LE DOMAINE BLEU

nicki  a écrit

Ce qu'il y a de gouvernemental, c'est qu'ils administrent nos taxes, eux aussi.  


Et aussi, qu'ils se font des gros partys.

En tout cas je trouve qu'il y a de grands méconnus.........qui gagneraient à être connus.  J'ai entendu Bernard tantôt à TVA et je constate que c'est le mieux des 9......  eh oui!  

C'était le candidat de feu Mme C. Lévesque et que René Lévesque l'appréciait beaucoup.  Je ne le connaissais pas vraiment.  C'est dommage qu'il ne s'est pas plus fait connaître au fil des années......

L'ancien ministre Yves Duhaime réplique à Daniel Paillé sur Boisclair
PAR LIA LÉVESQUE
Presse Canadienne

MONTREAL (PC) - L'ancien ministre des Finances Yves Duhaime réplique avec ironie à l'ancien ministre Daniel Paillé, qui vient de retirer publiquement son appui au candidat à la direction du Parti québécois André Boisclair.


Dans une lettre ouverte, l'ancien ministre de l'Industrie Daniel Paillé affirme retirer son appui à André Boisclair, non pas à cause de sa consommation passée de cocaïne, mais à cause de sa gestion de la crise, qu'il juge déficiente.

M. Duhaime, qui avait signé une lettre d'appui à M. Boisclair, en compagnie de 17 autres anciens ministres et députés péquistes, a tenu à lui répliquer, mardi, en s'adressant à son tour aux médias.

D'emblée, il fait un lien à peine voilé entre M. Paillé et le clan Marois, s'adressant à "mon cher Paillé, ancien ministre et ancien vice-président de la SGF sous la présidence de Claude Blanchet". Or, M. Blanchet est l'époux de Pauline Marois, autre aspirante à la direction du Parti québécois.

Dans sa missive remises aux médias, M. Duhaime se dit "heureux" d'apprendre que M. Paillé a repris tout récemment sa carte de membre du PQ "après de si longues années d'absence" et à la suite d'une rencontre avec André Boisclair.

source: cyberpresse.ca

Éolianne  a écritSans vouloir te vexer ou te décourager de participer au débat, Soleil, je dois dire que je commence à être vraiment tannée d'entendre les gens dire que si les gens s'acharnent sur Boisclair c'est parce qu'il est homosexuel. Dans mon cas, ça n'a absolument rien à voir et je suis convaincue que c'est la même chose pour la grosse majorité des gens. Si c'était Richard Legendre, Pauline Marois ou Bo Derek qui avait pris de la drogue pendant qu'il ou elle était ministre, je réagirais exactement de la même façon. C'était stupide, irresponsable, ILLÉGAL et révélateur d'un manque de jugement important. Il était plus vieux que moi au moment des faits alors lâchez-moi avec l'erreur de jeunesse, je me sens assez vieille de même.   Voilà ce que je pense de cette histoire. Son orientation sexuelle a RIEN à voir là-dedans et maudit que je suis tannée de lire ça. C'est pareil comme s'il était noir, soudainement on se ferait traiter de raciste...


Je n'ai pas affirmé que les gens s'acharnent sur André Boisclair parce qu'il est homosexuel - j'ai précisé que je me posais la question - et que tu le veuilles ou pas - sans l'affirmer à 100% (je détiens pas la vérité absolue), mais il y a une chose que je sais, c'est vrai qu'il y en a que oui c'est le cas, je l'ai entendu: Boisclair c'est un homosexuel et il a pas d'affaires là, je voterai pas pour un homosexuel - s'il n'était pas homosexuel, peut-être que je voterais pour lui. Eh oui! il y en a de cela, même en 2005.

Quant à la participation ou pas au débat ici, ce n'est absolument pas à cause de ce qui se dit ou écrit ici - je suis juste un peu mal placée (je l'ai mentionné au tout début du débat) - la seule et unique raison est que je ne m'y sens pas tout à fait à l'aise - et je le répète encore ici: cela n'a rien à voir avec qui que ce soit sur le forum. --Message edité par Soleil47 le 2005-11-08 20:03:22--

Éolianne  a écritOh et puis tant qu'à continuer une mini-montée de lait...

Le fait que "tout le monde le fait", ne rend pas une chose légitime ou légale! Si le nombre de jeunes qui mettent le feu aux voitures augmentent, est-ce que ça va devenir banal, normal, des erreurs de jeunesse? Si "tout le monde" (je ne dois pas connaître de monde, apparamment) ont pris ou prennent de la coke, est-ce que ça rend la coke banal, légitime, légale, ok? Pantoute, merde! Et c'est des mentalités comme ça de "tout le monde le fait donc c'est correct" qui cause bien des troubles dans notre société. Tout est beau, tout est correct, tout le monde il est fin, tout le monde il est gentil. C'est une tendance ça au Québec...

Ouin, je suis inspirée ce matin!
Je ne vois pas du tout où quelqu'un ici a précisé qu'il banalisait le fait que Boisclair a pris de la ''coke'' - personne n'a dit non plus qu'il souhaitait que ce soit légal.

Et personne ici n'a dit que c'était correct qu'il en ait pris - mais entre quelqu'un qui a pris de la drogue quelques fois et quelqu'un qui en a fait un usage abusif - il y a tout de même une grosse marge, à ce que je sache.


Et pour le fait que j'ai mentionné: erreur de jeunesse - ok - ce serait plus approprié: erreur de jugement. --Message edité par Soleil47 le 2005-11-08 20:19:50--

Soleil47  a écrit Je ne vois pas du tout où quelqu'un ici a précisé qu'il banalisait le fait que Boisclair a pris de la ''coke'' - personne n'a dit non plus qu'il souhaitait que ce soit légal.

Et personne ici n'a dit que c'était correct qu'il en ait pris - mais entre quelqu'un qui a pris de la drogue quelques fois et quelqu'un qui en a fait un usage abusif - il y a tout de même une grosse marge, à ce que je sache.


Et pour le fait que j'ai mentionné: erreur de jeunesse - ok - ce serait plus approprié: erreur de jugement.  

Soleil, j'ai lu ici, à plusieurs reprises des trucs comme "ya rien là de la cocaîne, les médias exagèrent, c'est pas si pire", "j'en ai pris de la drogue pis ça fait pas de moi quelqu'un pas correct", "il a pris de la drogue, ouin pis", etc. Donc oui, il y a  banalisation.


Et d'autre part, je voudrais préciser à je-ne-sais-plus-qui que je ne dis pas que les gens ne voteront pas pour Marois PARCE QU'ELLE EST UNE FEMME. Je dis que des gens n'aiment pas Marois parce qu'elle a des comportements socialement mal vus pour une femme. Comportements qui, pour un homme, seraient considérés ok. Je ne crois pas que le Québec soit assez arriéré pour ne pas élire quelqu'un PARCE QUE c'est une femme.

Éolianne  a écrit

Soleil, j'ai lu ici, à plusieurs reprises des trucs comme "ya rien là de la cocaîne, les médias exagèrent, c'est pas si pire", "j'en ai pris de la drogue pis ça fait pas de moi quelqu'un pas correct", "il a pris de la drogue, ouin pis", etc. Donc oui, il y a  banalisation.

 

Bizarre... j'ai lu tout les topics sur le sujet et je n'ai jamais vu ça...

Est-ce qu'il y aurait des topics cachés?  

Non non j'ai pas la berlu! :P  

Sincèrement par contre je ne me retapperai pas les 300 sujets qui traitent de Boisclair pour trouver des exemples

Oliver  a écrit

Bizarre... j'ai lu tout les topics sur le sujet et je n'ai jamais vu ça...

Est-ce qu'il y aurait des topics cachés?    

je confirme avoir lu ce genre de chose aussi.

Moi z'aussi. Honnnn, et je ne dirai pas qui...  ;)

Mais là, on tourne en rond, n'est-ce pas ?

Éolianne, bin moi, je vote Boisclair et j'ai beaucoup argumenté en sa faveur ici. Par contre, pour ma part, j'ai jamais dit que y'avait rien là, etc...

Il y a un excellent papier de Michel C. Auger, ce matin, dans le Journal de Montréal.  Si quelqu'un est capable de le reproduire ça pourrait aider au débat.  Ça s'appelle "La langue de coton".

Ceux qui ont écouté TQS ce midi, Denis Lazure a totalement rejoint ma pensée dans l'émission de Dutrisac.

Bon c,est peut-être moi,  que quelqu'un prenne de la coke dans un party à quelques reprises, bah, non ça me fait pas grimper dans les rideaux, oui je pense que c,est très fréquent, et non j'en prend pas, mais je sort après 9 hrs    

Et je ne banalise pas.... je suis réaliste.

Si on s'amusait à fouiller dans le passé de tous les gens au gouvernement, d'après moi on en apprenderais des biens pires. Et je souhaite de tout coeur que celà ne devienne pas une coutume au Québec, si vous êtes en manque de sensionnalisme lisez le rapport Gomery......  La fraude aussi c'est illégale et ça fait mal à bien plus de gens.

orve  a écritBon c,est peut-être moi,  que quelqu'un prenne de la coke dans un party à quelques reprises, bah, non ça me fait pas grimper dans les rideaux, oui je pense que c,est très fréquent, et non j'en prend pas, mais je sort après 9 hrs    

Et je ne banalise pas.... je suis réaliste.

Si on s'amusait à fouiller dans le passé de tous les gens au gouvernement, d'après moi on en apprenderais des biens pires. Et je souhaite de tout coeur que celà ne devienne pas une coutume au Québec, si vous êtes en manque de sensionnalisme lisez le rapport Gomery......  La fraude aussi c'est illégale et ça fait mal à bien plus de gens.

Ce n'est pas dans une autre vie c'est quand il était ministre.

Scoubidoux  a écritCeux qui ont écouté TQS ce midi, Denis Lazure a totalement rejoint ma pensée dans l'émission de Dutrisac.

Qu'a-t-il dit au juste?

Voici le texte de Michel C. Auger.  Je l'ai transcrit parce que personne a répondu à ma demande et que je trouve ce papier très intéressant.  

Ce n'est pas le fait qu'il ait pris de la cocaïne qui me fatigue, c'est son attitude en général, sa façon de ne pas savoir s'en sortir, de ne pas avoir pu gérer l'événement.



La langue de coton

Par Michel C. Auger
Le Journal de Montréal
mercredi 9 novembre 2005

Dans toute sa carrière politique, M. André Boisclair a excellé dans l'art raffiné de la langue de coton.  Cela imprique d'utiliser un langage joli mais hermétique qui permet d'éviter de se prononcer clairement sur les sujets chauds.  Mais, dans la controverse entourant sa consommation de cocaïne, c'est justement ce qui est venu tout gâcher.  Parce que lorsqu'on a une obligation de clarté, la langue de coton devient un gros handicap.

Ainsi, combien de fois M. Boisclair a-t-il consommé de la cocaïne?  "Quelques fois", dit-il.  Sauf que, "quelques fois", ça peut tout aussi bien signifier cinq que cinquante.  Ce qui fait une grosse différence, on en conviendra.

Quand M. Boisclair parle ainsi, il se nuit plus qu'il ne s'aide, parce qu'il laisse volontairement une sorte de flou artistique qui donne l'impression qu'il a quelque chose à cacher.

C'est comme quand il dit qu'il n'a pas lui-même acheté de cocaïne.  C'est certainement factuellement exact, mais c'est un parfait exemple de langue de coton:  en dire un peu, mais pas trop.  La vérité, mais pas toute la vérité.

C'est par ce même processus de la langue de coton que M. Boisclair en est venu à dire "j'ai répondu à toutes les questions" chaque fois qu'il voulait signifier qu'il n'allait plus répondre aux questions.

Sauf que, chaque fois que la soupe devenait un peu plus chaude, il dérogeait à sa propre règle et répondait à des questions qu'il jugeait intolérables quelques jours plus tôt.

Imaginez cela dans une crise comme celle du verglas avec un premier ministre qui répondrait selon son humeur aux questions qu'il avait jugées impertinentes la veille.  Sa crédibilité tomberait vite à zéro.  La langue de coton se traduit aussi dans le langage politique.  Elle est devenue la stratégie du candidat qui sent qu'il est en tête et ne veut donc mécontenter personne.  Ça donne beaucoup de mots et bien peu de contenu.

ENGAGEMENTS

Prenez les engagements de M. Boisclair sur la souveraineté.  Le premier se lit comme suit:  «André Boisclair donnera mandat aux députés du PQ d'intensifier le dialogue avec les acteurs des secteurs dont ils ont la charge à titre de porte-parole et d'assurer une présence soutenue dans les 125 circonscrïptions du Québec afin d'échanger avec les citoyennes et les citoyens, sur la base du Programme de pays, et de mobiliser le plus grand nombre de Québécois et de Québécoises autour du projet de souveraineté.»  Traduction:  Boisclair va demander aux députés d'aller parler de souveraineté au monde.

En culture?  «Nos jeunes d'âge scolaire doivent être régulièrement en contact avec des gens de théâtre, de musique, de danse, des arts visuels et de la littérature.  Une plus grande collaboration entre les municipalités et les commissions scolaires, les institutions, muséales et les autres gestionnaires d'équipements culturels est donc nécessaire afin d'encourager les jeunes à développer leurs habiletés créatrices.»  Traduction:  Les écoles doivent offrir un plus grand accès à la culture.

Pas étonnant qu'à la fin d'une campagne de cinq mois, la seule idée un peu concrète qu'on puisse attribuer au candidat Boisclair est celle d'une redevance sur l'eau.   Encore qu'elle date de sa Politique nationale de l'eau, du temps où il était ministre de l'Environnement.

Mais le comble, en matière de langue de coton, c'est de vouloir l'imposer à ceux qui refusent de la pratiquer.  Les récentes allégations de Jean Ouimet à l'égard de M. Boisclair ne tiendraient sans doute pas la route devant un juge.  Mais une mise en demeure – qu'on aurait voulu garder secrète, à part ça – pour faire taire un autre candidat?  C'est du jamais vu dans une course au leadership.

En politique, on confronte ses adversaires et leurs idées, on ne les menace pas par huissier pour les contraindre au silence.  Un tel procédé est odieux et antidémocratique.

C'est comme si, en cette fin de campagne, on voulait nous donner la preuve définitive que, devant une crise, André Boisclair panique et devient incapable de la gérer.

orve  a écritBon c,est peut-être moi,  que quelqu'un prenne de la coke dans un party à quelques reprises, bah, non ça me fait pas grimper dans les rideaux, oui je pense que c,est très fréquent, et non j'en prend pas, mais je sort après 9 hrs    

Et je ne banalise pas.... je suis réaliste.

Si on s'amusait à fouiller dans le passé de tous les gens au gouvernement, d'après moi on en apprenderais des biens pires. Et je souhaite de tout coeur que celà ne devienne pas une coutume au Québec, si vous êtes en manque de sensionnalisme lisez le rapport Gomery......  La fraude aussi c'est illégale et ça fait mal à bien plus de gens.


Je crois plutôt que c'est de moi qu'on parle......
Bon je n'ai jamais dit qu'il n'y a rien l'à de prendre de la coke, j'ai juste fais un parallèle avec ma propre vie.C'est à dire que ce n'est pas parce que j'ai pris de la coke à quelques reprises il y a plusieurs années que ça fait de moi quelqu'un d'incapable de s'occuper de ses enfants.J'ai essayé des choses étant plus jeune et tout ça c'est derrière moi.

Je ne vois donc pas pourquoi André Boisclair ne pourrait pas être apte à dirriger un parti..ça fait tout de même plusieurs années tout ça..Tant qu'à moi boire comme un trou est aussi pire...des politicien qui se soule la gueule c'est pas mieux..

Pis il y a une christi de différence entre la consommation sociale et dépendance ! --Message edité par Mélody28 le 2005-11-09 16:33:31--

Beppo  a écrit

Qu'a-t-il dit au juste?





En gros, qu'il a mal géré la crise. Qu'il est mal conseillé (plusieurs de ses conseillers sont d'ailleurs ceux qui ont conseiller Landry de se retirer). Qu'il a une attitude parfois arrogante.

Je partage aussi le commentaire d'Auger.