet à conséquence , car pour moi ce serait comme interdire d'aimer le vert. Lol!
Par contre, autant homo qu'hétéro, la façon de le vivre c'est autre chose. --Message edité par Thewinneris le 2006-09-13 17:43:54--
Car je ne peut pas croire que juste le seul fait d'être homosexuel puisse être sujet à conséquence , car pour moi ce serait comme interdire d'aimer le vert. Lol!
Par contre, autant homo qu'hétéro, la façon de le vivre c'est autre chose. --Message edité par Thewinneris le 2006-09-13 17:43:54--