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Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 7:12 pm
par Kenzo
Raven a écrit : [...]
Hadrien c'est le mouton noir de la famille Parizeau. Il a jamais rien fait d'autre à part se pogner le beigne sur les exécutifs, desquels il s'est normalement fait sortir pour incompétence. Bref, rassure-toi, il n'a aucune chance de monter les échelons du parti!

merciii, honnêtment, ça m'inquiétait vraiment.
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 7:17 pm
par Kenzo
Aquanaute a écrit : Jean-Martin Aussant, député démissionaire du PQ de Nicolet-Yamaska (mon député), songe à créer un nouveau parti souverainiste. Que faut-il en penser?
Ce que je dis depuis le début
trop de gens voulaient la chefferie et la soudaine popularité de Marois et du PQ dans les sondages a remis leur rêve à plus tard et ils ont pas aimé.
Donc, s'ils sont pas contents qu'elle tienne le coup, ils se font leur propre parti... comme Legault.
A quand Lisette?
POur moi, tout ceci ne remet par du tout le rôle de Marois et du PQ. Il est bien en scelle et ont les rennes bien en main.
Il n'y a que trop d'indiens qui rêvent de devenir chef. Les mégalomanes sont partis.
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 7:22 pm
par Placeress
Kenzo a écrit : [...]
Ce que je dis depuis le début
trop de gens voulaient la chefferie et la soudaine popularité de Marois et du PQ dans les sondages a remis leur rêve à plus tard et ils ont pas aimé.
Donc, s'ils sont pas contents qu'elle tienne le coup, ils se font leur propre parti... comme Legault.
A quand Lisette?
POur moi, tout ceci ne remet par du tout le rôle de Marois et du PQ. Il est bien en scelle et ont les rennes bien en main.
Il n'y a que trop d'indiens qui rêvent de devenir chef. Les mégalomanes sont partis.
En même temps.... j'vois pas comment on peut trouver ça très solide que 234 anciens du PQ partent leur parti souverainiste.... perso... peut-être que Pauline est bien en scelle pour le PQ... mais elle est pas mal en bas du cheval... avec Charest à ses côtés au niveau du Québec... je ne trouve pas ça très emballant.....
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 7:22 pm
par Anya
Publié le 20 juin 2011 à 16h36 | Mis à jour à 18h43
L'ex-péquiste Aussant pourrait créer un nouveau parti souverainiste
Martin Ouellet
La Presse Canadienne
Québec
Le député Jean-Martin Aussant s'accorde quelques semaines de réflexion avant de décider s'il jettera les bases d'un tout nouveau parti souverainiste.
L'hypothèse est sérieuse, a fait savoir lundi M. Aussant, qui a claqué la porte du Parti québécois le 7 juin dernier, au lendemain du départ fracassant de ses collègues Pierre Curzi, Lisette Lapointe et Louise Beaudoin.
M. Aussant exclut toute association avec la Coalition pour l'avenir du Québec de François Legault ou avec tout autre parti politique actif.
M. Legault n'est plus indépendantiste alors que Québec solidaire n'affiche qu'un souverainisme de façade, a-t-il évoqué.
En entrevue à La Presse Canadienne, le député indépendant a dit avoir eu de nombreuses discussions depuis son départ du PQ avec des gens désireux de mettre la main à la pâte pour créer une nouvelle formation politique.
Selon lui, le Parti québécois n'est manifestement plus le véhicule approprié pour faire la souveraineté le plus rapidement possible.
À ses yeux, le temps est venu de revoir la démarche d'accession à la souveraineté. À la tenue d'un référendum éventuel et incertain après un scrutin, il préfère une élection-référendaire.
Pour l'heure, le projet de nouveau parti reste au stade des discussions, a tenu à préciser M. Aussant, qui entend discuter du dossier avec ses trois collègues démissionnaires au cours de l'été.
http://www.cyberpresse.ca/actualites/qu ... cueil_POS1" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 7:23 pm
par tuberale
Aquanaute a écrit : Jean-Martin Aussant, député démissionaire du PQ de Nicolet-Yamaska (mon député), songe à créer un nouveau parti souverainiste. Que faut-il en penser?
Bien oui je viens d'entendre cela aux nouvelles.....ben couc donc on va tous s'en partir chacun un un parti....

comme cela on trouvera que le chef est parfait et qu'il est le mieux placé pour faire la souveraineté...chacun est le chef et tout le monde danse.
Tsé pourquoi travailler à l'interne tous ensembles quand tu peux, alors qu'il est si facile par toutes ces chicanes de torpiller le projet général?

Il y a un malaise, des gens sont insatisfaits, ils ont peur de ce qui s'est passé avec le Bloc, peur d'Amir, etc, etc.....mais me semble que la souveraineté à la carte avec un paquet de partis qui la propose.....je sais pas........mais cela ne semble pas winner trop trop.....dommage car ce jeune est fantastique mais son parti risque de ne pas percer avant 20 ans, comme les autres et là bien il aura cinquante ans lui aussi...l'éternel recommencement.
J'trouve qu'ils se magasinent un printemps arabe ces rêveurs de pouvoir.

Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 7:30 pm
par Placeress
Anya a écrit : Publié le 20 juin 2011 à 16h36 | Mis à jour à 18h43
L'ex-péquiste Aussant pourrait créer un nouveau parti souverainiste
Martin Ouellet
La Presse Canadienne
Québec
Le député Jean-Martin Aussant s'accorde quelques semaines de réflexion avant de décider s'il jettera les bases d'un tout nouveau parti souverainiste.
L'hypothèse est sérieuse, a fait savoir lundi M. Aussant, qui a claqué la porte du Parti québécois le 7 juin dernier, au lendemain du départ fracassant de ses collègues Pierre Curzi, Lisette Lapointe et Louise Beaudoin.
M. Aussant exclut toute association avec la Coalition pour l'avenir du Québec de François Legault ou avec tout autre parti politique actif.
M. Legault n'est plus indépendantiste alors que Québec solidaire n'affiche qu'un souverainisme de façade, a-t-il évoqué.
En entrevue à La Presse Canadienne, le député indépendant a dit avoir eu de nombreuses discussions depuis son départ du PQ avec des gens désireux de mettre la main à la pâte pour créer une nouvelle formation politique.
Selon lui, le Parti québécois n'est manifestement plus le véhicule approprié pour faire la souveraineté le plus rapidement possible.
À ses yeux, le temps est venu de revoir la démarche d'accession à la souveraineté. À la tenue d'un référendum éventuel et incertain après un scrutin, il préfère une élection-référendaire.
Pour l'heure, le projet de nouveau parti reste au stade des discussions, a tenu à préciser M. Aussant, qui entend discuter du dossier avec ses trois collègues démissionnaires au cours de l'été.
http://www.cyberpresse.ca/actualites/qu ... cueil_POS1" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 7:46 pm
par Diplodocus
Un autre qui embarque dans la danse... Aussant ne fera que diviser le vote, ce qui donnera la voie libre à Legault, qui ne propose rien de bien épatant, ou encore à notre ami John James Charest.
Je ne vois pas, d'ici 15-20 ans, dans les conditions actuelles, un parti au Québec faire l'indépendance. La souverainté, c'est 50 +1 % des votes. On est loin du compte!!
Le problème avec la Souveraineté ? Beaucoup de choses, mais à priori, le PQ qui s'est arrogé l'idée depuis 40 ans et qui se situe au centre gauche+ de l'échiquier politique. QS est au centre gauche+++ et Aussant serait probablement à la même place que le PQ. On fait quoi des gens de centre, centre-droite et ceux de droite qui croient que l'indépendance est une bonne idée? Car croyez-moi, il y en a plusieurs. Et le menu actuel ne semble pas les intéresser.
Les fameuses conditions gagnantes, nous les avions en 1995. Meech, Charlettetown, la naissance du Bloc, Lucien Bouchard, sa maladie à l'époque et l'élan de confiance qu'il inspirait. Ca n'a pas marché. Je ne vois pas comment on pourrait réussir aujourd'hui, dans une ère de mondialisation, libéralisation et avec l'existence de la polarisation du vote gauche-droite...
Va falloir renouveler l'offre. Avis aux futurs intéressés.
Je n'entrevois que des lendemains de veille difficiles pour le PQ.
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 7:48 pm
par Kenzo
Placeress a écrit : [...]
En même temps.... j'vois pas comment on peut trouver ça très solide que 234 anciens du PQ partent leur parti souverainiste.... perso... peut-être que Pauline est bien en scelle pour le PQ... mais elle est pas mal en bas du cheval... avec Charest à ses côtés au niveau du Québec... je ne trouve pas ça très emballant.....
Je ne trouve pas ça solide moi non plus, ils sont en scelle, mais ça donnera quoi aux élections, je trouve ça pathétique. Désolée, mais là... je trouve que ce n'est plus un tragédie Grecque, nous sommes en pleine comédie.
Là, c'est n'importe quoi. Il faut regarder tout ça aller et on verra où ça va. J
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 7:56 pm
par Placeress
Kenzo a écrit : [...]
Je ne trouve pas ça solide moi non plus, ils sont en scelle, mais ça donnera quoi aux élections, je trouve ça pathétique. Désolée, mais là... je trouve que ce n'est plus un tragédie Grecque, nous sommes en pleine comédie.
Là, c'est n'importe quoi. Il faut regarder tout ça aller et on verra où ça va. J
C'est difficile d'être souverainiste et péquiste.. du moins... était j'sais pu trop... et de voir la situation actuelle..... je ne me reconnais plus actuellement dans le PQ... je me reconnaissais dans le Bloc par contre... bref.... je suis mitigée entre mon désir de loyauté... et celui de vouloir suivre mes feelings et convictions autres que la souveraineté.... car j'en ai bcp... comme les "jeunes" du PQ qui se sont prononcés.... je carbure à bien d'autres enjeux que celui de la souveraineté.. et je ne pense pas que ce soit d'une urgence capitale de la faire.... elle se fera un jour, avec le peuple.. et non un chef ou un ange venu du ciel.... mais en attendant, il y a d'autres enjeux que cela... et aussi.... aller chercher des pouvoirs à Ottawa.... bref.. je ne trouve pas ça facile de faire la part des choses..
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 8:03 pm
par Raven
Diplodocus a écrit : Un autre qui embarque dans la danse... Aussant ne fera que diviser le vote, ce qui donnera la voie libre à Legault, qui ne propose rien de bien épatant, ou encore à notre ami John James Charest.
Je ne vois pas, d'ici 15-20 ans, dans les conditions actuelles, un parti au Québec faire l'indépendance. La souverainté, c'est 50 +1 % des votes. On est loin du compte!!
Le problème avec la Souveraineté ? Beaucoup de choses, mais à priori, le PQ qui s'est arrogé l'idée depuis 40 ans et qui se situe au centre gauche+ de l'échiquier politique. QS est au centre gauche+++ et Aussant serait probablement à la même place que le PQ. On fait quoi des gens de centre, centre-droite et ceux de droite qui croient que l'indépendance est une bonne idée? Car croyez-moi, il y en a plusieurs. Et le menu actuel ne semble pas les intéresser.
Les fameuses conditions gagnantes, nous les avions en 1995. Meech, Charlettetown, la naissance du Bloc, Lucien Bouchard, sa maladie à l'époque et l'élan de confiance qu'il inspirait. Ca n'a pas marché. Je ne vois pas comment on pourrait réussir aujourd'hui, dans une ère de mondialisation, libéralisation et avec l'existence de la polarisation du vote gauche-droite...
Va falloir renouveler l'offre. Avis aux futurs intéressés.
Je n'entrevois que des lendemains de veille difficiles pour le PQ.
Je ne crois pas que nous soyons si loin que cela de notre rêve (44% de souverainistes actuellement). De plus, la politique, ça peux changer rapidement. La vague orange du 2 mai dernier en est un bon exemple.
Pour ta question sur ce que nous devons faire avec les indépendantistes de droite, je crois que nous devons les invitons à militer au PQ, qui est, je le rappel, un parti de coalition. Je suis moi-même assez de droite sur certains enjeux, et je ne me suis jamais senti pas à ma place au PQ. Si les indépendantistes de droite continuent à bouder le PQ, c'est normal que ce soit les positions plus de gauche qui remportent les votes lors des congrès!
Finalement, je ne suis vraiment pas d'accord avec l'idée que le mondialisation est un obstacle au projet d'indépendance; je crois que c'est tout le contraire. Quels sont les États qui ont le plus profité de la mondialisation et qui ont le mieux sortie leur épingle du jeu? Ce sont de plus petits États comme le Danemark qui sont en mesure d'organiser leur économie national. Si la question t'intéresse, je te réfère aux travaux de l'économiste Stéphane Paquin de l'ENAP, où nous remarquons que la souveraineté du Québec est encore plus légitime aujourd'hui dans le contexte de mondialisation.

Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 8:07 pm
par Raven
Placeress a écrit : [...]
C'est difficile d'être souverainiste et péquiste.. du moins... était j'sais pu trop... et de voir la situation actuelle..... je ne me reconnais plus actuellement dans le PQ... je me reconnaissais dans le Bloc par contre... bref.... je suis mitigée entre mon désir de loyauté... et celui de vouloir suivre mes feelings et convictions autres que la souveraineté.... car j'en ai bcp... comme les "jeunes" du PQ qui se sont prononcés.... je carbure à bien d'autres enjeux que celui de la souveraineté.. et je ne pense pas que ce soit d'une urgence capitale de la faire.... elle se fera un jour, avec le peuple.. et non un chef ou un ange venu du ciel.... mais en attendant, il y a d'autres enjeux que cela... et aussi.... aller chercher des pouvoirs à Ottawa.... bref.. je ne trouve pas ça facile de faire la part des choses..
Aller chercher plus de pouvoirs, ne pas presser les choses, faire de l'éducation nationale pour que le peuple porte le projet, travailler sur d'autres enjeux car nous pouvons marcher et mâcher de la gomme en même temps... Tu résumes assez bien le projet de la gouvernance souverainiste et les positions de Pauline Marois... Bref, je pense que tu es à la bonne place avec le PQ de Marois!

Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 8:10 pm
par Raven
Aquanaute a écrit : Jean-Martin Aussant, député démissionaire du PQ de Nicolet-Yamaska (mon député), songe à créer un nouveau parti souverainiste. Que faut-il en penser?
J'en pense pas grand chose. Aussant n'a pas d'équipe, pas d'argent, pas de ressource... S'il part un parti, ce que je doute, ce sera un petit parti marginal qui s'ajoutera aux 4 ou 5 autres partis indépendantistes dont on n'entend jamais parlé!
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 8:17 pm
par Raven
Diplodocus a écrit : Un autre qui embarque dans la danse... Aussant ne fera que diviser le vote, ce qui donnera la voie libre à Legault, qui ne propose rien de bien épatant, ou encore à notre ami John James Charest.
Je ne vois pas, d'ici 15-20 ans, dans les conditions actuelles, un parti au Québec faire l'indépendance. La souverainté, c'est 50 +1 % des votes. On est loin du compte!!
Le problème avec la Souveraineté ? Beaucoup de choses, mais à priori, le PQ qui s'est arrogé l'idée depuis 40 ans et qui se situe au centre gauche+ de l'échiquier politique. QS est au centre gauche+++ et Aussant serait probablement à la même place que le PQ. On fait quoi des gens de centre, centre-droite et ceux de droite qui croient que l'indépendance est une bonne idée? Car croyez-moi, il y en a plusieurs. Et le menu actuel ne semble pas les intéresser.
Les fameuses conditions gagnantes, nous les avions en 1995. Meech, Charlettetown, la naissance du Bloc, Lucien Bouchard, sa maladie à l'époque et l'élan de confiance qu'il inspirait. Ca n'a pas marché. Je ne vois pas comment on pourrait réussir aujourd'hui, dans une ère de mondialisation, libéralisation et avec l'existence de la polarisation du vote gauche-droite...
Va falloir renouveler l'offre. Avis aux futurs intéressés.
Je n'entrevois que des lendemains de veille difficiles pour le PQ.
Pour faire suite à mon autre message, voir le point sur la mondialisation, tu pourrais commencer par lire ceci:
http://archives.vigile.net/ds-souv/docs ... ation.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Puis, si ça t'intéresse, lis le livre de Stéphane Paquin sur la revanche des petites nations:
http://www.amazon.ca/Revanche-petites-n ... 2890057755" onclick="window.open(this.href);return false;
Il est expliqué, objectivement et de façon scientifique, comment un Québec État serait plus riche qu'un Québec province dans le contexte de mondialisation.
J'ai un ami économiste qui était fédéraliste. Après avoir lu ce livre, il a viré de bord complètement et il a milité pour le Bloc lors de la dernière campagne!

Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 8:21 pm
par Anya
Crise au PQ
Pierre Curzi veut-il créer un nouveau parti politique?
Agence QMI
20/06/2011 19h50
QUÉBEC - Trois des quatre députés qui ont claqué la porte du caucus péquiste il y a une dizaine de jours seront réunis mardi soir dans le comté de Borduas, à l'occasion d'une assemblée publique.
Pierre Curzi, qui siège maintenant comme indépendant, a invité les citoyens de sa circonscription de Borduas à un rassemblement, où il sera question notamment des raisons qui l'ont poussé à quitter les rangs du Parti québécois.
Les députées Louise Beaudoin et Lisette Lapointe, deux autres démissionnaires, devraient être au rendez-vous. En raison d'un conflit d'horaire, Jean-Martin Aussant, qui siège lui aussi comme indépendant depuis peu, ne pourra pas pour sa part assister à l'événement.
Il y a une semaine, M. Aussant a confié qu'il n'excluait pas de se joindre à un nouveau parti politique souverainiste qui pourrait voir le jour prochainement.
Nullement intéressé par la Coalition pour l'avenir du Québec de l'ex-ministre péquiste François Legault, ni par Québec solidaire, le député de Nicolet-Yamaska se dit «souverainiste pressé» et entend prendre l'été pour réfléchir.
Ses anciens collègues péquistes se réuniront pour leur part en caucus mercredi à la Station touristique Duchesnay. S'il s'agit d'un évènement prévu depuis quelques semaines déjà, plusieurs députés joints reconnaissent que la crise qui secoue le PQ sera évidemment au centre des discussions.
se au PQ
http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/a ... 95018.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 8:58 pm
par Placeress
Ben là... c'est peut-être une chire médiatique plus qu'autre chose.... franchement... comme si les 4 députés démissionnaires voudraient créer un autre parti chacun... c'est un peu stupide..

Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 9:06 pm
par Capuchino
Placeress a écrit : Ben là... c'est peut-être une chire médiatique plus qu'autre chose.... franchement... comme si les 4 députés démissionnaires voudraient créer un autre parti chacun... c'est un peu stupide..

C'est plate à dire, mais ça ne m'étonnerait même pas. Au PQ ils ont toujours eu de la difficulté avec l'autorité, y'a pas un chef qui fait l'affaire parce qu'ils veulent tous être chef. Je ne serais même pas surprise que si les 4 démissionnaires décidaient de ne former qu'un seul parti qu'ils se chicanent pour savoir qui va être LE chef.

Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 9:38 pm
par Kenzo
Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 9:46 pm
par Diplodocus
Raven a écrit : [...]
Pour faire suite à mon autre message, voir le point sur la mondialisation, tu pourrais commencer par lire ceci:
http://archives.vigile.net/ds-souv/docs ... ation.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Puis, si ça t'intéresse, lis le livre de Stéphane Paquin sur la revanche des petites nations:
http://www.amazon.ca/Revanche-petites-n ... 2890057755" onclick="window.open(this.href);return false;
Il est expliqué, objectivement et de façon scientifique, comment un Québec État serait plus riche qu'un Québec province dans le contexte de mondialisation.
J'ai un ami économiste qui était fédéraliste. Après avoir lu ce livre, il a viré de bord complètement et il a milité pour le Bloc lors de la dernière campagne!

Merci pour les références! Où vais-je trouver le temps de lire tout ça?

Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 9:54 pm
par Aquanaute
Raven a écrit : [...]
J'en pense pas grand chose. Aussant n'a pas d'équipe, pas d'argent, pas de ressource... S'il part un parti, ce que je doute, ce sera un petit parti marginal qui s'ajoutera aux 4 ou 5 autres partis indépendantistes dont on n'entend jamais parlé!
Ce que je pense aussi!
Ça va ben chez nous, un député du Bloc au fédéral et un démissionaire du PQ au provincial!

Re: Lapointe, Curzi et Beaudoin claquent la portent du PQ
Publié : lun. juin 20, 2011 10:02 pm
par Lison48
Benoit Charette, député de Deux-Montagnes annoncera sa démission demain à 11 hres.