LE DOMAINE BLEU

Ce qu'il manque , ce ne sont pas des médecins spécialistes , mais bien des médecins de famille...et des anesthésistes..

C'est vrai que les chirurgiens n'opèrent pas assez, c'est parcequ'il manquent d'anesthésistes et d'infirmières..

Des médecins omnipraticiens , y en a pas assez....., comme on accepte que les meilleurs dans les facultés de médecines , alors ces meilleurs poussent leurs études plus loin et se spécialisent....bon , c'est une théorie....

On dit qu'on va avoir plus de monde , on va les prendre ou ?

Rénatane  a écritCe qu'il manque , ce ne sont pas des médecins spécialistes , mais bien des médecins de famille...et des anesthésistes..

C'est vrai que les chirurgiens n'opèrent pas assez, c'est parcequ'il manquent d'anesthésistes et d'infirmières..

Des médecins omnipraticiens , y en a pas assez....., comme on accepte que les meilleurs dans les facultés de médecines , alors ces meilleurs poussent leurs études plus loin et se spécialisent....bon , c'est une théorie....

On dit qu'on va avoir plus de monde , on va les prendre ou ?


Est-ce qu'il manque d'omnipraticiens au Québec ou il manque d'omnipraticiens dans le secteur publique au Québec?

Acrux  a écrit Est-ce qu'il manque d'omnipraticiens au Québec ou il manque d'omnipraticiens dans le secteur publique au Québec?
Y en manque partout au Québec.... pas moyen de trouver de médecin de famille.....que ce soit en région ou en ville...

Rénatane  a écrit
Y en manque partout au Québec.... pas moyen de trouver de médecin de famille.....que ce soit en région ou en ville... Peut-être bien... Mais je sais aussi que les omnipraticiens ont un plafond salarial, lorsqu'il y arrive en fin de trimestre il tombent à 25% de leur salaire, ce qui fait qu'à ce moment là ils cessent tout simplement de travailler. S'ils pouvaient, et surtout devaient, travailler un quota d'heure au public je me demande s'ils arriveraient aussi souvent à ce plafond... --Message edité par Acrux le 2007-02-28 18:33:27--

Si j'ai bien écouté les nouvelles de TVA ce soir, il manque même des infirmières pour mettre à jour la vaccination des enfants de deux ans et moins. J'ai hâte de voir où Dumont va aller chercher son monde pour combler ses nouvelles affectations.

Beppo  a écritSi j'ai bien écouté les nouvelles de TVA ce soir, il manque même des infirmières pour mettre à jour la vaccination des enfants de deux ans et moins. J'ai hâte de voir où Dumont va aller chercher son monde pour combler ses nouvelles affectations.

On pourrait en dire autant de Boisclair ou Charest   Même pire étant donné qu'eux n'apporte rien!

Personne ne peut régler le problème completement, mais on peut améliorer ou du moins rendre moins pire le tout. Commencer par enlever les barrières aux médecins ne peut qu'aider c'est certain. --Message edité par Acrux le 2007-02-28 19:53:28--

Acrux  a écrit On pourrait en dire autant de Boisclair ou Charest   Même pire étant donné qu'eux n'apporte rien! Peu importe ce que les autres disent ou ne disent pas, ça ne rend pas les promesses de Dumont plus logiques...

Acrux  a écrit On pourrait en dire autant de Boisclair ou Charest   Même pire étant donné qu'eux n'apporte rien!

Personne ne peut régler le problème completement, mais on peut améliorer ou du moins rendre moins pire le tout. Commencer par enlever les barrières aux médecins ne peut qu'aider c'est certain.  

Il n'y a rien présentement qui prouve que c'est une solution rentable et profitable au système. Ce qu'il nous faut envisager c'est le manque de personnel, tout comme dans l'éducation, et on voudrait enlever des tâches aux médecins pour les donner aux infirmières. J'ai l'impression qu'il y a quelque chose qui ne suit pas le transfert...

Au fait Acrux, dans le moment, je n'aime aucun parti, mais ce que je crains de l'ADQ, ce sont des dégâts à la Mike Harris en Ontario.  Pas pour rien que les Conservateurs fédéraux ont du mal à percer en Ontario: ils ne se sont pas encore remis du passage de Mike Harris!  C'est bien beau de supprimer ceci et de couper cela, mais encore faut-il le remplacer par quelque chose qui marche, sinon on se retrouve dans une situation pire! --Message edité par Boule à mites le 2007-02-28 20:58:41--

Boule à mites  a écritAu fait Acrux, dans le moment, je n'aime aucun parti, mais ce que je crains de l'ADQ, ce sont des dégâts à la Mike Harris en Ontario.  Pas pour rien que les Conservateurs fédéraux ont du mal à percer en Ontario: ils ne se sont pas encore remis du passage de Mike Harris!  C'est bien beau de supprimer ceci et de couper cela, mais encore faut-il le remplacer par quelque chose qui marche, sinon on se retrouve dans une situation pire!  Tu te bases sur quoi pour faire cette comparaison?

Acrux  a écrit Tu te bases sur quoi pour faire cette comparaison?On s'entend pour dire que l'ADQ, c'est l'équivalent des conservateurs au Québec?  Lis sur la révolution du bon sens de Mike Harris:

Citation :Les points centraux de la platforme sont : la réduction des taxes et impôts, l'équilibre budgétaire, la réduction de la taille et du rôle du gouvernement et une emphase sur la responsabilité économique individuelle (souvent résumée par une opposition à la « charité » gouvernemtnale).

[...]

Lorsque Bob Rae déclenche l'élection générale de 1995, la plupart des analystes s'accordent pour dire que la chef libérale Lyn McLeod finira par occuper le poste de premier ministre. Toutefois, cette prédiction s'avère prématurée.

S'en tenant au contenu de la Révolution du bon sens, Harris mène une campagne centrée sur des messages simples et facilement communiquables. Notamment, il répète sans cesse la promesse du parti de baisser les impôts et de réduire le nombre d'assistés sociaux.

Tu veux un exemple plus concret?  On est dans le mauvais sujet mais entk...  À propos des services de garde, le ministre de l'éducation de l'Ontario disait en 1997:

Citation :En ce qui concerne les services de garde d'enfants, le gouvernement sait que le programme peut être administré plus efficacement par un seul palier d'administration. Les municipalités sont les mieux placées pour gérer ces services et la plupart ont l'infrastructure et l'expertise nécessaires pour offrir ce programme.

http://www.mah.gov.on.ca/userfiles/HTML ... 824_2.html


Le résultat?

Citation :Les coupures comprenaient, entre autres, une réduction de 21,6 % des prestations de l’aide sociale, une récupération provinciale du Supplément dans les prestations nationales pour enfants, des coupures en matière de logements sociaux et de coopératives de logement, des coupures dans les services de garde et la création du travail obligatoire pour les prestataires de l’aide sociale (Michaud 2005; Morel 2002; Cholette 1998). Le raz de marée idéologique qu’a connu l’Ontario sous la direction de Mike Harris, chef du Parti conservateur, a entraîné une partie de la population dans une pauvreté encore plus grande.

http://www.socialsciences.uottawa.ca/sv ... asp?ID=909

Tenez, j'ai un exemple encore meilleur...  On manque de médecins de famille et d'infirmières.  Or, les mises à la retraite sous Lucien Bouchard sont une cause importante du problème actuel.

Ça s'est fait sous le PQ, oui, parce que Lucien Bouchard était devenu indépendantiste.  Mais fondamentalement, Lucien Bouchard n'a pas changé: il était ministre chez les conservateurs et il a gouverné justement comme un conservateur.  Réformer, couper, alléger, moi je veux bien, mais il faut être prudent parce qu'on peut vouloir régler un problème et se retrouver avec un problème encore pire que celui qu'on voulait régler.

Boule à mites  a écrit On s'entend pour dire que l'ADQ, c'est l'équivalent des conservateurs au Québec?  Lis sur la révolution du bon sens de Mike Harris:

Citation :Les points centraux de la platforme sont : la réduction des taxes et impôts, l'équilibre budgétaire, la réduction de la taille et du rôle du gouvernement et une emphase sur la responsabilité économique individuelle (souvent résumée par une opposition à la « charité » gouvernemtnale).

[...]

Lorsque Bob Rae déclenche l'élection générale de 1995, la plupart des analystes s'accordent pour dire que la chef libérale Lyn McLeod finira par occuper le poste de premier ministre. Toutefois, cette prédiction s'avère prématurée.

S'en tenant au contenu de la Révolution du bon sens, Harris mène une campagne centrée sur des messages simples et facilement communiquables. Notamment, il répète sans cesse la promesse du parti de baisser les impôts et de réduire le nombre d'assistés sociaux.

Tu veux un exemple plus concret?  On est dans le mauvais sujet mais entk...  À propos des services de garde, le ministre de l'éducation de l'Ontario disait en 1997:

Citation :En ce qui concerne les services de garde d'enfants, le gouvernement sait que le programme peut être administré plus efficacement par un seul palier d'administration. Les municipalités sont les mieux placées pour gérer ces services et la plupart ont l'infrastructure et l'expertise nécessaires pour offrir ce programme.

http://www.mah.gov.on.ca/userfiles/HTML ... 824_2.html


Le résultat?

Citation :Les coupures comprenaient, entre autres, une réduction de 21,6 % des prestations de l’aide sociale, une récupération provinciale du Supplément dans les prestations nationales pour enfants, des coupures en matière de logements sociaux et de coopératives de logement, des coupures dans les services de garde et la création du travail obligatoire pour les prestataires de l’aide sociale (Michaud 2005; Morel 2002; Cholette 1998). Le raz de marée idéologique qu’a connu l’Ontario sous la direction de Mike Harris, chef du Parti conservateur, a entraîné une partie de la population dans une pauvreté encore plus grande.

http://www.socialsciences.uottawa.ca/sv ... asp?ID=909
Tu prends deux points qui "ressembles" à ce que l'ADQ veut apporter et tu attribus ça au résultat final de son mandat, c'est un peu facile...

Ce que Harris a fait, on peu en prendre et l'associer à tous les partis, par exemple c'est le PQ qui a fait les fusions municipales forcés. Les coupures un peu partout on peut facilement les attribuer à Charest qui a su amplement faire marcher les syndiqués dans les rues. De plus, Dumont ne s'est pas fait des baisses d'impôts son cheval de bataille...

Ta comparaison me fait penser aux campagnes de peur de 95...

Boule à mites  a écritTenez, j'ai un exemple encore meilleur...  On manque de médecins de famille et d'infirmières.  Or, les mises à la retraite sous Lucien Bouchard sont une cause importante du problème actuel.

Ça s'est fait sous le PQ, oui, parce que Lucien Bouchard était devenu indépendantiste.  Mais fondamentalement, Lucien Bouchard n'a pas changé: il était ministre chez les conservateurs et il a gouverné justement comme un conservateur.  Réformer, couper, alléger, moi je veux bien, mais il faut être prudent parce qu'on peut vouloir régler un problème et se retrouver avec un problème encore pire que celui qu'on voulait régler. Ce que je ne comprend pas de toi c'est ce que tu espère au juste? Tu critiques constament le système, mais en même temps il ne faut absolument pas tenter de changer quoique ce soit pas peur de créer l'apocalypse.

Donc? Il faut mettre encore plus d'argent et créer un déficit encore plus monstre? Ou garder ça comme ça? Si le but c'est de garder ça comme ça, va falloir accepter notre sort et arrêter de critiquer...

Acrux  a écrit Tu prends deux points qui "ressembles" à ce que l'ADQ veut apporter et tu attribus ça au résultat final de son mandat, c'est un peu facile...Je ne comprends pas ce que tu dis.

Acrux  a écrit Ce que Harris a fait, on peu en prendre et l'associer à tous les partis, par exemple c'est le PQ qui a fait les fusions municipales forcés. Les coupures un peu partout on peut facilement les attribuer à Charest qui a su amplement faire marcher les syndiqués dans les rues. De plus, Dumont ne s'est pas fait des baisses d'impôts son cheval de bataille...Parlons-en de Jean Charest... où était-il avant d'aller au PLQ?  Ah oui, chez les conservateurs fédéraux, lui aussi.  D'ailleurs, c'est évident dans sa manière de gouverner.  Et comme de fait, ce n'est pas parce que la population est particulièrement satisfaite qu'il a de bonnes chances d'être réélu.  Qu'est-ce qui se passerait avec Dumont, dont le parti est encore plus à droite que les libéraux de Charest?

Pour les fusions municipales, c'est peut-être le PQ qui les a faites, mais la vraie marde a commencé avec les fausses défusions du PLQ.  On pouvait en avoir contre les fusions, mais le système n'était vraiment pas aussi mal foutu (et coûteux) qu'il l'est actuellement!

Acrux  a écrit Ta comparaison me fait penser aux campagnes de peur de 95...Ben oui c'est ça, encore une fois, j'ai pas le droit d'anticiper que les programmes conservateurs ou adéquistes pourraient mal tourner, car pour toi ça ressemble à une campagne de peur.

Tu sais, les manifestations dans la rue contre le gouvernement Charest et toute l'insatisfaction à son endroit ne m'ont pas surprise du tout.  Je n'étais pas sur le Domaine bleu à l'époque alors je ne peux pas le prouver, mais je les ai vues venir de loin.  Je suppose que si j'avais écrit ça ici, tu m'aurais aussi dit que ça ressemblait à une campagne de peur?

Acrux  a écrit Ce que je ne comprend pas de toi c'est ce que tu espère au juste? Tu critiques constament le système, mais en même temps il ne faut absolument pas tenter de changer quoique ce soit pas peur de créer l'apocalypse.

Donc? Il faut mettre encore plus d'argent et créer un déficit encore plus monstre? Ou garder ça comme ça? Si le but c'est de garder ça comme ça, va falloir accepter notre sort et arrêter de critiquer...

Faut-il croire que les solutions apportées par Dumont ne coûteront rien à l'État? Tout est grato$$$?

Combien coûtera à la province sa promesse de donner 100$/semaine aux enfants qui ne sont pas en garderie? Rien. Il va couper le BS aux gens nécessiteux pour le donner aux autres.

Combien coûtera l'abolition des Commissions scolaires? Rien. Il transfert ça aux municipalités. Un peu genre ce qu'à fait le Fédéral autrefois en pigeant dans la Caisse de l'assurance-emploi et en pelletant aux provinces certaines dépenses...

Combien coûtera à l'État le fait de transférer aux infirmières des soins qui sont généralement administrés par les médecins qui eux sont rétribués pour le faire? Rien. Les infirmières le feront avec le même salaire que présentement et par pur bénévolat.

Il parle aussi de dégraisser la fonction publique mais il ne donne aucune indication sur le comment faire et comment assurer la poursuite des services à la population.

Il trouve épouvantable le déficit de la province et se sent outré qu'on laisse ça en plan. Pourtant au fédéral, on nage dans les surplus depuis quelques années et on ne semble pas faire une montagne avec le déficit... Sbin pour dire hein? Toutefois, Dumont propose de réduire la dette mais comment, à quelle hauteur et où prendre l'argent? Mystère et boule de gomme...

Il est bien beau vouloir promettre et en mettre plein la vue de jour en jour mais on n'est pas des pions et dis-moi comment tu vas t'y prendre pour parvenir à tes fins sinon on nous pellette encore des chimères d'un bord pi de l'autre.

Chauqe fois qu'une question est posée à Dumont en regard du financement de ses promesses, il répond que c'est difficile à chiffer pour l'instant...Est à dire qu'il demande au peuple un chèque en blanc?

En tout cas, moi ça me fait peur....

Acrux  a écrit Ce que je ne comprend pas de toi c'est ce que tu espère au juste? Tu critiques constament le système, mais en même temps il ne faut absolument pas tenter de changer quoique ce soit pas peur de créer l'apocalypse.

Donc? Il faut mettre encore plus d'argent et créer un déficit encore plus monstre? Ou garder ça comme ça? Si le but c'est de garder ça comme ça, va falloir accepter notre sort et arrêter de critiquer... Je vais te dire de quoi Acrux, je ne suis pas politicienne et je suis contente de ne pas l'être parce que je ne sais vraiment pas quelle est la solution pour régler les problèmes du système de santé (entre autres, mais surtout celui-là) et je ne prétends pas l'avoir non plus.

Ceci dit, je vois qu'il y a un problème et bien sûr que je voudrais qu'il se règle.  Mais ce n'est pas parce que quelqu'un propose quelque chose que je saute sur cette possibilité en me disant qu'il faut absolument l'essayer.  De plus, même si je ne suis pas spécialiste en économie et en santé, je me considère quand même comme une citoyenne intelligente et relativement bien informée et je pense que quand on m'explique, je suis capable de comprendre.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas changer le système, je dis que si on fait des changements, ça doit être parce qu'on a un plan clair, précis et solide en tête.  Si on fait n'importe quoi, on risque de se placer dans une situation encore pire (un bon exemple serait justement les défusions ratées de Jean Charest...  les gens espéraient mieux que les fusions et se sont retrouvés mille fois plus dans le trou).

Je ne prône pas l'immobilisme, mais si un parti propose quelque chose que qui m'apparaît totalement illogique et irréaliste, je ne vais quand même pas l'appuyer!  Entre la déclaration et la réalité, il y a une marge.  Mais si la solution me semblait pleine de bon sens, alors bien sûr que je serais pour!

Annouk  a écritChauqe fois qu'une question est posée à Dumont en regard du financement de ses promesses, il répond que c'est difficile à chiffer pour l'instant...Est à dire qu'il demande au peuple un chèque en blanc?

En tout cas, moi ça me fait peur....

Tu as tout à fait raison. Je promets, élisez-moi et vous verrez par la suite comment ça va coûter. Rien de moins. Quand même!

Beppo  a écrit

Tu as tout à fait raison. Je promets, élisez-moi et vous verrez par la suite comment ça va coûter. Rien de moins. Quand même!




Faudrait pas être peureux pour élire Dumont en tout cas...