Blanche Neige a écrit
Tu vois, on ne se comprendra jamais, je te parle de cœur et d’intellect et tu me parles de salaire et de monétaire. Je suis bien content de ne pas faire parti de ta minorité fonctionnaire qui nous coûte les yeux de la tête, surtout les retraités et les bénéficiaires qui vivent de plus en plus vieux.
L’argent, c’est bien beau mais quand c’est au détriment de la majorité, de l’intellect et du cœur alors ça ne vaut pas grand-chose tout comme ton syndicat.
Ou bien je ne comprends pas encore ou bien tu charries pas à peu près. Les retraités qui font affaire avec la CARRA coûtent quoi à qui?
« C'est au détriment de la majorité... » Combien de personnes paient des impôts au Québec? La majorité? Ça ne va pas, non?
Avez-vous peur de Jean
-
Blanche Neige
- Caïd de la Causette
- Messages : 969
- Inscription : lun. janv. 26, 2004 1:00 am
Beppo a écrit
Ou bien je ne comprends pas encore ou bien tu charries pas à peu près. Les retraités qui font affaire avec la CARRA coûtent quoi à qui?
« C'est au détriment de la majorité... » Combien de personnes paient des impôts au Québec? La majorité? Ça ne va pas, non?
Le gouvernement verse 8 milliards annuellement à la CARRA pour gèrer les retraités et les bénéficiaires. 8 milliards est 12% du budget du Québec qui est de 63 milliards.
La majorité, c'est tout le monde qui consome et qui paie de la tvq, peu importe son âge, sa nationnalité ou sa religion.
La majorité, c'est celle qui en n'a marre des routes pleines de trous qu'on ne peu réparer faute d'argent.
La majorité, c'est celle qui en a marre de voir les enfants laissés à eux même parce-qu'on n'en s'occupent pas.
La majorité, c'est celle qui en a marre de voir les persones agées être traitées comme des bébés.
La majorité, c'est celle qui reste muette devant les fraudes économiques parce-que quelle sait que l'honnêté est dans le coeur, pas dans l'argent.
La majorité, tu devrais la connaître, t'apprendrai beaucoup.
Ou bien je ne comprends pas encore ou bien tu charries pas à peu près. Les retraités qui font affaire avec la CARRA coûtent quoi à qui?
« C'est au détriment de la majorité... » Combien de personnes paient des impôts au Québec? La majorité? Ça ne va pas, non?
Le gouvernement verse 8 milliards annuellement à la CARRA pour gèrer les retraités et les bénéficiaires. 8 milliards est 12% du budget du Québec qui est de 63 milliards.
La majorité, c'est tout le monde qui consome et qui paie de la tvq, peu importe son âge, sa nationnalité ou sa religion.
La majorité, c'est celle qui en n'a marre des routes pleines de trous qu'on ne peu réparer faute d'argent.
La majorité, c'est celle qui en a marre de voir les enfants laissés à eux même parce-qu'on n'en s'occupent pas.
La majorité, c'est celle qui en a marre de voir les persones agées être traitées comme des bébés.
La majorité, c'est celle qui reste muette devant les fraudes économiques parce-que quelle sait que l'honnêté est dans le coeur, pas dans l'argent.
La majorité, tu devrais la connaître, t'apprendrai beaucoup.
Les vertus, la sagesse, le bonheur s'acquièrent par l'éducation. L'art de vivre s'apprend. Aristote.
Blanche Neige a écrit
Le gouvernement verse 8 milliards annuellement à la CARRA pour gèrer les retraités et les bénéficiaires. 8 milliards est 12% du budget du Québec qui est de 63 milliards.
La majorité, c'est tout le monde qui consome et qui paie de la tvq, peu importe son âge, sa nationnalité ou sa religion.
La majorité, c'est celle qui en n'a marre des routes pleines de trous qu'on ne peu réparer faute d'argent.
La majorité, c'est celle qui en a marre de voir les enfants laissés à eux même parce-qu'on n'en s'occupent pas.
La majorité, c'est celle qui en a marre de voir les persones agées être traitées comme des bébés.
La majorité, c'est celle qui reste muette devant les fraudes économiques parce-que quelle sait que l'honnêté est dans le coeur, pas dans l'argent.
La majorité, tu devrais la connaître, t'apprendrai beaucoup.
Ce que j'ai appris, il y au-delà de 20 ans, c'est que le gouvernement s'est retiré du fonds de pension des employés de la fonction publique, sauf erreur... Alors, je ne vivrai pas aux crochets de l'état et je continuerai à payer ma quote part d'impôts.
Quand la majorité paiera des impôts pour faire vivre sa province, on se reparlera des lacunes sociales. En attendant, on « patche ».
Le gouvernement verse 8 milliards annuellement à la CARRA pour gèrer les retraités et les bénéficiaires. 8 milliards est 12% du budget du Québec qui est de 63 milliards.
La majorité, c'est tout le monde qui consome et qui paie de la tvq, peu importe son âge, sa nationnalité ou sa religion.
La majorité, c'est celle qui en n'a marre des routes pleines de trous qu'on ne peu réparer faute d'argent.
La majorité, c'est celle qui en a marre de voir les enfants laissés à eux même parce-qu'on n'en s'occupent pas.
La majorité, c'est celle qui en a marre de voir les persones agées être traitées comme des bébés.
La majorité, c'est celle qui reste muette devant les fraudes économiques parce-que quelle sait que l'honnêté est dans le coeur, pas dans l'argent.
La majorité, tu devrais la connaître, t'apprendrai beaucoup.
Ce que j'ai appris, il y au-delà de 20 ans, c'est que le gouvernement s'est retiré du fonds de pension des employés de la fonction publique, sauf erreur... Alors, je ne vivrai pas aux crochets de l'état et je continuerai à payer ma quote part d'impôts.
Quand la majorité paiera des impôts pour faire vivre sa province, on se reparlera des lacunes sociales. En attendant, on « patche ».
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
-
Red Ketchup
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 8114
- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
-
Red Ketchup
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 8114
- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Red Ketchup a écrit
http://www.youtube.com/watch?v=rPCeTg4gCVU
c'est drôle mais c'est juste un montage.
Ce que j'aimerais revoir c'est un de ses discours d'élection lors du vent de changement (son premier mandat) où il promettait de dégraisser l'état et d'éliminer des fonctionnaires de haut niveau (J'ai tu rêvé ça ?)
http://www.youtube.com/watch?v=rPCeTg4gCVU
c'est drôle mais c'est juste un montage.
Ce que j'aimerais revoir c'est un de ses discours d'élection lors du vent de changement (son premier mandat) où il promettait de dégraisser l'état et d'éliminer des fonctionnaires de haut niveau (J'ai tu rêvé ça ?)
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
-
Red Ketchup
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 8114
- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Bambi_Smiley a écrit
c'est drôle mais c'est juste un montage.
Ce que j'aimerais revoir c'est un de ses discours d'élection lors du vent de changement (son premier mandat) où il promettait de dégraisser l'état et d'éliminer des fonctionnaires de haut niveau (J'ai tu rêvé ça ?)
Non tu n'as pas rêvé. Charest est probablement la personne qui a fait le plus de promesses non tenus. Ou bien, lorsqu'on le questionne sur les réalisations de ses promesses, il semble croire dur comme fer qu'il a atteint ses objectifs même si ce n'est pas du tout le cas.
Dire qu'il a remonté au premier rang dans les sondages dernièrement.
c'est drôle mais c'est juste un montage.
Ce que j'aimerais revoir c'est un de ses discours d'élection lors du vent de changement (son premier mandat) où il promettait de dégraisser l'état et d'éliminer des fonctionnaires de haut niveau (J'ai tu rêvé ça ?)
Non tu n'as pas rêvé. Charest est probablement la personne qui a fait le plus de promesses non tenus. Ou bien, lorsqu'on le questionne sur les réalisations de ses promesses, il semble croire dur comme fer qu'il a atteint ses objectifs même si ce n'est pas du tout le cas.
Dire qu'il a remonté au premier rang dans les sondages dernièrement.
Red Ketchup a écrit
Non tu n'as pas rêvé. Charest est probablement la personne qui a fait le plus de promesses non tenus. Ou bien, lorsqu'on le questionne sur les réalisations de ses promesses, il semble croire dur comme fer qu'il a atteint ses objectifs même si ce n'est pas du tout le cas.
Dire qu'il a remonté au premier rang dans les sondages dernièrement.
C'est aussi ma lecture
Mais j'aimerais bien revoir un de ses discours où il promet un vent de changement et qu'il va dégraisser l'état (lire : gestionnaires fonctionnaires peu utiles mais honorés onéreux) --Message edité par Bambi_Smiley le 2008-04-04 03:12:02--
Non tu n'as pas rêvé. Charest est probablement la personne qui a fait le plus de promesses non tenus. Ou bien, lorsqu'on le questionne sur les réalisations de ses promesses, il semble croire dur comme fer qu'il a atteint ses objectifs même si ce n'est pas du tout le cas.
Dire qu'il a remonté au premier rang dans les sondages dernièrement.
C'est aussi ma lecture
Mais j'aimerais bien revoir un de ses discours où il promet un vent de changement et qu'il va dégraisser l'état (lire : gestionnaires fonctionnaires peu utiles mais honorés onéreux) --Message edité par Bambi_Smiley le 2008-04-04 03:12:02--
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
http://www.ledevoir.com/2007/05/25/144732.html
Pour Monique Jérôme-Forget, «il n'y a pas de vaches sacrées»; elle ajoute toutefois qu'elle n'est pas là «pour détruire». D'ailleurs, la ministre a souligné que, depuis 2003, la réingénierie de l'État, ce qu'elle appelle la modernisation, a permis des économies d'un milliard de dollars. Ces sommes ont été redirigées vers les secteurs de la santé et de l'éducation.
Ces économies sont liées aux 3400 postes éliminés par attrition dans la fonction publique. Depuis 2004, le gouvernement ne remplace qu'un employé parti à la retraite sur deux. D'ici trois ans, ce sont 3800 postes supplémentaires que le gouvernement prévoit d'abolir.
Pour Monique Jérôme-Forget, «il n'y a pas de vaches sacrées»; elle ajoute toutefois qu'elle n'est pas là «pour détruire». D'ailleurs, la ministre a souligné que, depuis 2003, la réingénierie de l'État, ce qu'elle appelle la modernisation, a permis des économies d'un milliard de dollars. Ces sommes ont été redirigées vers les secteurs de la santé et de l'éducation.
Ces économies sont liées aux 3400 postes éliminés par attrition dans la fonction publique. Depuis 2004, le gouvernement ne remplace qu'un employé parti à la retraite sur deux. D'ici trois ans, ce sont 3800 postes supplémentaires que le gouvernement prévoit d'abolir.
Des fois, je me demande c'est quoi cet acharnement à abolir pour abolir... On dirait que la course se joue à qui abolira le plus de fonctionnaires, comme si ils étaient la pire calamité et qu'aucun individu ne profitait de l'argent généré par les fonctionnaires.
Je ne veux pas faire l'apologie du fontionnariat, mais je ne comprends pas l'acharnement à ôter la job des fonctionnaires... La plupart sont ben corrects, travaillants et compétents !!!
Je ne veux pas faire l'apologie du fontionnariat, mais je ne comprends pas l'acharnement à ôter la job des fonctionnaires... La plupart sont ben corrects, travaillants et compétents !!!
Nikki. a écritDes fois, je me demande c'est quoi cet acharnement à abolir pour abolir... On dirait que la course se joue à qui abolira le plus de fonctionnaires, comme si ils étaient la pire calamité et qu'aucun individu ne profitait de l'argent généré par les fonctionnaires.
Je ne veux pas faire l'apologie du fontionnariat, mais je ne comprends pas l'acharnement à ôter la job des fonctionnaires... La plupart sont ben corrects, travaillants et compétents !!!
que c'est bien dit!!
comme si les fonctionnaires ne rendaient pas des services aux citoyens???
avec le remplacement de 1 sur 2 fonctionnaires qui quittent, on réduit le nombre mais la charge de travail ne diminue pas et doit être répartie entre qui restent.
En effet, les gens veulent un état qui offre des services de qualité . Mais qui qui donne ces services que la population a besoin et requiert de plus en plus, notamment en raison du veillissement de la population, des enjeux croissants de protection de l'environnement, des besoins en soins de santé, des besoins en éducation etc.? les fonctionnaires.
vous n'avez qu'à repenser à l'impact qu'à eu le départ massif à la retraite des employés de l'État, sans aucune planification à long terme, dans la domaine de la santé et de l'éducation à la fin des années 90. On essaie encore de réparer les pots cassés.
Je ne veux pas faire l'apologie du fontionnariat, mais je ne comprends pas l'acharnement à ôter la job des fonctionnaires... La plupart sont ben corrects, travaillants et compétents !!!
que c'est bien dit!!
comme si les fonctionnaires ne rendaient pas des services aux citoyens???
avec le remplacement de 1 sur 2 fonctionnaires qui quittent, on réduit le nombre mais la charge de travail ne diminue pas et doit être répartie entre qui restent.
En effet, les gens veulent un état qui offre des services de qualité . Mais qui qui donne ces services que la population a besoin et requiert de plus en plus, notamment en raison du veillissement de la population, des enjeux croissants de protection de l'environnement, des besoins en soins de santé, des besoins en éducation etc.? les fonctionnaires.
vous n'avez qu'à repenser à l'impact qu'à eu le départ massif à la retraite des employés de l'État, sans aucune planification à long terme, dans la domaine de la santé et de l'éducation à la fin des années 90. On essaie encore de réparer les pots cassés.
Nikki. a écritDes fois, je me demande c'est quoi cet acharnement à abolir pour abolir... On dirait que la course se joue à qui abolira le plus de fonctionnaires, comme si ils étaient la pire calamité et qu'aucun individu ne profitait de l'argent généré par les fonctionnaires.
Je ne veux pas faire l'apologie du fontionnariat, mais je ne comprends pas l'acharnement à ôter la job des fonctionnaires... La plupart sont ben corrects, travaillants et compétents !!!
Àa mon avis la vraie plaie est au niveau des hauts fonctionnaires qui, au fil des années, se sont développés des amis partout, dans tous les partis.
Les primes de départ négociées doivent être assez élevées compte tenu de tout ce qu'ils savent.
Je ne veux pas faire l'apologie du fontionnariat, mais je ne comprends pas l'acharnement à ôter la job des fonctionnaires... La plupart sont ben corrects, travaillants et compétents !!!
Àa mon avis la vraie plaie est au niveau des hauts fonctionnaires qui, au fil des années, se sont développés des amis partout, dans tous les partis.
Les primes de départ négociées doivent être assez élevées compte tenu de tout ce qu'ils savent.
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
-
Red Ketchup
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 8114
- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Bambi_Smiley a écrit
Àa mon avis la vraie plaie est au niveau des hauts fonctionnaires qui, au fil des années, se sont développés des amis partout, dans tous les partis.
Les primes de départ négociées doivent être assez élevées compte tenu de tout ce qu'ils savent.
Tu touches le bobo.
Et justement, le problème est qu'ils sont indélogeable et coutent très cher.
Pour un Haut Fonctionnaire dont on ne sait trop ce qu'il apporte à la société, ils sont obligé d'abolir X postes de fonctionnaires qui fonctionnent.
Ce sont des têtes qui doivent tomber, pas des postes de base.
Àa mon avis la vraie plaie est au niveau des hauts fonctionnaires qui, au fil des années, se sont développés des amis partout, dans tous les partis.
Les primes de départ négociées doivent être assez élevées compte tenu de tout ce qu'ils savent.
Tu touches le bobo.
Et justement, le problème est qu'ils sont indélogeable et coutent très cher.
Pour un Haut Fonctionnaire dont on ne sait trop ce qu'il apporte à la société, ils sont obligé d'abolir X postes de fonctionnaires qui fonctionnent.
Ce sont des têtes qui doivent tomber, pas des postes de base.
Red Ketchup a écrit
Tu touches le bobo.
Et justement, le problème est qu'ils sont indélogeable et coutent très cher.
Pour un Haut Fonctionnaire dont on ne sait trop ce qu'il apporte à la société, ils sont obligé d'abolir X postes de fonctionnaires qui fonctionnent.
Ce sont des têtes qui doivent tomber, pas des postes de base.
D'accord avec toi, mais suite à ce constat on fait quoi ?
Ceci sachant que l'ADQ ne doit rien à personne parmis ces hauts-fonctionnaires
C'est juste une question de même que je me suis moi-même posé.
Je ne suis pas vendue à aucun parti, je suis juste vendue au futur du Québec.
Et si ça passe par l'ADQ durant quatre ans, j'ai absolument rien contre :
Si ça peut faire en sorte que les hauts-fonctionnaires se sentent moins puissants.
Le futur du Pays passe avant le parti et la partisannerie dans mon livre. --Message edité par Bambi_Smiley le 2008-04-05 02:27:37--
Tu touches le bobo.
Et justement, le problème est qu'ils sont indélogeable et coutent très cher.
Pour un Haut Fonctionnaire dont on ne sait trop ce qu'il apporte à la société, ils sont obligé d'abolir X postes de fonctionnaires qui fonctionnent.
Ce sont des têtes qui doivent tomber, pas des postes de base.
D'accord avec toi, mais suite à ce constat on fait quoi ?
Ceci sachant que l'ADQ ne doit rien à personne parmis ces hauts-fonctionnaires
C'est juste une question de même que je me suis moi-même posé.
Je ne suis pas vendue à aucun parti, je suis juste vendue au futur du Québec.
Et si ça passe par l'ADQ durant quatre ans, j'ai absolument rien contre :
Si ça peut faire en sorte que les hauts-fonctionnaires se sentent moins puissants.
Le futur du Pays passe avant le parti et la partisannerie dans mon livre. --Message edité par Bambi_Smiley le 2008-04-05 02:27:37--
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
Bambi_Smiley a écrit
Àa mon avis la vraie plaie est au niveau des hauts fonctionnaires qui, au fil des années, se sont développés des amis partout, dans tous les partis.
Les primes de départ négociées doivent être assez élevées compte tenu de tout ce qu'ils savent.
Si c'était ça, je serais la première à applaudir. Mais là, on parle de simples employés de la fonction publique, dont 1 sur 2 n'est pas remplacé quand il part à la retraire.
Moi je pense que c'est dangereux de couper pour couper, de façon sauvage, et juste en fonction des économies faites.
C'est vrai que ça parait bien en chiffres de dire qu'on a coupé 3000 postes de fonctionnaires, mais crime, ça reste des personnes... Ces personnes, je ne crois pas qu'ils empilent l'argent dans des bas et qu'ils vivent dans le plus parfait dénuement non plus...
S'il faut couper, coupons, mais je suis ben écoeurée du discours de Jérôme-Forget et des libéraux qui s'acharnent à faire passer TOUS les fonctionnaires pour des vampires... Je trouve ça dangereux pour un gouvernement au pouvoir d'essayer d'appauvrir sa population...
Sans entrer dans le discours du salarié qui fait rouler l'économie, je trouve que ce gouvernement (mais pas juste celui-ci) crache facilement sur la main qui le nourrit... Les impôts et autres ponctions sur la paye, c'est aussi pour les employés de la fonction publique... --Message edité par Nikki. le 2008-04-05 07:06:46--
Àa mon avis la vraie plaie est au niveau des hauts fonctionnaires qui, au fil des années, se sont développés des amis partout, dans tous les partis.
Les primes de départ négociées doivent être assez élevées compte tenu de tout ce qu'ils savent.
Si c'était ça, je serais la première à applaudir. Mais là, on parle de simples employés de la fonction publique, dont 1 sur 2 n'est pas remplacé quand il part à la retraire.
Moi je pense que c'est dangereux de couper pour couper, de façon sauvage, et juste en fonction des économies faites.
C'est vrai que ça parait bien en chiffres de dire qu'on a coupé 3000 postes de fonctionnaires, mais crime, ça reste des personnes... Ces personnes, je ne crois pas qu'ils empilent l'argent dans des bas et qu'ils vivent dans le plus parfait dénuement non plus...
S'il faut couper, coupons, mais je suis ben écoeurée du discours de Jérôme-Forget et des libéraux qui s'acharnent à faire passer TOUS les fonctionnaires pour des vampires... Je trouve ça dangereux pour un gouvernement au pouvoir d'essayer d'appauvrir sa population...
Sans entrer dans le discours du salarié qui fait rouler l'économie, je trouve que ce gouvernement (mais pas juste celui-ci) crache facilement sur la main qui le nourrit... Les impôts et autres ponctions sur la paye, c'est aussi pour les employés de la fonction publique... --Message edité par Nikki. le 2008-04-05 07:06:46--
-
.anthurium.
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 6007
- Inscription : ven. avr. 23, 2004 3:00 am
Nikki. a écritDes fois, je me demande c'est quoi cet acharnement à abolir pour abolir... On dirait que la course se joue à qui abolira le plus de fonctionnaires, comme si ils étaient la pire calamité et qu'aucun individu ne profitait de l'argent généré par les fonctionnaires.
Je ne veux pas faire l'apologie du fontionnariat, mais je ne comprends pas l'acharnement à ôter la job des fonctionnaires... La plupart sont ben corrects, travaillants et compétents !!!
Le problème ce n'est pas les gens mais la structure trop lourde qui fait qu'on doit faire approuver chaque petit détail par un boss qui fait approuver son travail par un autre boss... Ce sont les fonctionnaire eux même qui s'en plaigne.
Je ne veux pas faire l'apologie du fontionnariat, mais je ne comprends pas l'acharnement à ôter la job des fonctionnaires... La plupart sont ben corrects, travaillants et compétents !!!
Le problème ce n'est pas les gens mais la structure trop lourde qui fait qu'on doit faire approuver chaque petit détail par un boss qui fait approuver son travail par un autre boss... Ce sont les fonctionnaire eux même qui s'en plaigne.
Prière et chant religieux
la-voute-f46/prieres-et-chants-religieux-t67717.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Notre famille compte un nouveau membre à aimer.
la-voute-f46/prieres-et-chants-religieux-t67717.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Notre famille compte un nouveau membre à aimer.
.anthurium. a écrit
Le problème ce n'est pas les gens mais la structure trop lourde qui fait qu'on doit faire approuver chaque petit détail par un boss qui fait approuver son travail par un autre boss... Ce sont les fonctionnaire eux même qui s'en plaigne.
Oui, c'est vrai ça...
Donc à mon avis, ce serait bien mieux pour Jerôme-Forget de penser à restructurer, quitte à déplacer des gens, que de juste couper pour faire faire bien paraitre les chiffres...
Le problème ce n'est pas les gens mais la structure trop lourde qui fait qu'on doit faire approuver chaque petit détail par un boss qui fait approuver son travail par un autre boss... Ce sont les fonctionnaire eux même qui s'en plaigne.
Oui, c'est vrai ça...
Donc à mon avis, ce serait bien mieux pour Jerôme-Forget de penser à restructurer, quitte à déplacer des gens, que de juste couper pour faire faire bien paraitre les chiffres...
-
.anthurium.
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 6007
- Inscription : ven. avr. 23, 2004 3:00 am
Voila un vieux texte de Michel Hébert sur les fonctionnaire. Dans le post suivant je vais mettre un réponse a son blog d'un fonctionnaire découragé de la lourdeur du système.
lundi 4 juin 2007
DÉBAT SUR L'INUTILITÉ...
Le vrai problème de l'État québécois serait que la moitié du travail des fonctionnaires est inutile. C'est du moins l'opinion exprimée par une nouvelle députée, en commission parlementaire, jeudi dernier.
Le président général du syndicat des fonctionnaires, Michel Sawyer, va peut-être perdre sa pipe en lisant ça mais c'est bel et bien ce qu'a dit la députée adéquiste de Saint-Jean, Lucille Méthé, qui a fait carrière là où ça compte...
-En tant qu'ex-fonctionnaire au ministère du Revenu, je peux vous dire que la bureaucratie est étouffante pour les fonctionnaires, de telle sorte que, lorsqu'on dit qu'un fonctionnaire ne travaille pas, je dirais plutôt que 50 % de ce qu'il fait ne sert à rien.
Un peu laborieux, d'accord, mais jamais la réingénierie n'avait été abordée avec une franchise aussi lumineuse. La ministre des Finances, et présidente du Conseil du Trésor, Monique Jérôme-Forget, a sursauté quand la députée Méthé a ajouté:
- Même si on réduisait la taille de l'État de 50 %, on aura encore 50 % d'inefficacité si cette problématique n'est pas corrigée.
Par dessus ses lunettes, Mme Jérôme-Forget l'a regardé, surprise de voir surgir de tels préjugés. Elle lui a fait comprendre que les 530 000 employés de l'État peuvent parfois faire des choses inutiles mais ils ne les font certainement pas tous en même temps. Autrement, on ne pourrait pas faire voler une banane au Texas...
- Il faut faire bien attention. C'est très facile de dire que la bureaucratie est inutile. Moi, je l'ai fait, ma vie, dans la fonction publique. J'y ai travaillé presque toute ma vie. Je vous dirais: Peut-être que j'ai été inutile à quelques reprises, probablement qu'on l'a tous été.
La ministre comprend le désarroi de la jeune recrue de l'ADQ qui dit ne pas connaître précisément la super nova de l'État québécois.
-Il y a plein de choses qu'elle ne sait pas encore, a ajouté Mme Jérôme-Forget. Il y a plein de choses que je ne sais pas, moi non plus. Parce qu'un appareil gouvernemental, c'est énorme, c'est immense. Et bien sûr il faut faire attention parce que c'est très gros, ça a plusieurs ramifications, plusieurs ministères, plusieurs services, plusieurs volets, plusieurs administrations, et c'est très gros...
Estimant trop radicale la philosophie Weight Watchers de l'ADQ, la ministre dit profiter des multiples départs à la retraite pour éradiquer l'inutilité.
- Il y a des endroits où on remplace 100 % des gens, a-t-elle dit, mais il y a des endroits où on ne remplace personne.
Mme Méthé a oublié de lui demander si ceux qui ne sont pas remplacés étaient auparavant inutiles. Imaginez la bombe politique si la ministre avait dit oui!.
Publié par Michel Hébert aujourd'hui 6/04/2007 4 commentaires
Prière et chant religieux
la-voute-f46/prieres-et-chants-religieux-t67717.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Notre famille compte un nouveau membre à aimer.
la-voute-f46/prieres-et-chants-religieux-t67717.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Notre famille compte un nouveau membre à aimer.
-
.anthurium.
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 6007
- Inscription : ven. avr. 23, 2004 3:00 am
Julien Raisin a dit...
Enfin quelqu'un qui dit tout haut ce que pense beaucoup de monde de la fonction publique québécoise et qui n'osent pas parler. Juste pour vous dire que moi aussi je travail au gouvernement provincial comme programmeur analyste et je peux vous dire que le gouvernement n'est pas proactif et se fait un plaisir de nous mettre des bâtons dans les roues lorsqu'on essais d'apporter des nouvelles solutions aux problématiques. Juste pour vous donner un exemple, nous avons un site web, nous voulons par exemple ajouter un nouveau choix au menu de gauche du site web. Là ça commence mon amie, premièrement il y a écriture d'une demande de changement par l'utilisateur. Ensuite vient l'évaluation de cette demande de changement. À tour de rôle, l'évaluateur, l'architecte organique, le responsable de l’organisation du travail, le responsable des données (DBA), le responsable de la technologie et de l’exploitation, l'architecte général (contrôle de qualité) et le pilote (validation et approbation) vont aller lire et mettre leurs commentaires dans la demande de changement et se réunir à plusieurs reprises par la suite pour décider quel couleur qu'ils veulent avoir le bouton ainsi que la grosseur. Ensuite il y a modification du dossier fonctionnel et son approbation par les mêmes personnes que j'ai énumérées plus haut. Quand tout est approuvé, le programmeur peut ajouter le bouton dans le code de la page web. Pour le programmeur cela lui a pris 1 heure tout faire cela. Un coup que le programmeur a finit, il faut que l'analyste fonctionnel et le pilote fasse leurs essais avant de mettre cela en production. Faire seulement les modifications dans le code et créer l'image du bouton cela a pris 3 heures et c'est fonctionnel, tout le reste a pris 75 heures au grand total réunion compris. Mon directeur en informatique c'est fait demander de couper de 25% son prochain budget 2007-2008 car juste au niveau des TI (Technologies de l'information) ça prend 50% du budget total de la direction. Mon directeur c'est reviré de bord et a dit à la sous-ministre, pas de problème pour le 25% mais en autant que tu me donnes 15 nouveaux postes permanent ou occasionnel car présentement le ration interne/externe est de 20 internes pour 80 externes et les consultants ça coûte cher. Vous voyez comment ça se passe au gouvernement, c’est ça le problème et c’est ça dans toutes les ministères. C’est juste un problème de gestion et de bureaucratie. Vous savez c’est quoi la devise des fonctionnaires ? « Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ». Il y a des gros changements qui doivent être faits au niveau des façons de faire qui sont trop coûteuse et peut opérationnel. C’est pas en remplaçant 1 poste sur 2 que nous allons corriger le problème. Quand les gestionnaires qui ne se font pas remplacer le poste perdue par le conseil du trésor, il se revire de bord et vont chercher dans le privée quelqu’un car ils ont l’argent. C’est pour cela que nous notre ratio et 20 internes et 80 externes. Si l’ADQ peut faire changer les choses avec le gouvernement en place tant mieux, ça ne pourra pas être pire.
5 juin 2007 09:33
JD a dit...
Bon commentaire, j'ai déjà travaillé au revenu et une chance qu'internet n'était pas bloquer car il y avait plusieurs temps très très mort. Là bas, les gens n'ont tout simplement aucune méthode de travail et le seul travail vraiment fait, c'est les consultant qui le font.
J'aimerais avoir votre opinion sur la campagne de pub payé par le gouvernement sur le buget libéral, n'est-ce pas à la limite de légalité de faire de la pub libéral avec l'argent du gouvernement, je comprend pas pourquoi les médias n'en parle pas plus, je trouve ca révoltant.
5 juin 2007 12:57 --Message edité par .anthurium. le 2008-04-05 08:16:57--
Enfin quelqu'un qui dit tout haut ce que pense beaucoup de monde de la fonction publique québécoise et qui n'osent pas parler. Juste pour vous dire que moi aussi je travail au gouvernement provincial comme programmeur analyste et je peux vous dire que le gouvernement n'est pas proactif et se fait un plaisir de nous mettre des bâtons dans les roues lorsqu'on essais d'apporter des nouvelles solutions aux problématiques. Juste pour vous donner un exemple, nous avons un site web, nous voulons par exemple ajouter un nouveau choix au menu de gauche du site web. Là ça commence mon amie, premièrement il y a écriture d'une demande de changement par l'utilisateur. Ensuite vient l'évaluation de cette demande de changement. À tour de rôle, l'évaluateur, l'architecte organique, le responsable de l’organisation du travail, le responsable des données (DBA), le responsable de la technologie et de l’exploitation, l'architecte général (contrôle de qualité) et le pilote (validation et approbation) vont aller lire et mettre leurs commentaires dans la demande de changement et se réunir à plusieurs reprises par la suite pour décider quel couleur qu'ils veulent avoir le bouton ainsi que la grosseur. Ensuite il y a modification du dossier fonctionnel et son approbation par les mêmes personnes que j'ai énumérées plus haut. Quand tout est approuvé, le programmeur peut ajouter le bouton dans le code de la page web. Pour le programmeur cela lui a pris 1 heure tout faire cela. Un coup que le programmeur a finit, il faut que l'analyste fonctionnel et le pilote fasse leurs essais avant de mettre cela en production. Faire seulement les modifications dans le code et créer l'image du bouton cela a pris 3 heures et c'est fonctionnel, tout le reste a pris 75 heures au grand total réunion compris. Mon directeur en informatique c'est fait demander de couper de 25% son prochain budget 2007-2008 car juste au niveau des TI (Technologies de l'information) ça prend 50% du budget total de la direction. Mon directeur c'est reviré de bord et a dit à la sous-ministre, pas de problème pour le 25% mais en autant que tu me donnes 15 nouveaux postes permanent ou occasionnel car présentement le ration interne/externe est de 20 internes pour 80 externes et les consultants ça coûte cher. Vous voyez comment ça se passe au gouvernement, c’est ça le problème et c’est ça dans toutes les ministères. C’est juste un problème de gestion et de bureaucratie. Vous savez c’est quoi la devise des fonctionnaires ? « Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ». Il y a des gros changements qui doivent être faits au niveau des façons de faire qui sont trop coûteuse et peut opérationnel. C’est pas en remplaçant 1 poste sur 2 que nous allons corriger le problème. Quand les gestionnaires qui ne se font pas remplacer le poste perdue par le conseil du trésor, il se revire de bord et vont chercher dans le privée quelqu’un car ils ont l’argent. C’est pour cela que nous notre ratio et 20 internes et 80 externes. Si l’ADQ peut faire changer les choses avec le gouvernement en place tant mieux, ça ne pourra pas être pire.
5 juin 2007 09:33
JD a dit...
Bon commentaire, j'ai déjà travaillé au revenu et une chance qu'internet n'était pas bloquer car il y avait plusieurs temps très très mort. Là bas, les gens n'ont tout simplement aucune méthode de travail et le seul travail vraiment fait, c'est les consultant qui le font.
J'aimerais avoir votre opinion sur la campagne de pub payé par le gouvernement sur le buget libéral, n'est-ce pas à la limite de légalité de faire de la pub libéral avec l'argent du gouvernement, je comprend pas pourquoi les médias n'en parle pas plus, je trouve ca révoltant.
5 juin 2007 12:57 --Message edité par .anthurium. le 2008-04-05 08:16:57--
Prière et chant religieux
la-voute-f46/prieres-et-chants-religieux-t67717.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Notre famille compte un nouveau membre à aimer.
la-voute-f46/prieres-et-chants-religieux-t67717.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Notre famille compte un nouveau membre à aimer.
c'est vrai que la bureaucratie est lourde et des changements pourraient être faits. Je suis complètement d'accord.
Mais je ne crois pas du tout que l'ADQ soit le parti qui pourrait faire mieux. Ils n'ont pas de cohérence dans leur discours. Quelles solutions offrent ce parti?
Couper pour couper et abolir la sécurité d'emploi pour pouvoir y arriver. Ils veulent s'en prendre directement à la base, aux fonctionnaires, pour dire qu'ils ont dégraissé l'état.
Mais je ne crois pas du tout que l'ADQ soit le parti qui pourrait faire mieux. Ils n'ont pas de cohérence dans leur discours. Quelles solutions offrent ce parti?
Couper pour couper et abolir la sécurité d'emploi pour pouvoir y arriver. Ils veulent s'en prendre directement à la base, aux fonctionnaires, pour dire qu'ils ont dégraissé l'état.