Soyez raisonnables», dit Charest aux employés de l'État

Votre tribune, la parole est à vous! Débattez d'idées, d'opinions, de sujets chauds de l'actualité ... bref place aux discussions.
funny36
Magicien des Mots
Messages : 3415
Inscription : mar. nov. 04, 2003 1:00 am

Message par funny36 »

Annouk  a écrit

De toute façon, quoique j'en dise, tu semble déjà mieux connaître que moi-même le salaire que mon chum retire dans une entreprise privé et tu as déjà décidé qu'il faisait moins pitié que toi qui est au public. Tu as aussi décrété que ceux qui travaillent au privé ont des augmentations supérieures à ceux du public. Comme tu sais tout ça et que je ne tiens pas à publier ici nos rapport d'impôts, c'est ok pour moi. Si charest plie, on paiera pis c'est tout Qu'est-ce que tu veux que je te dise. Tu garderas ton pouvoir d'achat au moins toi durant que le nôtre diminuera. Ben beau vouloir la sympathie et l'assentiment du peuple dans vos revendications mais je pense juste qu'un peu de sympathie envers les autres ne feraient pas de torts non plus.

Et sur ce    





C'est en gros ma ligne de pensée.

On va encore payer au bout de la ligne.
https://membres.lycos.fr/millenium2003/williamfan.png" onclick="window.open(this.href);return false;
Avatar de l’utilisateur
nic30
Seigneur de la Causerie
Messages : 7118
Inscription : mar. nov. 11, 2003 1:00 am

Message par nic30 »

Annouk  a écrit

De toute façon, quoique j'en dise, tu semble déjà mieux connaître que moi-même le salaire que mon chum retire dans une entreprise privé et tu as déjà décidé qu'il faisait moins pitié que toi qui est au public. Tu as aussi décrété que ceux qui travaillent au privé ont des augmentations supérieures à ceux du public. Comme tu sais tout ça et que je ne tiens pas à publier ici nos rapport d'impôts, c'est ok pour moi. Si charest plie, on paiera pis c'est tout Qu'est-ce que tu veux que je te dise. Tu garderas ton pouvoir d'achat au moins toi durant que le nôtre diminuera. Ben beau vouloir la sympathie et l'assentiment du peuple dans vos revendications mais je pense juste qu'un peu de sympathie envers les autres ne feraient pas de torts non plus.

Et sur ce    
je partage le même point de vue ...
Avatar de l’utilisateur
Acrux
Seigneur de la Causerie
Messages : 7411
Inscription : jeu. janv. 08, 2004 1:00 am

Message par Acrux »

J'ai fait une petite recherche et il n'y a absolument aucune statistique de faite pour comparer "tous" les emplois du publique au privé.

Alors tant les jaloux qui disent que le publique gagne plus privé que les pauvres petits grévistes, qui se plaignant d’un immense manque de justice, parlent à travers leur chapeau...

Pour ce qui est de la façon dont les fonctionnaires travaillent, oui y en a qui travaillent bien et oui y en a qui se pogne le beigne, qu’on généralise autant d’un bord ou de l’autre nous met dans l’erreur. Personnellement, j'ai vue des fonctionnaires se pogner le cul correct comme j'en ai vue qui travaillait très fort... Et c’est pas faux de dire qu’habituellement ce son ceux qui ont un bon 10 ans et plus d’expériences qui ont plus tendance à y aller plus doucement…, (je ne dis pas tous, je dis certains…), car les nouveaux ont tout à prouver… Dans un milieu sans syndicat ; 10, 20 ou 50 ans d’expérience ne changera rien, un pogne-cul ça ne garde pas son emploi.

Alors, ce n’est même pas une affaire de publique-privé, c’est juste une affaire de syndicat. --Message edité par Acrux le 2005-08-24 16:15:24--
Avatar de l’utilisateur
Beppo
Intronisé au Panthéon
Messages : 37195
Inscription : sam. nov. 01, 2003 1:00 am

Message par Beppo »

Annouk  a écrit

De toute façon, quoique j'en dise, tu semble déjà mieux connaître que moi-même le salaire que mon chum retire dans une entreprise privé et tu as déjà décidé qu'il faisait moins pitié que toi qui est au public. Tu as aussi décrété que ceux qui travaillent au privé ont des augmentations supérieures à ceux du public. Comme tu sais tout ça et que je ne tiens pas à publier ici nos rapport d'impôts, c'est ok pour moi. Si charest plie, on paiera pis c'est tout Qu'est-ce que tu veux que je te dise. Tu garderas ton pouvoir d'achat au moins toi durant que le nôtre diminuera. Ben beau vouloir la sympathie et l'assentiment du peuple dans vos revendications mais je pense juste qu'un peu de sympathie envers les autres ne feraient pas de torts non plus.

Et sur ce    

En 1982,je t'ai donné 20% de mon salaire que je n'ai pas récupéré à date... Tu veux quoi de plus ? En as-tu eu de la sympathie pour moi qui paie aussi ses impôts à l'état tout comme toi ? C'est à croire que nous vivons à votre crochet... Minute là ! Je fais ma large part, ma très large part pour la société.

;)



Au plaisir!


«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Avatar de l’utilisateur
Soleil47
Immortel du Domaine
Messages : 22198
Inscription : jeu. avr. 17, 2003 12:00 am

Message par Soleil47 »

noiraud  a écritEn étant dans l'administration, j'ai souvent eu des dossiers en ce qui concerne les rendements de chaque travailleur, donc je vois souvent les chiffres.  J'ai un frère qui a travaillé pendant des années à améliorer l'efficacité des travailleurs et ce n'est pas facile de faire bouger les permanents, surtout qu'ils sont là depuis plus de 20 ans. Il préfère les occasionnels, parce qu'ils sont plus efficaces.  En plus, son rôle est de convaincre les travailleurs à respecter le client.

Des fonctionnaires impolis, il y en a beaucoup, juste à voir à la réception.

C'est effectivement vrai que dans la fonction publique, tu as déjà 4 semaines de vacances  et 20 jours de congé de maladie pour un contrat d'un an.

Dans une entreprise privée, c'est 2 semaines de vacances et quand ca fait plus de 10 ans, tu obtiens 3 semaines.

Je n'invente pas. J'ai un frère permanent, il dit c'est comme ça se passe.  Il a un rôle méchant, il brasse la cage. Je connais bien des gens de la fonction publique et je n'ai jamais vu 20 journées de congé de maladie, tout au plus: 12 journées de maladie.

Autre point - si tu vas sur le site de Commission des Normes du Travail - tu obtiens maintenant 3 semaines après 5 ans.

Faudrait tout de même que tu te renseignes avant de dire n'importe quoi, ah pis! je te le mets ici la Commission des Normes du Travail, tu auras pas besoin de chercher:


Le droit aux congés annuels payés (vacances payées)

Le droit aux congés annuels payés s’acquiert pendant une période de 12 mois consécutifs. Cette période, appelée année de référence, est déterminée par l’employeur ou, à défaut, par la Loi sur les normes du travail. Dans ce dernier cas, elle s’étend du 1er mai au 30 avril, à moins qu’un décret ou une convention ne fixent une autre date pour marquer le point de départ de cette période.

La durée des congés annuels et le montant de l’indemnité varient selon le service continu du salarié (en tenant compte de l’année de référence en vigueur dans l’entreprise). Avant le début de son congé, le salarié doit recevoir en un seul versement son indemnité de congés annuels, équivalant à 4 % ou 6 % (selon le service continu) du salaire annuel brut gagné au cours de l’année de référence.
Service continu Durée du congé Indemnité
moins d'un an 1 jour par mois de service 4 %
1 an à moins de 5 ans 2 semaines continues 4 %
5 ans et plus 3 semaines continues 6 %

Pour le salarié de l’industrie du vêtement, la durée des congés annuels et le montant de l’indemnité varient de la façon suivante :
Service continu Durée du congé Indemnité
moins d'un an 1 jour par mois de service, sans excéder 2 semaines 4 %
1 an à moins de 3 ans 3 semaines, dont 2 semaines continues 6 %
3 ans et plus 4 semaines, dont 3 semaines continues 8 %

Avatar de l’utilisateur
Fourmi
Immortel du Domaine
Messages : 22487
Inscription : jeu. avr. 03, 2003 1:00 am

Message par Fourmi »

noiraud  a écritEn étant dans l'administration, j'ai souvent eu des dossiers en ce qui concerne les rendements de chaque travailleur, donc je vois souvent les chiffres.  J'ai un frère qui a travaillé pendant des années à améliorer l'efficacité des travailleurs et ce n'est pas facile de faire bouger les permanents, surtout qu'ils sont là depuis plus de 20 ans. Il préfère les occasionnels, parce qu'ils sont plus efficaces.  En plus, son rôle est de convaincre les travailleurs à respecter le client.

Des fonctionnaires impolis, il y en a beaucoup, juste à voir à la réception.

C'est effectivement vrai que dans la fonction publique, tu as déjà 4 semaines de vacances  et 20 jours de congé de maladie pour un contrat d'un an.

Dans une entreprise privée, c'est 2 semaines de vacances et quand ca fait plus de 10 ans, tu obtiens 3 semaines.

Je n'invente pas. J'ai un frère permanent, il dit c'est comme ça se passe.  Il a un rôle méchant, il brasse la cage.

Faussetés!

Oui, 4 semaines de vacances à l'ebtrée (qui n'augmentent pas cepandant, sauf après genre 20 ans).

Cependant:

- C'est 12 jours de maladie (et je les prendrai pas toutes parce que quand je suis malade, la job ne se fait pas et je suis dans le caca en revenant, je dois travailler en double, ce qui n'est rien pour aider quand tu es malade).

- Dans le privé, un employeur est OBLIGÉ, par les normes du travail, de donner 3 semaines de vacances après 5 ans!

- Tout dépend peut-être des ministères... En ce qui me concerne, les permanents ont le même nombre de dossiers à gérer, et le même nombres de rapports à produire. Nous devons rendre des comptes à la COur, un vérificateur passe dans nos dossiers et quand ce n'est pas correct, on se le fait dire! Et la Cour n,accepte pas le travail butché, ni les retards alors nous devons tous travailler fort, permanents inclus! De plus, mes collègues permanents me guident quand j'ai des questions, il y en a même une qui doit me superviser et elle ne reçoit aucun surplus pour ça à ce que je sache... Elle accepte de le faire sur son temps, méchante pogne-cul n'est-ce pas?

Et pour ce qui est du respect des clients, disons qu'avec ma clientèle, c'est plutôt moi envers qui on manque de respect...  Les rendez-vous manqués, les retards qu'on doit gérer, les tabarnac à tour de bras, c,est ça le respect? --Message edité par fourmi le 2005-08-24 16:38:16--
Avatar de l’utilisateur
Annouk
Ange du Domaine
Messages : 63560
Inscription : mer. avr. 02, 2003 1:00 am

Message par Annouk »

Beppo  a écrit

En 1982,je t'ai donné 20% de mon salaire que je n'ai pas récupéré à date... Tu veux quoi de plus ? En as-tu eu de la sympathie pour moi qui paie aussi ses impôts à l'état tout comme toi ? C'est à croire que nous vivons à votre crochet... Minute là ! Je fais ma large part, ma très large part pour la société.

;)


Ai-je dis quelque part que tu ne faisais pas ta part pour la société...Seulement prend donc aussi conscience qu'il n'y a pas que toi qui la fais
Avatar de l’utilisateur
Annouk
Ange du Domaine
Messages : 63560
Inscription : mer. avr. 02, 2003 1:00 am

Message par Annouk »

orve  a écrit


Désolé mais ton message sent la jalousie,  en quoi ton pouvoir d'achat va diminuer si Charest plie ???  Et oubliez pas que ceux qui travaillent dans le secteur public payent de l'impot au même titre que le travailleur du secteur privé....

Bon la jalousie asteur

Quand je paie plus d'impot, sansa voir d'augmentation, que tu le veuilles ou pas oui mon pouvoir d'achat diminue
Avatar de l’utilisateur
Soleil47
Immortel du Domaine
Messages : 22198
Inscription : jeu. avr. 17, 2003 12:00 am

Message par Soleil47 »

Annouk  a écrit

Loin de moi l'idée de jeter de l'huile sur le feu mais des faussetés et des généralités inexactes, il y en a eu de galvaudées des deux côtés Oui, tu as raison Annouk, mais en ce qui concerne Noiraud, je ne lui dirai pas qu'elle a raison, surtout quand elle vient nous parler des 20 journées de maladie, lesquelles, je suis convaincue qu'elles n'existent pas nulle part - et les vacances de 3 semaines après 10 ans - la Commission des Normes du Travail le prouve.

J'ai bien beau ne pas être d'accord avec les salaires + bénéfices marginaux au privé vs la fonction publique, mais je ne vais quand même pas laisser circuler de pareilles faussetés.

Tout comme je ne dirai jamais non plus qu'il y a seulement 20% des fonctionnaires à temps plein qui travaillent et que les autres se pognent le beigne.
Avatar de l’utilisateur
Fourmi
Immortel du Domaine
Messages : 22487
Inscription : jeu. avr. 03, 2003 1:00 am

Message par Fourmi »

Quand des postes ont été coupés, ils n'ont pas été remplacés... Ce qui fait qu'on se ramasse avec le travail de 2 personnes, pour le prix d'une seule! L'argent qui a été fait en coupant ces postes et en surchargeant ceux qui restent... IL est où?  

Le fait de se pogner le cul ou non ne relève pas du secteur privé ou public! Des gens qui ne fouent rien ou qui ont l'air de boeuf, y'en a partout, que vous le vouliez ou non...

Ce qui me choque, ce sont les généralisations. C'est tellement facile de mettre tout le monde dans le même panier... Et c'est certain que les syndicats, ce n'est pas toujours bon! Mais ça, y'en a dans le privé aussi, faudrait pas l'oublier. En avez-vous contre les fonctionnaires ou contre les syndiqués? Faudrait faire la différence...  ;)

Si ce n'était que de moi, je préférerais que mon salaire augmente moins mais qu'on me décharge un peu afin que je puisse arriver à accomplir tout mojn travail dans les délais, ce qui n'est pas le cas actuellement. Pourtant, je ne prends pratiquement jamais de pause et je fais même parfois du temps non payé... Alors de lire qu'on se pogne le beigne, je trouve ça vraiment blessant et j,aimerais bien amener certains d'Entre vous avec moi le matin... Je crois que ça pourrait démystifier bien des choses...

Et c'est drôle, quand je parle de mon travail, y'a pas grand monde qui seraient prêts à le faire... Si mes conditions sont aussi bonnes, comment se fait-il que ça ne se garroche pas aux portes?
napoleon
Manitou de la Parlotte
Messages : 1910
Inscription : jeu. oct. 23, 2003 12:00 am

Message par napoleon »

le probleme n'est pas de savoir si un fonctionnaire travail ou pas,si il a 12 ou 20 jours de congé...etc....mais 12% sur 6 ans me semble amplement suffisant contenu du climat economique....vous avez une augmantation,c'est deja bon,non? --Message edité par napoleon le 2005-08-24 17:29:04--

«Les grands ouvrages que j'ai exécutés et le code de lois que j'ai formé résisteront à l'épreuve du temps et les futurs historiens vengeront les torts que m'auront fait subir mes contemporains.»
Avatar de l’utilisateur
Spirullette
Immortel du Domaine
Messages : 14815
Inscription : ven. avr. 04, 2003 1:00 am

Message par Spirullette »

napoleon  a écritle probleme n'est pas de savoir si un fonctionnaire travail ou pas,si il a 12 ou 20 jours de congé...etc....mais 12% sur 6 ans me semble amplement suffisant contenu du climat economique....vous avez une augmantation,c'est deja bon,non?  

Si tu tient compte du coût de la vie qui augmente, c'est une diminution de salaire que les employés vont avoir. Ajoutons l'équité salariale, comme dans la proposition de Charest pis c'est les femmes qui vont payer cette pseudo augmentation. N'oublions pas que les employés d'État se relève d'un long gel de salaire et que leurs tâches augmentent constamment.
Image
Avatar de l’utilisateur
Acrux
Seigneur de la Causerie
Messages : 7411
Inscription : jeu. janv. 08, 2004 1:00 am

Message par Acrux »

Fourmi  a écritPourtant, je ne prends pratiquement jamais de pause et je fais même parfois du temps non payé... Au privé aussi c'est comme ça, par exemple moi je suis responsable d'un réseeau informatique où il y a un département de production qui doit rouler 24 hrs sur 24, 7 jours sur 7. Alors faire un gros 10 hrs de temps supplémentaire, non payé, dans une semaine ce n'est vraiment pas rare...

Tout ça c'est de la faute de l'OST.. de ?#(*&%$(%$? qui a inventé les salaires à "semaine" (voir à l'année)...  
napoleon
Manitou de la Parlotte
Messages : 1910
Inscription : jeu. oct. 23, 2003 12:00 am

Message par napoleon »

Spirullette  a écrit

Si tu tient compte du coût de la vie qui augmente, c'est une diminution de salaire que les employés vont avoir. Ajoutons l'équité salariale, comme dans la proposition de Charest pis c'est les femmes qui vont payer cette pseudo augmentation. N'oublions pas que les employés d'État se relève d'un long gel de salaire et que leurs tâches augmentent constamment.

je suis d'Accord que c'est pas beaucoup,mais la majorité de travailleurs au quebec aurons meme pas d'augmentation du tout...de plus si la csq a accepté cette offre sur 6 ans ,ca doit pas etre si mauvais......

«Les grands ouvrages que j'ai exécutés et le code de lois que j'ai formé résisteront à l'épreuve du temps et les futurs historiens vengeront les torts que m'auront fait subir mes contemporains.»
Avatar de l’utilisateur
Spirullette
Immortel du Domaine
Messages : 14815
Inscription : ven. avr. 04, 2003 1:00 am

Message par Spirullette »

napoleon  a écrit
je suis d'Accord que c'est pas beaucoup,mais la majorité de travailleurs au quebec aurons meme pas d'augmentation du tout...de plus si la csq a accepté cette offre sur 6 ans ,ca doit pas etre si mauvais......

Je sais pas, j'ai pas encore écouté les nouvelles aujourd'hui... J'imagine qu'ils ont eu d'autres revendications à part le salaire. Parce que c'est pas juste sur le salaire que ça coince.
Image
noiraud
Manitou de la Parlotte
Messages : 1301
Inscription : sam. juil. 30, 2005 12:00 am

Message par noiraud »

Combien de personnes d'entres-vous sont des fonctionnaires, après, on s'en parlera afin de discuter les vraies choses. J'ai l'impression que vous ne savez pas de quoi vous parlez.  C'est tellement pitoyable.  Ca parraît que vous en savez peu de chose dans la fonction publique.

J'ai l'impression de parler dans le vide.  Je n'en parle plus, mais il y a une chose que je sais est qu'il existe des gens ignorants de la vraie réalité dans le monde du travail.  Ce n'est pas pour rien que le gouvernement est capable de dire n'importe quoi, parce que la population croit tout ce qu'll dit.

J'ai vraiment de la pitié à tous ceux qui croient que la vie est un conte de fée qui fait pitié.

C'est la fin de mes paroles et je vous laisse pour vos analyses véridiques sur le monde du travail.  Vous avez tous raison, puisque vous avez travailler partout dans tous les domaines.  Vous êtes des professionnels hors pairs.  Parcontre, vous ne réussirez pas à me faire changer d'idée, parce que j'ai une plus grande expérience de travail dans tous les secteurs de l'économie. Bye mes spécialistes du travail.  Je vous souhaite le meilleur des mondes.  Bonne chance à tous les forumeurs expérimentés. --Message edité par noiraud le 2005-08-24 18:14:21--
Avatar de l’utilisateur
bikeuse
Immortel du Domaine
Messages : 15224
Inscription : jeu. avr. 03, 2003 1:00 am

Message par bikeuse »

noiraud  a écritCombien de personnes d'entres-vous sont des fonctionnaires, après, on s'en parlera afin de discuter les vraies choses.tu pourrais être surpris du nombre  ;)

Citation :J'ai l'impression que vous ne savez pas de quoi vous parlez.  C'est tellement pitoyable.  Ca parraît que vous en savez peu de chose dans la fonction publique.

tandis que toi t'as raison sur toute la ligne   --Message edité par bikeuse le 2005-08-24 18:26:59--
Avatar de l’utilisateur
lucide
Seigneur de la Causerie
Messages : 5688
Inscription : mer. juin 11, 2003 12:00 am

Message par lucide »

napoleon  a écrit
je suis d'Accord que c'est pas beaucoup,mais la majorité de travailleurs au quebec aurons meme pas d'augmentation du tout...de plus si la csq a accepté cette offre sur 6 ans ,ca doit pas etre si mauvais......

parce que pour leur part, ils sacrifient l'argent alloué à leur salaire pour une amelioration de leur qualité de travail qui passe par une aide accrue aux enfants par l'engagement de personnel supplémentaire pour les enfants en difficulté et qu'ils savent tres bien que cela engendre des coûts supplémentaires.
Avatar de l’utilisateur
Spirullette
Immortel du Domaine
Messages : 14815
Inscription : ven. avr. 04, 2003 1:00 am

Message par Spirullette »

noiraud  a écritCombien de personnes d'entres-vous sont des fonctionnaires, après, on s'en parlera afin de discuter les vraies choses. J'ai l'impression que vous ne savez pas de quoi vous parlez.  C'est tellement pitoyable.  Ca parraît que vous en savez peu de chose dans la fonction publique.

J'ai l'impression de parler dans le vide.  Je n'en parle plus, mais il y a une chose que je sais est qu'il existe des gens ignorants de la vraie réalité dans le monde du travail.  Ce n'est pas pour rien que le gouvernement est capable de dire n'importe quoi, parce que la population croit tout ce qu'll dit.

J'ai vraiment de la pitié à tous ceux qui croient que la vie est un conte de fée qui fait pitié.

C'est la fin de mes paroles et je vous laisse pour vos analyses véridiques sur le monde du travail.  Vous avez tous raison, puisque vous avez travailler partout dans tous les domaines.  Vous êtes des professionnels hors pairs.  Parcontre, vous ne réussirez pas à me faire changer d'idée, parce que j'ai une plus grande expérience de travail dans tous les secteurs de l'économie. Bye mes spécialistes du travail.  Je vous souhaite le meilleur des mondes.  Bonne chance à tous les forumeurs expérimentés.  

Ben oui, toi tu sais TOUT et nous RIEN!    

Tu ne savais même pas que c'était 3 semaines de vacances après 5 ans, tu affirmes que tous les fonctionnaires ont 4 semaines de vacances et 20 jours de maladies...   Pis après ça tu dis que tu sais de quoi tu parles, pis en plus tu nous trouves pitoyables.

J'aime surtout le bout: "Parcontre, vous ne réussirez pas à me faire changer d'idée, parce que j'ai une plus grande expérience de travail dans tous les secteurs de l'économie". Mais qu'en sais-tu?  Comment peux-tu affirmer une pareille vérité? Il me semble que ça fait seulement 20 ans que tu es sur le marché du travail.   Je suis certaine que Soleil47 te clanche au la main!

Ton dernier message vient, pour ma part de t'enlever, la dernière poussière de crédibilité que tu avais dans ce topic... Il est tellement méprisant!   --Message edité par Spirullette le 2005-08-24 18:26:55--
Image
Avatar de l’utilisateur
bikeuse
Immortel du Domaine
Messages : 15224
Inscription : jeu. avr. 03, 2003 1:00 am

Message par bikeuse »

Spirullette  a écrit

Ben oui, toi tu sais TOUT et nous RIEN!    

Tu ne savais même pas que c'était 3 semaines de vacances après 5 ans, tu affirmes que tous les fonctionnaires ont 4 semaines de vacances et 20 jours de maladies...   Pis après ça tu dis que tu sais de quoi tu parles, pis en plus tu nous trouves pitoyables.

J'aime surtout le bout: "Parcontre, vous ne réussirez pas à me faire changer d'idée, parce que j'ai une plus grande expérience de travail dans tous les secteurs de l'économie". Mais qu'en sais-tu?  Comment peux-tu affirmer une pareille vérité? Il me semble que ça fait seulement 20 ans que tu es sur le marché du travail.   Je suis certaine que Soleil47 te clanche au la main!

Ton dernier message vient, pour ma part de t'enlever, la dernière poussière de crédibilité que tu avais dans ce topic... Il est tellement méprisant!    moi ca fait juste 16 ans que j'travaille    j'dois vraiment rien connaitre  
Répondre

Revenir à « LA TRIBUNE »