Péréquation
Harper accuse Williams de chercher l'affrontement
Presse Canadienne (PC)
28/03/2007 21h18
Le premier ministre fédéral Stephen Harper affirme que son pugnace homologue de Terre-Neuve-et-Labrador, Danny Williams, nuit au climat économique de sa province en cherchant l'affrontement pour le simple plaisir de la chose au sujet de la question de la péréquation.
M. Williams a fait publier à la grandeur du pays des publicités dans lesquelles il accuse M. Harper d'avoir rompu une promesse électorale clé.
Ces publicités mettent l'accent sur la promesse faite par le chef conservateur d'exclure les revenus des ressources naturelles non renouvelables de la formule de péréquation _ une mesure qui vaudrait des paiements plus importants à Terre-Neuve-et-Labrador et à la Nouvelle-Ecosse.
M. Williams affirme cependant que cette promesse n'a pas été respectée dans le budget fédéral -dévoilé la semaine dernière- qui modifie la formule afin d'inclure dans le calcul 50 pour cent des revenus des ressources non renouvelables.
Mercredi, M. Harper a assuré que son gouvernement minoritaire n'avait rompu aucune de ses promesses et qu'il avait en fait mis de l'avant une solution profitable pour Terre-Neuve-et-Labrador et les autres provinces.
Les conservateurs ont également été prompts à faire remarquer que Terre-Neuve-et-Labrador pouvait se soustraire de la nouvelle formule.
http://www.canoe.com/infos/quebeccanada ... 11829.html
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Je croyais en lisant ce texte que Williams était un maudit séparatissss (peukissss) mais en fouillant sur le net j'ai appris qu'il était un progressif conservateur comme Harper. Me semblait qu'au Canada y avait juste les maudits séparatissss pour foutre le bordel? Faut craire que ça ne va pas si bien que ça et même que Steve ( comme dirait Georges Doubliou ) a pas l'air content pantoutttte. Le yâble est pogné dans cabane faut tette bin penser. mdr --Message edité par Beppo le 2007-03-28 22:01:32--
«Le début d’un temps nouveau», dit Dumont
Strophe a écrit
Je cherche le smiley qui rit tellement qu'il s'évanouit ! J'ai aussi eu le sourire tout le long de la campagne à chaque fois qu'on parlait contre le prgramme de l'ADQ, parce que outre la souveraineté, j'en ai pas vu de discussion sur le programme du PQ. J'me demande bien pourquoi...? ;)
Je cherche le smiley qui rit tellement qu'il s'évanouit ! J'ai aussi eu le sourire tout le long de la campagne à chaque fois qu'on parlait contre le prgramme de l'ADQ, parce que outre la souveraineté, j'en ai pas vu de discussion sur le programme du PQ. J'me demande bien pourquoi...? ;)
Beppo a écrit
Si tu tiens tant à vanter les mérites de la Finlande fais-le aussi jusqu'au bout en expliquant que la ratio enseignant-élève est de 16 alors que le nôtre est de 29. Enlève-moi 13 élèves et tu ne croiras pas tout ce qu'on peut faire. J'imagine que tu ne crois pas qu'avec le 10 millions promis en ajout de ressources ( 1 enseignant pour 2 000 élèves ) qu'on va assister à l'ouverture du département des miracles. Pour ton info, le Frère André est mort...
Je ne sais pas où tu as pris le chiffre "16", mais oui c'est vrai qu'ils ont beaucoup plus de profs, pourquoi? Parce qu'ils ont coupé dans la bureaucratie. Dans le budget alloué à l'éducation ils ont 16 élèves par profs si ton chiffre est bon, et ils ont 10% de nos effectifs ministériels.
C'est pas pour dire hein...?! Non mais tsé... :P
Si tu tiens tant à vanter les mérites de la Finlande fais-le aussi jusqu'au bout en expliquant que la ratio enseignant-élève est de 16 alors que le nôtre est de 29. Enlève-moi 13 élèves et tu ne croiras pas tout ce qu'on peut faire. J'imagine que tu ne crois pas qu'avec le 10 millions promis en ajout de ressources ( 1 enseignant pour 2 000 élèves ) qu'on va assister à l'ouverture du département des miracles. Pour ton info, le Frère André est mort...
Je ne sais pas où tu as pris le chiffre "16", mais oui c'est vrai qu'ils ont beaucoup plus de profs, pourquoi? Parce qu'ils ont coupé dans la bureaucratie. Dans le budget alloué à l'éducation ils ont 16 élèves par profs si ton chiffre est bon, et ils ont 10% de nos effectifs ministériels.
C'est pas pour dire hein...?! Non mais tsé... :P
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Red Ketchup
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 8114
- Inscription : mer. oct. 29, 2003 1:00 am
Ce qu'il manque dans tout ça, ce sont des experts non-partisans qui se prononcent sur la faisabilité des projets proposés par les différents partis.
Présentement, nous n'avons que les chefs et les partisans qui disent tous que leurs projets sont viables et réalisable mais ce n'est pas le chef qui dirait le contraire et les partisans n'ont pas nécessairement tous les outils pour analyser les pours et les contres. Et les journaleux polémiques en savent encore moins et crient leur ignorance pour des vérités sur toutes les tribunes.
Les projets de l'ADQ dans l'éducations sont-ils viables? J'en ai pas la moindre idée dans le fond et je doute aussi qu'Acrux ne réalise pas tous les tenants et aboutissants d'une telle réforme.
Il serait temps que les médias cessent de faire de la politique un show reality et invitent de vrais experts pour éclairer enfin la population. --Message edité par Red Ketchup le 2007-03-29 08:28:43--
Présentement, nous n'avons que les chefs et les partisans qui disent tous que leurs projets sont viables et réalisable mais ce n'est pas le chef qui dirait le contraire et les partisans n'ont pas nécessairement tous les outils pour analyser les pours et les contres. Et les journaleux polémiques en savent encore moins et crient leur ignorance pour des vérités sur toutes les tribunes.
Les projets de l'ADQ dans l'éducations sont-ils viables? J'en ai pas la moindre idée dans le fond et je doute aussi qu'Acrux ne réalise pas tous les tenants et aboutissants d'une telle réforme.
Il serait temps que les médias cessent de faire de la politique un show reality et invitent de vrais experts pour éclairer enfin la population. --Message edité par Red Ketchup le 2007-03-29 08:28:43--
Acrux a écrit Pas du tout, l'ADQ est le seule parti qui avait vraiment de quoi dans son programme. En éducation avec l'abolition d'un pallier gouvernemental comme l'a fait la Finlande, qui maintenant ont un des meilleurs systèmes du monde (si ce n,est pas le meilleur tout court) et un taux de décrochage plus que bas comparé à nous, et en santé avec l'ajout d'un partenariat public-privé plutôt que de laisser le privé monter à l'insu du publique comme c'est le cas présentement.
Le PQ n'a fait que promettre de l'argent des ces deux secteurs, sans dire d'où l'argent viendrait.
Ce qui est clair c'est que l'ADQ a été le seul parti à apporter de vrais solutions et les gens l'ont compris
Maintenant que l'ADQ est pris beaucoup plus au sérieux, tous les gens qui aiment leurs idées mais qui ne votaient pas pour eux parce qu'ils savaient qu'ils ne gagneraient pas le feront la prochaine fois.
Bien sur pis on sait où l'adq va prendre l'argent pour financer son programme.
Maudit elle est bien bonne celle-là. Il a des prommesses qui n'ont même pas été chiffré quand il a donné son budget.
Alors critiquer le budget du PQ, c'est franchement de la mauvaise fois.
Le PQ n'a fait que promettre de l'argent des ces deux secteurs, sans dire d'où l'argent viendrait.
Ce qui est clair c'est que l'ADQ a été le seul parti à apporter de vrais solutions et les gens l'ont compris
Maintenant que l'ADQ est pris beaucoup plus au sérieux, tous les gens qui aiment leurs idées mais qui ne votaient pas pour eux parce qu'ils savaient qu'ils ne gagneraient pas le feront la prochaine fois.
Bien sur pis on sait où l'adq va prendre l'argent pour financer son programme.
Maudit elle est bien bonne celle-là. Il a des prommesses qui n'ont même pas été chiffré quand il a donné son budget.
Alors critiquer le budget du PQ, c'est franchement de la mauvaise fois.
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Acrux a écrit Je ne sais pas où tu as pris le chiffre "16", mais oui c'est vrai qu'ils ont beaucoup plus de profs, pourquoi? Parce qu'ils ont coupé dans la bureaucratie. Dans le budget alloué à l'éducation ils ont 16 élèves par profs si ton chiffre est bon, et ils ont 10% de nos effectifs ministériels.
C'est pas pour dire hein...?! Non mais tsé... :P
Est-ce que tu crois que de reprendre 15 millions donnent un ratio 1/16? L'économiste Dumont ne prétend même pas à ça alors... --Message edité par Beppo le 2007-03-29 10:04:31--
C'est pas pour dire hein...?! Non mais tsé... :P
Est-ce que tu crois que de reprendre 15 millions donnent un ratio 1/16? L'économiste Dumont ne prétend même pas à ça alors... --Message edité par Beppo le 2007-03-29 10:04:31--
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
lolilou a écrit
Bien sur pis on sait où l'adq va prendre l'argent pour financer son programme.
Maudit elle est bien bonne celle-là. Il a des prommesses qui n'ont même pas été chiffré quand il a donné son budget.
Alors critiquer le budget du PQ, c'est franchement de la mauvaise fois.
Tous les analystes s'entendent pour dire que Dumont doit peaufiner son programme, le rendre plus réel et vérédique sauf Accrux qui lui donne un chèque en blanc. Sbin pour dire hein!
Bien sur pis on sait où l'adq va prendre l'argent pour financer son programme.
Maudit elle est bien bonne celle-là. Il a des prommesses qui n'ont même pas été chiffré quand il a donné son budget.
Alors critiquer le budget du PQ, c'est franchement de la mauvaise fois.
Tous les analystes s'entendent pour dire que Dumont doit peaufiner son programme, le rendre plus réel et vérédique sauf Accrux qui lui donne un chèque en blanc. Sbin pour dire hein!
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
C'est sûr que le programme de l'ADQ n'est pas parfait, ça n'a jamais existé un programme parfait, mais selon moi et 30% de la population c'est le meilleur.
Beppo, pour l'éducation ce n'est pas une question de donner plus d'argent mais de prendre ce qu'on donne déjà pour la mettre directement dans les écoles. Là dessus, ouvres un topic si tu veux, on pourrait s'obstiner longtemps et sortir toute sorte de chiffre. Mais ce qui est sûr, c'est que la Finlande a énormément améliorer son système depuis qu'ils ont aboli un pallier gouvernemental.
Cela dit, comme je viens de le dire, on peut argumenter très longtemps sur ce programme en éducation adéquiste, ou sur le programme adéquiste en santé… Mais on ne peut pas le faire sur ceux du PQ, ET ON NE L’A PAS FAIT DE LA CAMPAGNE, pourquoi? Parce que la seule offre c’est de rajouter de l’argent dans un système qui marche pas et sans dire d’où elle viendra. « On va mettre X$ en éducation ». WOW, ça c’est de la vision... --Message edité par Acrux le 2007-03-29 17:35:34--
Beppo, pour l'éducation ce n'est pas une question de donner plus d'argent mais de prendre ce qu'on donne déjà pour la mettre directement dans les écoles. Là dessus, ouvres un topic si tu veux, on pourrait s'obstiner longtemps et sortir toute sorte de chiffre. Mais ce qui est sûr, c'est que la Finlande a énormément améliorer son système depuis qu'ils ont aboli un pallier gouvernemental.
Cela dit, comme je viens de le dire, on peut argumenter très longtemps sur ce programme en éducation adéquiste, ou sur le programme adéquiste en santé… Mais on ne peut pas le faire sur ceux du PQ, ET ON NE L’A PAS FAIT DE LA CAMPAGNE, pourquoi? Parce que la seule offre c’est de rajouter de l’argent dans un système qui marche pas et sans dire d’où elle viendra. « On va mettre X$ en éducation ». WOW, ça c’est de la vision... --Message edité par Acrux le 2007-03-29 17:35:34--
oui et pour 28% de la pop cé celui du PQ et 32% celui du PLQ... y-a personne de majoritaire là-dedans.
Pis Acrux arrête donc de dire des affaires comme on sait pas d'où vient l'argent que le PQ veut mettre dans l'éducation. Le PQ avait un projet en éducation, encore aurait-il fallu écouter Mr Boiclair quand il en a parlé. Franchement c'est de la mauvaise fois. Sais-tu d'où serait venu le 100$ par enfant par semaine pour les mamans au foyer de l'ADQ??? Wow!!! Ça c'est de la vision... --Message edité par lolilou le 2007-03-29 18:31:22--
Pis Acrux arrête donc de dire des affaires comme on sait pas d'où vient l'argent que le PQ veut mettre dans l'éducation. Le PQ avait un projet en éducation, encore aurait-il fallu écouter Mr Boiclair quand il en a parlé. Franchement c'est de la mauvaise fois. Sais-tu d'où serait venu le 100$ par enfant par semaine pour les mamans au foyer de l'ADQ??? Wow!!! Ça c'est de la vision... --Message edité par lolilou le 2007-03-29 18:31:22--
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
lolilou a écritoui et pour 28% de la pop cé celui du PQ et 32% celui du PLQ... y-a personne de majoritaire là-dedans.
Pis Acrux arrête donc de dire des affaires comme on sait pas d'où vient l'argent que le PQ veut mettre dans l'éducation. Le PQ avait un projet en éducation, encore aurait-il fallu écouter Mr Boiclair quand il en a parlé. Franchement c'est de la mauvaise fois. Sais-tu d'où serait venu le 100$ par enfant par semaine pour les mamans au foyer de l'ADQ??? Wow!!! Ça c'est de la vision...
Avec ta vision à toi, pourrais-tu me dire d'où viendrait l'argent du PQ pour l'éducation, la santé, le référendum, la séparation, remboursement de la dette ect.....
J'aimerais beaucoup le savoir, peux-tu me donner les chiffres exacts et leurs provenances ?? --Message edité par jumbo le 2007-03-29 18:48:32--
Pis Acrux arrête donc de dire des affaires comme on sait pas d'où vient l'argent que le PQ veut mettre dans l'éducation. Le PQ avait un projet en éducation, encore aurait-il fallu écouter Mr Boiclair quand il en a parlé. Franchement c'est de la mauvaise fois. Sais-tu d'où serait venu le 100$ par enfant par semaine pour les mamans au foyer de l'ADQ??? Wow!!! Ça c'est de la vision...
Avec ta vision à toi, pourrais-tu me dire d'où viendrait l'argent du PQ pour l'éducation, la santé, le référendum, la séparation, remboursement de la dette ect.....
J'aimerais beaucoup le savoir, peux-tu me donner les chiffres exacts et leurs provenances ?? --Message edité par jumbo le 2007-03-29 18:48:32--
À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??
Jumbo a écrit
Avec ta vision à toi, pourrais-tu me dire d'où viendrait l'argent du PQ pour l'éducation, la santé, le référendum, la séparation, remboursement de la dette ect.....
J'aimerais beaucoup le savoir, peux-tu me donner les chiffres exacts et leurs provenances ??
Un référendum te coûte-t-il plus cher que les 4 élections que tu vas te tapper dans les 3 ans que nous vivons présentement? Nous avons eu deux référendums au Québec en 30 ans. Me semble que je ne te coûte pas trop cher.
Avec ta vision à toi, pourrais-tu me dire d'où viendrait l'argent du PQ pour l'éducation, la santé, le référendum, la séparation, remboursement de la dette ect.....
J'aimerais beaucoup le savoir, peux-tu me donner les chiffres exacts et leurs provenances ??
Un référendum te coûte-t-il plus cher que les 4 élections que tu vas te tapper dans les 3 ans que nous vivons présentement? Nous avons eu deux référendums au Québec en 30 ans. Me semble que je ne te coûte pas trop cher.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écrit
Un référendum te coûte-t-il plus cher que les 4 élections que tu vas te tapper dans les 3 ans que nous vivons présentement? Nous avons eu deux référendums au Québec en 30 ans. Me semble que je ne te coûte pas trop cher.
Je pense que tu as pas cité le bon message car ça répond pas à ma question.
Un référendum te coûte-t-il plus cher que les 4 élections que tu vas te tapper dans les 3 ans que nous vivons présentement? Nous avons eu deux référendums au Québec en 30 ans. Me semble que je ne te coûte pas trop cher.
Je pense que tu as pas cité le bon message car ça répond pas à ma question.
À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??
Jumbo a écrit
Je pense que tu as pas cité le bon message car ça répond pas à ma question.
Si tu te relis bien, tu poses la question sur le coût d'un référendum présumant que ça te coûte cher. Je te réponds qu'il te coûte moins que les 4 élections que tu vas te tapper dans les deux ou trois prochaines années. Tu devrais savoir que les partis politiques reçoivent 50¢ par électeur par année versés à la centrale du partie. Pas plus pas moins...
Quant aux dépenses inhérentes aux promesses des libéraux et des péquistes, j'ai entendu les chefs donner l'origine de leurs fonds mais vu que je ne suis pas économiste, je ne me lancerai pas dans l'explication de la marge de manoeuvre et le PIB de peur de tout mêler. C'est par prudence... Et la commission Bélanger-Campeau, initiée par le parti libéral sous la gouverne de Bourassa, répond à toutes tes questions concernant les coûts de la séparation, les lois internationales sur l'indivisibilité du territoire et le remboursement de la dette au fédéral, etc. Bien intéressant! Un tit clic de souris sur le OUEB et le tour est joué... --Message edité par Beppo le 2007-03-29 22:32:07--
Je pense que tu as pas cité le bon message car ça répond pas à ma question.
Si tu te relis bien, tu poses la question sur le coût d'un référendum présumant que ça te coûte cher. Je te réponds qu'il te coûte moins que les 4 élections que tu vas te tapper dans les deux ou trois prochaines années. Tu devrais savoir que les partis politiques reçoivent 50¢ par électeur par année versés à la centrale du partie. Pas plus pas moins...
Quant aux dépenses inhérentes aux promesses des libéraux et des péquistes, j'ai entendu les chefs donner l'origine de leurs fonds mais vu que je ne suis pas économiste, je ne me lancerai pas dans l'explication de la marge de manoeuvre et le PIB de peur de tout mêler. C'est par prudence... Et la commission Bélanger-Campeau, initiée par le parti libéral sous la gouverne de Bourassa, répond à toutes tes questions concernant les coûts de la séparation, les lois internationales sur l'indivisibilité du territoire et le remboursement de la dette au fédéral, etc. Bien intéressant! Un tit clic de souris sur le OUEB et le tour est joué... --Message edité par Beppo le 2007-03-29 22:32:07--
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écrit
Si tu te relis bien, tu poses la question sur le coût d'un référendum présumant que ça te coûte cher. Je te réponds qu'il te coûte moins que les 4 élections que tu vas te tapper dans les deux ou trois prochaines années. Tu devrais savoir que les partis politiques reçoivent 50¢ par électeur par année versés à la centrale du partie. Pas plus pas moins...
Quant aux dépenses inhérentes aux promesses des libéraux et des péquistes, j'ai entendu les chefs donner l'origine de leurs fonds mais vu que je ne suis pas économiste, je ne me lancerai pas dans l'explication de la marge de manoeuvre et le PIB de peur de tout mêler. C'est par prudence... Et la commission Bélanger-Campeau, initiée par le parti libéral sous la gouverne de Bourassa, répond à toutes tes questions concernant les coûts de la séparation, les lois internationales sur l'indivisibilité du territoire et le remboursement de la dette au fédéral, etc. Bien intéressant! Un tit clic de souris sur le OUEB et le tour est joué...
Tu ferais un bon politicien.
Si tu te relis bien, tu poses la question sur le coût d'un référendum présumant que ça te coûte cher. Je te réponds qu'il te coûte moins que les 4 élections que tu vas te tapper dans les deux ou trois prochaines années. Tu devrais savoir que les partis politiques reçoivent 50¢ par électeur par année versés à la centrale du partie. Pas plus pas moins...
Quant aux dépenses inhérentes aux promesses des libéraux et des péquistes, j'ai entendu les chefs donner l'origine de leurs fonds mais vu que je ne suis pas économiste, je ne me lancerai pas dans l'explication de la marge de manoeuvre et le PIB de peur de tout mêler. C'est par prudence... Et la commission Bélanger-Campeau, initiée par le parti libéral sous la gouverne de Bourassa, répond à toutes tes questions concernant les coûts de la séparation, les lois internationales sur l'indivisibilité du territoire et le remboursement de la dette au fédéral, etc. Bien intéressant! Un tit clic de souris sur le OUEB et le tour est joué...
Tu ferais un bon politicien.
À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??
Début d'un temps nouveau, dit Dumont? Quel temps nouveau, je ne le vois pas même en mettant mes lunettes.
Dumont a seulement été assez brillant pour profiter de l'insatisfaction, temporaire, d'une partie des électeurs. Il a su comment profiter en étant à l'écoute sur le terrain, le sien et le voisin et en a jaser avec tous en disant ce que ces insatisfaits voulaient entendre.
Il a de cette façon, attirer 31% des électeurs, ainsi 69% de la population a rejeté son discours. Ce 69% de la population, c'est elle la majorité. Alors je trouve qu'il y a inflation verbal de la part de Mario Dumont dans ses dires. Il a pris vite le mauvais pli des "vieux partis" comme il dit. Tout de même, il est chef de l'opposition, pas premier ministre.
Le parti Libéral et le PQ ont payé chèrement, car eux aussi, ont environ 69% de la population qui n'ont pas voté pour eux. Ils payent à cause de leur déconnection d'avec la population. Les deux partis ont, chacun leur tour, pris des décisions absolument impopulaire que les Québecois rejetaient. Ils ont fait la sourde oreille croyant être, "la vérité".
Le parti Libéral pour l'ensemble de son oeuvre, le parti Québecois par la plus grande erreur d'avoir pris de front tout le Québec avec les fameuses fusions. Ce dernier geste a touché en plein coeur des gens qui étaient profondément attaché à leur communauté. C'était des plus émotifs, quasiment ésotérique. Je crois qu'après cette décision plusieurs n'ont plus cru, après s'être fait poignardé, au PQ.
Pour ma part, les fusions ne me touchaient pas plus qu'il faut mais je connais des gens, cultivés, instruit, de la ville voisine, Boucherville qui en perdaient leur moyen et n'avaient presqu'envie de vomir de se faire fusionner avec la laide et pauvre Longueuil.
Résultat, le comté de Marguerite D'Youville incluant Boucherville a puni le PQ de leur avoir imposer une ignomie ainsi que Charest pour n'avoir pas défait tout à fait la chose. Résultat un Adéquiste a passé.
Par contre le résultat est que 17 189 électeurs ont voté ADQ et 23 525 pour les autres. Donc il y a encore 58% de la population malgré leur raz le bol qui n'ont pas voté pour l'ADQ.
J'ai mis l'exemple de ce comté parce que je le connais mais je crois que si nous prenions chacun des comtés Adéquistes, il y aurait une raison semblable, un peu différente mais toujours avec le résultat que les élus n'écoutent que ce qui se passe dans leur environnement fermé.
Pour le PQ, je crois que suite à leur erreur de gouvernance, leur course à la chefferie d'école secondaire, leur a enlevé toute crédibilité. Non pas par le chef qu'ils ont élu mais pour l'ensemble. Les débats à 6 avec les, à ne plus finir, de écoute Pauline, non écoute, André, André, André. Mais non Pierre, dis écoute Louis....... Un peu plus et il sortait le camarade. A force de vouloir jouer la comédie du peuple ils ont sombré dans la "comedia dell'arte ou le burlesque. Les gens n'ont pas été dupe. Comment un parti si divisé peut penser pouvoir rassemblé toutes une population......
Je m'éloigne du sujet principal mais je n'ai pas envie ni le temps d'aller dans tous les topics.
En tout cas pour moi, l'ADQ dans l'opposition est un intermède en attendant que le PQ puisse trouver la solution de sortir de leur partis les extrémistes fauteurs de troubles. Le SPQ libre, s'ils ne sont pas content qu'ils en forment donc un parti qu'on en finisse. Le parti est toujours à revenir sur Lévesque et ce sont pourtant ces extrémistes qui l'ont mis dehors.....
SPQ libre qui veut dire Syndicalistes et progressifs pour un Québec libre. Et Boisclair qui ne voulaient pas coucher avec les syndicat. Ça mal parti.
La souveraineté ne se fera pas avec un parti qui tout en se déchirant voudra faire croire que demain, le Québec sera souverain par la pensée magique et que tous les oiseaux seront instruits pour le prochain mandat et le reste se fera après la souveraineté avec sérénité en toute paix.
Autant Mario Dumont y est allé dans la très simplicité, trop simple pour être vrai, autant le PQ a voulu nous faire croire que la souveraineté était simple et facile. A la différence que le PQ nous le connaissons et nous nous en souvenons. Le tour des Adéquistes viendra bien assez vite.
Dumont a seulement été assez brillant pour profiter de l'insatisfaction, temporaire, d'une partie des électeurs. Il a su comment profiter en étant à l'écoute sur le terrain, le sien et le voisin et en a jaser avec tous en disant ce que ces insatisfaits voulaient entendre.
Il a de cette façon, attirer 31% des électeurs, ainsi 69% de la population a rejeté son discours. Ce 69% de la population, c'est elle la majorité. Alors je trouve qu'il y a inflation verbal de la part de Mario Dumont dans ses dires. Il a pris vite le mauvais pli des "vieux partis" comme il dit. Tout de même, il est chef de l'opposition, pas premier ministre.
Le parti Libéral et le PQ ont payé chèrement, car eux aussi, ont environ 69% de la population qui n'ont pas voté pour eux. Ils payent à cause de leur déconnection d'avec la population. Les deux partis ont, chacun leur tour, pris des décisions absolument impopulaire que les Québecois rejetaient. Ils ont fait la sourde oreille croyant être, "la vérité".
Le parti Libéral pour l'ensemble de son oeuvre, le parti Québecois par la plus grande erreur d'avoir pris de front tout le Québec avec les fameuses fusions. Ce dernier geste a touché en plein coeur des gens qui étaient profondément attaché à leur communauté. C'était des plus émotifs, quasiment ésotérique. Je crois qu'après cette décision plusieurs n'ont plus cru, après s'être fait poignardé, au PQ.
Pour ma part, les fusions ne me touchaient pas plus qu'il faut mais je connais des gens, cultivés, instruit, de la ville voisine, Boucherville qui en perdaient leur moyen et n'avaient presqu'envie de vomir de se faire fusionner avec la laide et pauvre Longueuil.
Résultat, le comté de Marguerite D'Youville incluant Boucherville a puni le PQ de leur avoir imposer une ignomie ainsi que Charest pour n'avoir pas défait tout à fait la chose. Résultat un Adéquiste a passé.
Par contre le résultat est que 17 189 électeurs ont voté ADQ et 23 525 pour les autres. Donc il y a encore 58% de la population malgré leur raz le bol qui n'ont pas voté pour l'ADQ.
J'ai mis l'exemple de ce comté parce que je le connais mais je crois que si nous prenions chacun des comtés Adéquistes, il y aurait une raison semblable, un peu différente mais toujours avec le résultat que les élus n'écoutent que ce qui se passe dans leur environnement fermé.
Pour le PQ, je crois que suite à leur erreur de gouvernance, leur course à la chefferie d'école secondaire, leur a enlevé toute crédibilité. Non pas par le chef qu'ils ont élu mais pour l'ensemble. Les débats à 6 avec les, à ne plus finir, de écoute Pauline, non écoute, André, André, André. Mais non Pierre, dis écoute Louis....... Un peu plus et il sortait le camarade. A force de vouloir jouer la comédie du peuple ils ont sombré dans la "comedia dell'arte ou le burlesque. Les gens n'ont pas été dupe. Comment un parti si divisé peut penser pouvoir rassemblé toutes une population......
Je m'éloigne du sujet principal mais je n'ai pas envie ni le temps d'aller dans tous les topics.
En tout cas pour moi, l'ADQ dans l'opposition est un intermède en attendant que le PQ puisse trouver la solution de sortir de leur partis les extrémistes fauteurs de troubles. Le SPQ libre, s'ils ne sont pas content qu'ils en forment donc un parti qu'on en finisse. Le parti est toujours à revenir sur Lévesque et ce sont pourtant ces extrémistes qui l'ont mis dehors.....
SPQ libre qui veut dire Syndicalistes et progressifs pour un Québec libre. Et Boisclair qui ne voulaient pas coucher avec les syndicat. Ça mal parti.
La souveraineté ne se fera pas avec un parti qui tout en se déchirant voudra faire croire que demain, le Québec sera souverain par la pensée magique et que tous les oiseaux seront instruits pour le prochain mandat et le reste se fera après la souveraineté avec sérénité en toute paix.
Autant Mario Dumont y est allé dans la très simplicité, trop simple pour être vrai, autant le PQ a voulu nous faire croire que la souveraineté était simple et facile. A la différence que le PQ nous le connaissons et nous nous en souvenons. Le tour des Adéquistes viendra bien assez vite.
J'ai toujours voté PQ jusqu'à la dernière élection. Je ne m'en suis pas caché.
Mais de voir que les pro PQ tirent sur tout ce qui bouge sur ce forum, je trouve pas ça intelligent en terme de statégie et d'ambiance sur ce forum.
Passez le message
Passez à un autre sujet ?
Le peuple a voté. Faut que tous et chacun se fasse à l'idée, qu'il avale sa pilule, qu'il se pose les bonnes questions, et on passe à un autre appel ! --Message edité par Bambi_Smiley le 2007-03-30 03:54:45--
Mais de voir que les pro PQ tirent sur tout ce qui bouge sur ce forum, je trouve pas ça intelligent en terme de statégie et d'ambiance sur ce forum.
Passez le message
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Le peuple a voté. Faut que tous et chacun se fasse à l'idée, qu'il avale sa pilule, qu'il se pose les bonnes questions, et on passe à un autre appel ! --Message edité par Bambi_Smiley le 2007-03-30 03:54:45--
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.
Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
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Vive le fun de vivre !!![/i][/color]
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Jumbo a écrit
Avec ta vision à toi, pourrais-tu me dire d'où viendrait l'argent du PQ pour l'éducation, la santé, le référendum, la séparation, remboursement de la dette ect.....
J'aimerais beaucoup le savoir, peux-tu me donner les chiffres exacts et leurs provenances ??
Est-ce que j'ai dit que je le savais... j'ai dit que c'est bien beau critiqué d'où va provenir l'argent pour financer les idées du PQ mais toi tu serais incapable de me dire d'où viendrait l'argent pour financer les idées de l'ADQ.
Comme d'habitude, tu lis pas mes messages, tu les interprêtes comme ça te chante. Tu ne vois qu'une partie de phrase et hop tu embraye.
Avec ta vision à toi, pourrais-tu me dire d'où viendrait l'argent du PQ pour l'éducation, la santé, le référendum, la séparation, remboursement de la dette ect.....
J'aimerais beaucoup le savoir, peux-tu me donner les chiffres exacts et leurs provenances ??
Est-ce que j'ai dit que je le savais... j'ai dit que c'est bien beau critiqué d'où va provenir l'argent pour financer les idées du PQ mais toi tu serais incapable de me dire d'où viendrait l'argent pour financer les idées de l'ADQ.
Comme d'habitude, tu lis pas mes messages, tu les interprêtes comme ça te chante. Tu ne vois qu'une partie de phrase et hop tu embraye.
Il faut toujours viser la lune car, même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles - Oscar Wilde
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
Ne crains pas le changement, crains plutôt la routine... carpe diem
lolilou a écrit
Est-ce que j'ai dit que je le savais... j'ai dit que c'est bien beau critiqué d'où va provenir l'argent pour financer les idées du PQ mais toi tu serais incapable de me dire d'où viendrait l'argent pour financer les idées de l'ADQ.
Comme d'habitude, tu lis pas mes messages, tu les interprêtes comme ça te chante. Tu ne vois qu'une partie de phrase et hop tu embraye.
Si tu ne savais pas la réponse à ma question, c'était pourtant facile de répondre: je sais pas
Et bien non, je ne suis pas sur d'où proviendrait l'argent pour les idées de l'ADQ, mais je vais risquer une réponse: de nos poches.
Est-ce que j'ai dit que je le savais... j'ai dit que c'est bien beau critiqué d'où va provenir l'argent pour financer les idées du PQ mais toi tu serais incapable de me dire d'où viendrait l'argent pour financer les idées de l'ADQ.
Comme d'habitude, tu lis pas mes messages, tu les interprêtes comme ça te chante. Tu ne vois qu'une partie de phrase et hop tu embraye.
Si tu ne savais pas la réponse à ma question, c'était pourtant facile de répondre: je sais pas
Et bien non, je ne suis pas sur d'où proviendrait l'argent pour les idées de l'ADQ, mais je vais risquer une réponse: de nos poches.
À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??
Acrux a écritC'est sûr que le programme de l'ADQ n'est pas parfait, ça n'a jamais existé un programme parfait, mais selon moi et 30% de la population c'est le meilleur.
Beppo, pour l'éducation ce n'est pas une question de donner plus d'argent mais de prendre ce qu'on donne déjà pour la mettre directement dans les écoles. Là dessus, ouvres un topic si tu veux, on pourrait s'obstiner longtemps et sortir toute sorte de chiffre. Mais ce qui est sûr, c'est que la Finlande a énormément améliorer son système depuis qu'ils ont aboli un pallier gouvernemental.
Cela dit, comme je viens de le dire, on peut argumenter très longtemps sur ce programme en éducation adéquiste, ou sur le programme adéquiste en santé… Mais on ne peut pas le faire sur ceux du PQ, ET ON NE L’A PAS FAIT DE LA CAMPAGNE, pourquoi? Parce que la seule offre c’est de rajouter de l’argent dans un système qui marche pas et sans dire d’où elle viendra. « On va mettre X$ en éducation ». WOW, ça c’est de la vision...
Concentrons-nous sur l'abolition des Commissions scolaires. Économies, tu penses? Dans nos rêves, oui mais dans les faits. Par exemple, tu abolis la Commission scolaire sur le territoire de l'île de Montréal. Tous les employés de la Commission sont transférés à la ville ou presque puisqu'il te faut continuer d'en assumer l'entretien hein? Ton concierge de l'école devient un col bleu de la ville... Au même salaire tu crois? En passant de la CS à col bleu, tu fais une économie sur son salaire? Je ne crois pas moi. Il va recevoir au moins un très bonne augmentation de salaire en changeant de statut. Elle est où l'économie tu crois? Dans nos rêves... Espérons juste une chose. Que cette promesse fasse partie de la prochaine campagne électorale...
Beppo, pour l'éducation ce n'est pas une question de donner plus d'argent mais de prendre ce qu'on donne déjà pour la mettre directement dans les écoles. Là dessus, ouvres un topic si tu veux, on pourrait s'obstiner longtemps et sortir toute sorte de chiffre. Mais ce qui est sûr, c'est que la Finlande a énormément améliorer son système depuis qu'ils ont aboli un pallier gouvernemental.
Cela dit, comme je viens de le dire, on peut argumenter très longtemps sur ce programme en éducation adéquiste, ou sur le programme adéquiste en santé… Mais on ne peut pas le faire sur ceux du PQ, ET ON NE L’A PAS FAIT DE LA CAMPAGNE, pourquoi? Parce que la seule offre c’est de rajouter de l’argent dans un système qui marche pas et sans dire d’où elle viendra. « On va mettre X$ en éducation ». WOW, ça c’est de la vision...
Concentrons-nous sur l'abolition des Commissions scolaires. Économies, tu penses? Dans nos rêves, oui mais dans les faits. Par exemple, tu abolis la Commission scolaire sur le territoire de l'île de Montréal. Tous les employés de la Commission sont transférés à la ville ou presque puisqu'il te faut continuer d'en assumer l'entretien hein? Ton concierge de l'école devient un col bleu de la ville... Au même salaire tu crois? En passant de la CS à col bleu, tu fais une économie sur son salaire? Je ne crois pas moi. Il va recevoir au moins un très bonne augmentation de salaire en changeant de statut. Elle est où l'économie tu crois? Dans nos rêves... Espérons juste une chose. Que cette promesse fasse partie de la prochaine campagne électorale...
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»